購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART33】

[匿名さん]

PART33です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/

[21: 匿名さん]

目を真っ赤にして削除依頼ｗ

[22: 匿名さん]

ほんと、近隣トラブルは怖いですね。
一対一での対応は危険です。

[23: 匿名さん]

両方住んだことあるけど、一戸建ての近隣トラブルはマンションの比じゃないよ。両隣とはイヤでも仲良くならざるを得ないし。
一戸建ての場合、隣がおかしくても無視できない。マンションと違って。

[24: 匿名さん]

>23
私も両方住んだことあるけど、全く逆の感想なんだけどね。
マンションは上下左右の住民と繋がってるようなもんだから、
こじれると厄介だよ。上階なんて足音うるさいから一回注意しただけで
次からもっとうるさくなったし。

戸建てなんてそもそもトラブル自体がレアケースだよ。
日常生活で何が要因でもめるんだ？

[25: 匿名さん]

認知症。ゴミ出し。張り出した木の枝。その落ち葉。飼い犬の無駄吠え。糞。臭い。猫の餌やり。奥さん達の噂話。町内でのオジサン達の権力争い。何の根拠もなく威張って他の人に指図する人がいる。言うことを聞くわけがない。回覧板をまわす順番にけちをつけるおばさん。町内費をすぐに払わないくせに、会計の当番の人を集金人のように勘違いしてる人。そんなこんながあってもトラブル回避のため表立って声を荒げる人は少ないが、ある日突然膿が出るのが戸建ての怖いところです。
長年住んでてそう思います。いつ何があってもおかしくない。

[26: 匿名さん]

×ある日突然膿が出るのが戸建ての怖いところです。
○ある日突然膿が出るのが民度が低い地域の怖いところです。

もちろんあなたの居住地域のことねww

[27: 匿名さん]

同じく両方住んだ事あるけど、近隣トラブルは明らかにマンションの方が多かった。
タバコの匂いやゴミの出し方、共有部分への私物放置問題など、掲示板の張り紙が新築から1年ですごい事になってた。

まぁどっちにしろ、近隣の住民に恵まれるかどうかの問題だとは思うけど。

[28: 匿名さん]

２６
いえいえ、天に向かってつばを吐くあなたのことですよ。もうすぐ身をもってわかります。

[29: 匿名さん]

ここのマンションさんの想定する戸建ては、なぜかいつも底辺なんだよね。
自分の予算だとそういうエリアしか買えないからなのかな？

[30: 匿名さん]

>もうすぐ身をもってわかります。

無理でしょww
そんな民度の低いところに住んでないから。

天に向かって唾吐いたのもあなたの方だしww

[31: 匿名さん]

いえ、あなたのほうです。もうすぐわかります。
あなたずいぶんひどいところに棲んでいますね。普通だったら耐えられないですよ。

[32: 匿名さん]

戸建は全て一人でトラブルを抱えるから、一見トラブルが無いように見えますね。
深刻なのは戸建だと思います。

[33: 匿名さん]

>戸建は全て一人でトラブルを抱えるから、一見トラブルが無いように見えますね。
>深刻なのは戸建だと思います。

誰か和訳して。

[34: 購入検討中さん]

> ここのマンションさんの想定する戸建ては、なぜかいつも底辺なんだよね。
> 自分の予算だとそういうエリアしか買えないからなのかな？

底辺ではなく、一般論だと思うよ。少なくとも平均購入予算より少し高めで想定しているのがほとんどだから。
逆に、戸建の人の予算無制限の妄想の話のほうが、意味がないと思う。

>> 戸建は全て一人でトラブルを抱えるから、一見トラブルが無いように見えますね。
>> 深刻なのは戸建だと思います。
> 誰か和訳して。

マンションの場合、管理規約があり、問題が起こっても管理組合（管理会社）でほとんど対応できる。
裁判になっても、戸数割するので、弁護士代もたいしたことない。

戸建の場合、自分で全て対応せざるを得ず、ほとんどのケースが、泣き寝入りしているから、一見トラブルがないように見えるってことでしょ。
過去スレにも同じような記述あるよ

[35: 匿名さん]

ある日突然、土地境界の杭を勝手に引き抜かれたことがあります。
犯罪です。びっくりです。
測量会社が何度も隣家の依頼で測量に来ました。挙句に、うちに測量代を半分払えと言ってきました。
測量会社の人は、依頼主である隣家の人をこっぴどく怒っていました。
今度表示杭を抜いたり傷つけたりしたら、警察に通報しますよ、と言って脅されてました。
結局杭は元の場所にしっかりとコンクリートで固められました。
数日後、別の測量会社がまた来て同じことを繰り返しました。

[36: 匿名さん]

足音・ピアノといった騒音、共用部のボール遊び、ベランダでたばこ
ペット、来客駐車場の違法駐車、粗大ごみ置き場に有料シール貼らずに廃棄、管理費不払い

どんなマンションでも上記の問題が一つ二つはあるもんだけど（もっとかな？）、
管理組合は何をしてくれるんでしょうか？
ぜひとも素晴らしい対応ってのを聞きたい。

ちなみに廊下の掲示板に注意書きチラシを貼るだけなら俺でもできるから。

[37: 匿名さん]

管理組合が何をしてくれるかですって？
あなたが組合理事になって、みんなのために何が出来るかを考えるべきです。

[38: 匿名さん]

>>36
戸建ての住人が、町内会に対して、町内会は俺に何をしてくれるんだと言ってるようなものです。
問題があればみんなで考えなければいけません。マンションはホテルではないんですよ。

[39: 匿名さん]

＞36
管理組合って、結局は自分たちのことなのにね。
理事になってたら自分が加害者、被害者のどちらでもなくても巻き込まれるのに。

ちなみに以前住んでた低層分譲マンションでの問題
・ベランダのタバコ（4年経過後くらいから通院する必要が出たとか何とか、割と大事に発展）
・上階の騒音（確かに音はしたが、我慢できる範疇だったのか、大事にはなってなかった）
・共有廊下側の戸締り（隣の家に空き巣が入って、ベランダ伝いの被害が怖いからだそう）
・エントランスでの遊び（ガラステーブルが1台割れ、40万位するので買い替えなかった）
・不当な場所への自転車の駐輪（抽選で不便なところになったのが気に食わないらしい）
・バイクの騒音（早朝のエンジン始動音）
・共有廊下での話し声

これらに自分が関わってなくても（区分所有なので根本的には関わってるのでしょうけど）
理事は双方からの言い分を聞き、管理組合の中でどうしようとか検討するんですよね？

そういうのが好きな人は良いですが、ほんとマンション大変だと思います。

[40: 匿名さん]

>36

逆の発想にすればいいんだよ。

>足音・ピアノといった騒音
自分は騒音に快感を覚える
>共用部のボール遊び
子供が何してようが許せる
>ベランダでたばこ
たばこぐらい吸わせてやれ
>ペット
動物愛護団体に所属している
>来客駐車場の違法駐車
自分はよくする
>粗大ごみ置き場に有料シール貼らずに廃棄
だってもったいないじゃん
>管理費不払い
同上

こういう思想の持ち主なら、マンションは快適な住まいとなりえるでしょう。
私はとても無理ですが。。

[43: 購入検討中さん]

> 足音・ピアノといった騒音、共用部のボール遊び、ベランダでたばこ
> ペット、来客駐車場の違法駐車、粗大ごみ置き場に有料シール貼らずに廃棄、管理費不払い
> どんなマンションでも上記の問題が一つ二つはあるもんだけど（もっとかな？）、
> 管理組合は何をしてくれるんでしょうか？

まず、1つのマンションで、1つ、2つ問題があったとして、自分が被害者になるケースはさらに戸数割するので、200戸で2件として、1％です。

少なくとも、ピアノ、タバコは、規約で禁止されているため、裁判になっても100％勝てます。
管理組合や管理会社の対応としては、家に言って話しあいを行ってくれます。弁護士付きで。
戸建の場合は、実質的被害（精神疾患、病気）にでもならない限り、お願いぐらいしかできません

違法駐車や粗大ごみも、少なくとも防犯カメラがあり、犯人特定はしやすいです。最悪マンションで処分することになっても、戸数わりすれば、ほぼただ同然ですね
戸建の場合、なにもできず完全に自腹で処理になります。

[44: 匿名さん]

アンチマンションさんに言わせれば、世田谷も民度の低い地域なんですね。

[45: 匿名さん]

>まず、1つのマンションで、1つ、2つ問題があったとして、自分が被害者になるケースは
>さらに戸数割するので、200戸で2件として、1％です。

マンションってこんなやつばっかりなの？
まともに相手するのも面倒くさいんだが。

[46: 匿名さん]

たばこは戸建のほうが文句言えなくない？

今のマンションはベランダではタバコ吸っちゃいけないところがほとんど。
もし吸ってたら規則違反で注意できる。

だけど戸建はそもそも規則なんてないから、お隣さんが庭やベランダでタバコ吸ってても注意すらできないよね？

[47: 匿名さん]

戸建てでお隣がたばこを吸ってようが
自分に何の被害があるんだ？
マンションさん、頭大丈夫？

[48: 匿名さん]

隣の煙が気になる生活って・・
そんなものわざわざ買う価値あるの？　
２０坪ぐらいの極小ミニ戸だってベランダのタバコでトラブルことなんか絶対にないだろ。ｗｗ

[49: 購入検討中さん]

> 戸建てでお隣がたばこを吸ってようが
> 自分に何の被害があるんだ？

戸建の場合、最悪なのは隣のＢＢＱでしょうね。
洗濯物にもにおいつきまくりなのに、文句の1つもいない。
ひとたび自分の敷地に入れば、自由にできると思っている人が、多いですね。

騒音、煙の被害も、泣き寝入りが基本でしょうから。

[50: 匿名さん]

>>49
田舎以外は戸建ての庭でＢＢＱなんてやらないと思うけど・・・。

東京でやるなら300坪くらいの庭じゃないと周囲から総スカンだね。

[51: 匿名]

そういや、薪暖炉で揉めてる家が近くにあったな。
ところでバーベキューぐらいで揉めるものかね。
余程黒煙でも上げない限りお互い気にしないよ。
ということは花火なんかどこでやるの？もちろん手持ち花火だよ。

[52: 匿名さん]

まぁタバコで問題になるのはマンションくらいだよね。
バルコニーが隣接してないし、そもそも横と言うより
上階の人がクレーム上げる方が多いからね。

個人的にはそんなに嫌なら最下階にするか、マンションに住まなきゃいいのに、
って思っちゃうけどね。マンションってそんなものなんだから。

まぁ＞45の意見がもっとも。
＞43はちょっと夢見すぎかな。
そんな簡単に弁護士使ってられないしね。希望的観測が万歳過ぎてね。

ちなみに、マンションの場合、すごい迷惑ではないけど決められたところに
駐車されてない（自転）車があった場合、ほとんどの人って見て見ぬふりだよね？
即警察って言うのもあとあと同じ住民同士でもめるのは面倒だし、かといって
拡声器使って呼び出すとか、1軒ずつ回ったりしないよね？
こんな場合も管理組合とか管理会社を呼び出すの？弁護士かな？
24時間365日、管理人が常駐しているマンションならまだ良いだろうけどね。

戸建ての場合、私有地はもちろん、私道でも同じ状況にあった場合は
どうできるかは言わなくても想像出来るよね？

[53: 匿名さん]

>>51
戸建の人はそういう意識なんだね。
それだから、隣人トラブルで死人が出るんじゃない？
普段は耐えて、何かのきっかけで爆発しちゃう。

[54: 匿名さん]

そんなんでいちいち死人出てたら、
マンションなんて毎日バトルロワイアルじゃんか。

[55: 匿名さん]

マンションの人って自分のトラブルと戸建のを同列に語るよね。
全然違うのに。
タバコの件とか、笑える。
ちょっと考えればわかりそうなことなのに、想像力が欠如してるのかな？
あんな狭い箱に住める忍耐力は尊敬するけど。

[56: 匿名さん]

>>53

最近の話題ならマンションでも２つ隣の部屋の人に殺されてる。防犯のシステムも無意味なんだな。

[57: 匿名さん]

マンションって管理費・修繕費積立金を支払うから「半賃貸」のイメージが抜けない。

[58: 匿名さん]

トラブルになったらマンションの方が私はキツいかな。
上階の騒音主が逆切れして更に騒音・振動が酷くなった話を読んだから。
敷地が違うより上階の方が生活まで変わる度合いが高い気がした。

[59: 匿名さん]

>>56
賃貸マンションの話？
そりゃ、賃貸はダメだよ。
賃貸は危険。
家族持ちはやめた方がいい。

[61: なんで他人に聞くんやろ]

自分が支払うんだからマンションでも一軒家でも自由に選べばよろしやろ。

[62: 匿名さん]

だからさ、区画整理して一気に新築ラッシュになった住宅地では
３０年後に高齢化が進んで大変なんだってば。
近くのショッピングセンターも撤退して、買い物難民がいっぱいでてるでしょっつうの。

[63: 匿名さん]

買った人が満足してるからいいじゃない？

[64: 匿名]

マンションもワンフロアーで事が済むなど利があるから良いんだろうけど、
購入の権利が二種類有るようなので理解して選んだ方が良いっすよ。

[65: 匿名さん]

お金がない人は一戸建てで。
管理費は少ない方がよい、と思うような貧乏さんに入られても迷惑です。
おとなしく一戸建てに住んでください。

[66: 匿名さん]

マンションしか買えない貧乏人がキリの戸建を馬鹿にしてますね。
目くそ鼻くそ。
早くまともな家に住めるといいね！

[67: 匿名さん]

戸建が買えないからマンションを買う人の話しはよく聞くけど、マンションが買えないから戸建を買う人の話しは聞いたことがない。

[68: 入居済み住民さん]

マンションは所詮間借りです。たとえ数千万払って買った分譲でも形態は間借りなんです。
住宅というより施設で生活しているという方が当てはまる。

[69: 匿名さん]

昔読んだ難金のくだりで億以上するマンションの一室に対して、立地と広さから適正価格と唱える経営者が女性従業員のこのスレで出てくるような反論にたいして何もいえなくなるといった話があったな。

このスレ読んだら思い出した。

[70: 匿名さん]

お金がある人もない人も戸建でいいよ。
ただ、お金を搾取されたい人だけマンションに住めばいい。
ボランティア精神が豊富な人が望ましい。