購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART33】

[匿名さん]

PART33です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/

[201: 匿名]

住まいに拘りが有るなら戸建それも注文住宅。

[202: 匿名]

大金出して買うんだろ、家族が建物に合わせてどうすんだ、建物をなるだけ家族に合わせなきゃ

[203: 匿名さん]

アパートで一回（ガラス破り？）
マンで一回（鍵忘れ、しかも、おばさん（泥棒？）と風呂上りにこんちは）
車内嵐（鍵わすれ）
多分、ドアノブみんなやられているよ。開くかどうか？
戸建てもマンも

[204: 匿名さん]

一戸建てにした主な理由


1．子供がいるから
2.上の階のちょっとした音が気になる
　下へ音が響いていないか気を使う
3.マンションに引っ越した際に
　親しげに話しかけてくる住民
　親しくなって、無料の料理教室に
　誘われ、ついて行った先は
　某宗教団体の会合。

　そのマンションには某宗教団体
　の住民グループが存在し、
　遠回しに会合への参加を断り続け、
　その後は挨拶しても無視される。
　（陰で何言われているか・・・）

　それ以来、奥さんはマンション
　やや恐怖症。

　賃貸だったから？たまたま？
　もしかしたら、分譲なら大丈夫かな？

[205: 匿名さん]

>>204
いえ、分譲の方が酷いです。
ママ友の強制加入と、資産調査が凄いですよ。
何処の誰が車買い換えたとか、直ぐに噂になります。
管理組合では、何処の誰が無駄なゴミ出ししているとか、プライバシーが駄々漏れです。
マンションのゴミステーションでは、ゴミ分別の確認で再度ゴミ袋開けますから、最悪です。

[206: 匿名さん]

ここのスレの結論。

安いマンションはやめたほうが良い。
高いマンションは全く問題がない。

[207: 匿名さん]

想像力が豊かなのはいいのだけど
ひきこもりさんの書く文章はリアリティがない

[208: 匿名さん]

>207
204ですが、自分のことですか？

でも、実際に奥さんの実体験ですし。。。
はじめは、宗教のこと何も言わずに誘ってきて、
最初は料理教室だったのが、料理教室後（実食時）に
宗教関係の話になって、遠回しな勧誘だよね。
その後何回か誘いがあったものの、
理由をつけて断ったみたいだけどね。

当人（奥さん）にしてみればとても
怖かったと思いますよ（嫌がらせや陰口等の可能性）。

[209: 匿名さん]

横レス失礼

マンションだからという問題なのか

[210: 匿名]

マンションは運命共同体だから、断りにくいですね。

[211: 匿名さん]

ここに居る戸建さんって、人生の満足度低いんだろうな。
そこまで必死にマンションを貶すって、よほどのストレスなんだろうな。
可哀想に。

[212: 匿名さん]

マンションを貶すためではなくて、純粋に

「スレッド名：購入するならマンション、それとも一戸建て？」

に関するコメント（一戸建てろ選んだ理由）書いただけなのに・・・

特にマンション住民の悪口ではなく、賃貸マンションで生活
したときの感想の述べただけだし。

[213: 匿名さん]

>>212
あなたの奥さんの問題でしょう。
賃貸なんて、住民間の結びつきが最も弱いものですから。

住民の結びつきの強さは
一戸建>分譲マンション>賃貸です。

[214: 匿名さん]

＞あなたの奥さんの問題でしょう。
＞賃貸なんて、住民間の結びつきが最も弱いものですから。

なんか？騒音スレッド等にいるわりに。自己責任のフレーズに成るのは、何故？
で、僕の事を騒音主と勘違いするの？

と　勘違いしてみる。

[215: 匿名さん]

「あなたの奥さんの問題でしょう。」

奥さんも問題というより、うちのケースですよ。
このスレは、夫々がマンションまたは一戸建てを
選んだ理由を書き込みして意見する場でしょ？
何か問題あるのでしょうか？
それとも専門家が専門的知識で見解または、
アンケートをとって公開でもしないといけないの？

ちゃんと賃貸のときのケースであること、
分譲では不明であることも書きましたし。
何かスレ違いなコメントでした？

[216: 匿名さん]

思い切りスレ違い

[217: 匿名さん]

>195
194ですけど戸建だよ。
前後のキモがってるコメントも別の方ですよ。

[218: 匿名さん]

日常生活でのトラブルは圧倒的にマンションが多い。
９０％のマンションが何かかしらのトラブルを抱えているって、国交省アンケートでありましたね。

[219: 匿名さん]

>218
見てみたいのでソースを教えて下さい
戸建てと比較しての話ですか？

[220: 匿名さん]

＞＞２１９
過去スレ嫁

[221: 匿名さん]

元はこれかな？
マンションのみのアンケートで、
８０％が問題抱えてるとありま。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/manseidata.htm
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

[222: 匿名さん]

戸建てに住もうが８０％のトラブルを抱えるだろう
トラブルが何かの定義による

[223: 匿名さん]

>222
戸建は知りません。
219が国交省アンケート結果を示せとのことでしたので
調べてあげました。

「戸建てに住もうが８０％のトラブルを抱えるだろう 」
の根拠を示してください。

[224: 匿名さん]

216さんへ具体的に何書けばいいの？
お互いの悪口？

[225: 江戸っ子]

好きに選んだら、うちは祖父の時代から住んでるのでマンションの事はわかりません。

[226: 匿名さん]

マンションに偏執的に持ち上げている人は物凄い田舎から都会に憧れて買っちゃったんですか？
目黒に生まれてウン十年住んでいますがマンションの方が良いと言う人に今まで出会った事がないもので。

[227: 匿名]

>都会に憧れて買っちゃったんですか？ 

阿呆か？
憧れてなんか買うかよ。
まともな立地に戸建が買えないから仕方無く買ってるだけだよw

[228: 匿名さん]

>>227
素直でよろしい！

「戸建を購入できなかった人間が、仕方なくマンションを購入する」

鉄則通りですね。

[229: 匿名さん]

シンガポールなんてマンションしか無いわけど
その暮らしは快適で
世界中から人が集まってくる

[230: 匿名さん]

>>229
どうぞ、シンガポールに移住してください。

[231: 匿名さん]

そんな人居ましたっけ？
マンションを執拗に批判してる人は、年中無給で常駐されてるようですが？

[232: 匿名さん]

231
一戸建て批判者も常駐者いるみたいですけど。

[233: 匿名さん]

>229

そうですよね。
マンション（アパルトメント）が密集している都市は、
移住者や他国籍人が多く、その国の裕福層は戸建に住むのが一般的ですからね。

外国人との共同生活が好きならマンションもいいですね。

[234: 匿名さん]

>>233
そのとおりですね。
東京も地方出身者がこぞって集中したために、土地が無くなりマンションに住まざるを得なくなった。
一部の富裕層と、過去からの居住者が戸建に住んでいるのが現実。

地方出身者の二世・三世は子供のころからマンションに住んでいたから、負のスパイラルから抜け出せないで
騒いでいるのがこのスレのマンションさん。

[235: 匿名さん]

ママの脛かじって、年中無給でスレ警備。
アンチマンションの人ってイージーな人生だよね。

[236: ご近所さん]

反論できなくなると素性で批判、何十回も繰り返すパターン。

[237: 匿名さん]

先進国の都市部はほとんどマンションだよ

[238: 匿名さん]

>237
例えばどの都市ですか？
都心部（千代田区や江東区辺り）なら
分譲より賃貸のほうが多くない？
逆に都市部以外のマンションはあり得ない意味ですか？

そもそも、戸建て購入者は都内でも千代田区や
江東区辺りに暮らしたい思っている人はほとんどない。

もう少し考えてから書き込もうよ。

[239: 匿名さん]

マンションを購入する意味は？
賃貸で充分では？

[240: 匿名さん]

ロンドン、パリ、フランクフルト、ソウル、シンガポール、ニューヨーク
都市部はほとんどマンション
東京もそうなりつつある

[241: 匿名さん]

予算度外視なら戸建だよね。これは都市部でも同じ。
金持ちはちゃんと戸建持ってる。
予算制約が厳しいとマンションか戸建かと言ってられない。
ここから庶民の哀しい言い争いが始まる。
「現実的にはマンションしかない」とはっきり言えばいいのに。

[242: 匿名]

>一部の富裕層と、過去からの居住者が戸建に住んでいるのが現実。 

普通のサラリーマンで都内に1億弱の注文買いましたけども。
貧乏では無いけど富裕とは呼ばれないと思われ。
買えない人は貧乏か、働く気が無いのでは？

[243: 匿名さん]

＞＞２４２
そのとおりですね。
このスレでは、マンションと比較されるのがミニ戸（３階建て）ばかり。
いかにマンションさんが働く気の無い人間か解るすれですね。

[244: 匿名さん]

いずれも物件が高すぎて戸建て
買いたくても買えない場所じゃん。
しかも、賃貸がメインだし。

ということは、日本もマンション購入者も
戸建て購入できない人の集まり？

[245: 匿名]

です。
働けるのに働かない生保が増えてます

[246: 匿名]

子供の頃にろくに勉強もせずまともな学校も行けず、
就職にも失敗してまともな仕事にも付けない
職場の処遇に満足できずモチベーションも上がらない
お似合いとは良く言ったもので売れ残り同士での結婚
子供が出来たからといって住宅手当てが付くわけでもなく、
買うにしても都内に戸建なんて夢のまた夢
やっとの思いで買った郊外の無名デベマンション
でも駅近
都内のミニ戸を叩いて少しでも自分の住まいに自信を持ちたい

そんな親を持つ子供が買うのが都内マンション
親父やったよ
実家と違って区内じゃないけど都内だよ
そりゃ親子二代の夢だもんな、マンション大好きになるよね

[247: 匿名さん]

こったの方が正確だろ

子供の頃にろくに勉強もせずまともな学校も行けず、 
就職にも失敗してまともな仕事にも付けない 
職場の処遇に満足できずモチベーションも上がらない 
お似合いとは良く言ったもので売れ残り同士での結婚 
子供が出来たからといって住宅手当てが付くわけでもなく、 
買うにしても都内に戸建なんて夢のまた夢 
やっとの思いで買った郊外の無名デベマンション 

そんな親を持つ子供が買うのが都内マンション 
親父やったよ 
実家と違って都内だよ 
区内じゃないけど駅近だよ
そりゃ親子二代の夢だもんな、マンション大好きになるよね
都内のミニ戸を叩いて少しでも自分の住まいに自信を持ちたいよね

[248: 匿名さん]

マン投資セミナー行かなくちゃ！！

[249: 匿名]

欧米では平日に都心の小さなマンション。休日は郊外の一戸建てが金持ちの主流。
中流は郊外の一戸建てから車で通勤。貧困～中流は都心のマンション。
プライベート重視、環境の良い郊外の方が人気
日本だと通勤ラッシュが酷い上、残業が多いからか郊外より都心が人気。
郊外の一戸建派と都心のマンション派に別れる。
ただ日本のマンションは管理費、修繕費がバカ高い。

[250: 匿名さん]

仕事の出来ない人間って、無駄に残業するよね。
会社近く住む奴に多いわ。

[251: 物件比較中さん]

↑今日無駄に残業してきた俺はドキっとしたぞ

[252: 匿名さん]

>250

　仕事の出来ない人間で、残業代稼ぎに
無駄に残業する人が多いと思うが
サービス残業で働いている人も多いのも事実。

　また、仕事ができなくて干されている人は
買えるのは早い。


仕事の出来ない人間が会社近く人住んでるかは関係ない。
たまたまあなたの周りの人だけでは？

[253: 匿名さん]

＞＞２４９
一概には言えませんよ。
ニューヨークの高級アパートメント、パリのアパルトマン、
ロンドンだって高級なフラットがたくさんあります。
ニューヨークの高級なところなんて、すごいよ。
超お金持ち向けだから、入り口にガードマンが２～３人います。ドアマンもね。
ロスだと金持ちは戸建。桁違い！
サンフランは土地の値段がバカ高くなっちゃったからアパートメント。
場所によって、戸建＝金持ちがあてはまるところと、そうでもないところがある。

パリの人たちなんかが郊外に持っているのは別荘。
しかも古いボロボロの家屋を購入して、自分好みにしていくのが多い。
それは、生活のためではなく、楽しみのため。
そこから通う人は滅多にいないよ。
普段は便利な町の真ん中の狭いアパルトマン。ほんと、狭いからね。
週末だけ癒しを求めて郊外に、てなわけ。

パリもロンドンもニューヨークも、東京と決定的な違いがある。
それは、車で１時間も移動すれば、驚くほど何もないってこと。
イキナリ田舎になるからね。

東京のように隣県まで商業地や住宅地が広がっているところは珍しい。
東京ほど密集して建物が建っているところは見たことがない。
メキシコシティのスラムくらいだ。
それだけ土地がないってことだよ。土地がないなら上に行くしかないわな。
だからマンションなんじゃね？

[254: 匿名]

現役時代は社宅か賃貸で定年したら過疎地に戸建。
過疎地なら土地も安い、うん。

[255: 匿名さん]

海外と日本じゃ文化も環境も違うから比べるだけ不毛

[256: 匿名さん]

都市の効率を考えたらマンションになるのは当然のこと
戸建てのオフィスを都市部では建てないよね

[257: 匿名さん]

効率ね
鰻の寝床と呼ばれる由縁ですね

[258: 匿名さん]

>東京のように隣県まで商業地や住宅地が広がっているところは珍しい。
東京ほど密集して建物が建っているところは見たことがない。
メキシコシティのスラムくらいだ。
それだけ土地がないってことだよ。土地がないなら上に行くしかないわな。
だからマンションなんじゃね？


戸建は、マンション派に感謝すべき。
皆が戸建派になっちゃうと、ますます土地が無くなり、高騰。
あなたも私も戸建が買えなかったかも。
マンションがいい！という人がいるからバランスが保たれているんだね。

[259: 匿名さん]

マンション派に感謝することはないね。
だってマンション派が買えないからこそ、その土地に価値があるってこと。

みんながみんな、手に届く土地に価値はない。

[260: 匿名さん]

>253

補足です。

サンフランシスコ市内に住む人は、
ビル群の周辺に住む人は、ビジネスマンが中心でそこまでお金持ちでは無いですよ。
特に、最近開発が進むサウスダウンタウン周辺は、
見てくれは良い高層のアパートが沢山建ちましたが家族持ちは避けますよね。

そこそこレベルの家族持ちは、マリーナとか、サン・セット辺りの住宅街。
本当のお金持ちは、市から離れてアサートン、ウッド・サイド、ロス・アルトス・ヒルなどに住みます。

また、パリ周辺でもサン・ジェルマン・アン・レーとか、
家族を大切にするお金持ちは郊外に家を持ちますよ。

やはり、お金持ちには緑が多い郊外の方が人気です。

[261: 匿名さん]

住んでもいない海外金持ち紹介ネタ。何の意味があるの？
グーグルマップでも見て気分に浸っているのか？まあ、よくやるねー。

[262: 匿名さん]

*man・sion[ mnn ]
[名]

1 大邸宅.

2 ＝manor house（荘園(しょうえん)領主の邸宅）.

▼日本語の「マンション」にあたる英語は((米))apartment, ((英))flat,
高級分譲マンションはcondominiumといい，mansionは上の場合を除いて用いられない.

[263: 匿名さん]

マンションは日本語！ってか勝手に日本語で分譲集合住宅をマンションって名づけたの！
英語のｍａｎｓｉｏｎとは別なの！

うちの父親は、私が買ったマンションをアパートと呼ぶけどね。

[264: 匿名さん]

うちの親はマンションを団地って呼ぶね。

[265: 匿名さん]

えっ。ちっこい２階建ての家がいっぱい建ってるあたり一帯を団地と呼んでました。
〇〇団地ってバス停にも書いてあるし。

[266: 匿名さん]

アメリカ流にアパートメントと呼びましょう。

別にコンドミニアムと自称しても構いませんが、マンションと呼ぶよりも恥ずかしいと思います。

[267: 匿名さん]

アパートは賃貸だから、分ける意味でマンションでいいよ。
日本でマンションと言って、一戸建の大邸宅と考える人はいない。

[268: 匿名さん]

正確に万損でいんじゃね？

[269: 匿名さん]

高級団地が良いと思う

[271: 匿名さん]

戸建ての二世帯住宅に対抗して、

多世帯同居住宅なんてどう？

[272: 匿名さん]

だから団地って言うんじゃないの？
まあ普通に集合住宅でいいと思うけど・・・

日本の生活を揶揄する「ウサギ小屋」
フランス語で書かれた原文では「cage a lapins（カージュ・ア・ラパン）
画一的な狭いアパルトマンの多くから成る建物」つまり、都市型の集合住宅のことを表す俗称。
フランス人の住むパリの集合住宅も同様に呼ばれます。

本来「ウサギ小屋」は下劣する言い回しではないのですが
都市部でなくとも何故か集合住宅に押し込まれて暮す日本人を表現した模様です。

[273: 匿名さん]

以前都心に住むという雑誌でパリの住居紹介があり、５０平米ぐらいに母、娘と生活している方を紹介しました。
フランス郊外は別でしょうが、パリせまっ と思いましたよ。

[274: 匿名さん]

＞ウサギ小屋

これは東京近辺の戸建も含めた表現だよ。

東京近辺ですらマンションより戸建住民のほうが多いわけで。

パリの都心周辺の部屋は狭くて高いよ～

しかもボロいから、東京の方がまだましかも。

というか、ちょっとした中産階級程度（年収１千万２千万程度）までなら、パリだって郊外に住むのが普通。

[275: 匿名さん]

>260

いいんだけど、朝夕大渋滞で動かないんですが(アメリカの多くの大都市では普通）・・・
地下鉄で通えるとこなら、いいんだけど、公共インフラ貧困すぎてそんなとこは多くはない。
あと郊外だから戸建というわけでもなくて、広めの高級アパートメントというのも少なくありませんが。

[276: 匿名さん]

>275

だから、大都市に住まないんですよ。生活に不便だから。

仕事上頻繁に都市に通わなければならない人は、
都市にセカンドハウスとして仮住まいを借りる場合もあります。

余裕がある人は、生活の基盤はあくまでも郊外の住宅街です。


>あと郊外だから戸建というわけでもなくて、広めの高級アパートメントというのも少なくありませんが。

私が住んでいたベイエリアでは、高級になればなるほど、共同住宅は存在しなかったですよ。
逆に、共同住宅があるようなところは、金持ちは住みたがらない。

[277: 匿名さん]

>>276
アメリカはクルマ社会。
日本とは違う。

[278: 匿名さん]

金持ちだらけのマンハッタンには高級コンドミニアムがたくさんある。
何十億なんてのもザラ。

[279: 匿名さん]

貧乏人が金持ち認定に必死でがんばってますが
自分が金持ってれば住居形態でどっちが金持ちかどうかなど
どうでもいい

[280: 匿名さん]

通勤・通学を苦に思わなければ郊外に住めばよろしい

[281: 入居済み住民さん]

通勤電車の混雑→みんなで我慢して毎年数百人の交通死を未然に防いでいるという側面もある

[282: 匿名さん]

>280
マンションの大半が都心部ではなく
満員電車の乗っている事実を忘れないように

[283: 匿名さん]

だから都心部はマンション
郊外は戸建てで

[284: 匿名さん]

都心部（千代田区周辺）だと分譲マンション少ないけど・・・

[285: 匿名さん]

都心マンション以外の人間はこのスレには居ません。
最低１００㎡で、４０㎡のルーフバルコニー・最上階のマンション以外の住民は居ませんよ。

[286: 匿名さん]

千代田区の2011年のマンション化率で79.83%らしいね。
日本の行政区でトップ。

>>282とか>>284って、なんか哀れ。

[287: 匿名さん]

都心部住居の大半がマンションでないとすると
そこはもはや都心とはいえない

[288: 匿名さん]

マンションなどの集合住宅が人口都市集中の元凶。
人口の分散化のやめにはマンションの供給戸数制限と戸建の最小敷地の制限が必要。

[289: 匿名さん]

>286
誰がマンション化率の話してるの？
戸数の話してるんだよ。

284の文書で理解できない？

ちゃんと千代田区の戸数見てた？

ほんとに頭悪いね

[290: 匿名さん]

都心に住みたいけどお金が無いから土地が買えない。
→マンションで我慢するしかないか

という事か・・・
なるほど・・・

[291: 匿名さん]

というより都内は戸建て禁止にしたほうが早くね

[292: 匿名さん]

多摩市とかも？

[293: 匿名さん]

>>289
>>284
>都心部（千代田区周辺）だと分譲マンション少ないけど・・・

マンション化率から、都心部(千代田区周辺の都心3区)だと、
賃貸マンションや一戸建より、分譲マンションが多い事がわかりませんか？

あなたの良い頭では？（笑）

[294: 匿名さん]

なんか千代田区の話題で盛り上がってるけど、実際ここに来てるマンション教の何割が住んでるんだか。。

[295: 匿名さん]

一戸建数の大小関係なく、絶対数で考えな。
千代田での絶対世帯数（戸建＋マンション）が
少ないから、いくらマンション化率高くても。
分譲マンション数自体が少ないの。

アホ

[296: 匿名さん]

>>295
>>293の反論になってないぞ。
日本語も読めないのか？

[297: 匿名さん]

>296
千代田の分譲マンション数が少ないと言っているのに
マンション化率を自慢しているのが意味不明。
どっちが日本語読めていないのか・・・

千代田区の分譲マンションの戸数示してみな。
ちなみに東京都の世帯数は600万世帯ほどですよ。

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kurasi/2012/ku-zenkoku.html
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/70karitsu-gyouseiku.pdf

[298: 匿名さん]

千代田の分譲マンション数が少ないと言っているのはあなただけで、
他の人は、千代田区はじめ都心では戸建てよりマンションの比率が高い、と言っているのだよ

[299: 匿名]

千代田区は官公庁も含めたオフィスの面積が大きいし高いからからそもそも人口が少ない。率で考えるのが妥当でしょ。

[300: 匿名さん]

都心＝分譲マンションで、
限られた人数しか暮らせないということで。

だけど、ここに、書き込んでいる
多くのマンション系の人は、
マンションは都心に暮らせること自慢してないっけ？

[301: 匿名さん]

よく飽きないな。

[302: 匿名さん]

ほんと、その情熱を仕事に活かせばいいのに。

[303: 匿名さん]

仕事があったらこんなとこに一生懸命書き込まないよ

[304: 匿名さん]

>302
それが仕事の人達なんですよ。
収入になるかは別として、ゆずれない戦いなんです。

[305: 匿名さん]

マンション業界人と戸建て業界人との戦いなんですね

[306: 匿名さん]

そして今夜もどちらが先に煽ったかを延々と書くのでした・・・


ご愁傷様です。

[307: 匿名さん]

こんなスレ警備して金もらえるわけないでしょ。
皆、ただの暇つぶし。
ずーっと暇な人も居るみたいだけどさ。

[308: 匿名さん]

まあ、都心以外のマンションに
メリット少ないという結論で

[309: 匿名さん]

確かに、302～304の書き込んでいる時間見てると
一体何してるんだろうと思う。

[310: 匿名さん]

マンションさんの戸建てに対する劣等感は物凄いから仕方が無いと思うよ。

[311: 匿名さん]

４０年前のマンションに価値があるとか凄いよね。
マンションさんの脳内はお花畑としか言いようがない。

[312: 物件比較中さん]

マンションは老朽化したらただのお荷物。35年ローンとかで買ってるヤツはアホ。

[313: 匿名さん]

マンション持つと、法外な管理費・修繕費・駐車場代を吸い取られる上に、50年経てば無価値。
世代に渡る貧困の連鎖を断ち切るには土地持ちになるしかない。

[314: 匿名さん]

アンケート結果；マンション住民が一戸建てに住まない理由「貧乏だから」が８割以上
http://sukechanv.blog.fc2.com/blog-entry-514.html

[315: 匿名さん]

http://www37.atwiki.jp/mankodate/pages/17.html

この現実を見て、マンション購入する人間は居ないだろうな。
いかに、このスレノマンションさんが被害者を増やそうとしているのかが良く解るｗｉｋｉですね。

[316: 入居済み住民さん]

人口が減っていくのだから、これから徐々に辺鄙な場所ほどマンションの必要性が薄れていくのは必然。
政策次第だが土地つき戸建てが手に入れやすくなり需要が少なくなる中途半端なマンションの価値は下がる一方。

[317: 匿名さん]

私が良いなぁ～と思えたマンションは2室だけだったな。
育児期間中なので家を建てましたが、中学・高校生くらいだったら購入を検討していたかも。
広さは180㎡(55坪)でした。
将来マンションに移り住むにしてもこのクラスの出物は少ないので廻り合わせ次第ですね。

[318: 購入経験者]

バルコニー含まずに55坪なら広いけど都心での物件ならレア過ぎてお話にならないな。

[319: 匿名さん]

1フロア1世帯で55坪専有ならいいけど、日当たり悪い部屋が出来てしまうんのは嫌だなー

[320: 匿名さん]

通風、採光を考えると、ワンフロアが良いと言えるのは、延べ床面積が狭い物件だけだよね。

[321: 匿名さん]

どんなおうちもそうでしょう。
真ん中に中庭作れば別ですけど。

[322: 匿名]

マンションで中庭作っても明るくならないでしょう。

[323: 匿名]

管理費、修繕費、駐車場代で30年2000万かかるマンションはぼったくり

[324: 匿名さん]

年間何億円も広告料に使う大手ハウスメーカーで家を建てるのはぼったくり。

[325: 匿名さん]

>>324
広告料ならマンションも相当なもんでしょう？

[326: 匿名さん]

そっか、マンションを
売る場合や、マンションデベロッパ
自体の広告には、お金かかってないんだ。

すげ～

[327: 匿名さん]

絶対額が全然違うでしょうに。
ＣＭ一本いくらするか、ご存知ですか？

[328: 匿名]

財閥系（笑）は、毎日CMで見かけますね

[329: 匿名さん]

大手を選ばない選択肢もあるだろ。性能は同じで安い所を探せば有るし。
ローコスト住宅ならマンションの維持費以下。400万くらいおつりがくる。30年以上ならそれ以上
マンションは資産価値も落ちるし。一戸建ては土地が残るからねー

まあメリットもあるから好き好きだけどね。
24時間ゴミ出し、と多少セキュリティが良い。あと何だ？
立地はトータルコスト考えたら変わらないかも。

[330: 匿名さん]

マンション最大のメリットは居留守が使える
マンション最大のデメリットは住民同士のトラブルが一回は必ずある。

一戸建ての最大のメリットは自分の土地、家を持つ満足感。
一戸建て最大のデメリットは近所付き合いがある。まあ子供にとってはメリットだけど。

[331: 匿名さん]

>一戸建て最大のデメリットは近所付き合いがある。

万村には近所付き合いがないのでしょうか？
だから住民トラブルが発生するのでしょう。

[332: 匿名さん]

cm代、放送局、時間帯、番組の人気度合い等
で異なると思うので、よくわかりません。
ぜひ、信頼性のある情報を公開している
サイトを教えていたただけないでしょうか。

また、ハウスメーカとマンションデベロッパの
売り上げと広告費用を開示してるサイトも教えてください。
夫々大手数社程度でいいので。

是非、アンチマンションにハウスメーカがどんだけ
広告にお金使ってるか、示してあげてください。

[333: 匿名]

積水ハウスや大和ハウスなんて相当な広告費使っているよね。多少の搾取はどの選択をしてもあるんじゃないですか。それが許せないなら賃貸も含めてどこにも住むところがないよ。

[334: 匿名さん]

搾取が嫌なら、時間を使って自分でやるしかないね。

やりたいことや、自分以外に出来ないことなら、自分でやる。
どうでもいいことや、暇なら自分でやるのも良いかもしれないが、基本金で解決。
出来ないことも金で解決。

これが基本。

[335: 匿名さん]

マジな話カモ？

最近　幼稚園のバスを待っていると　熱心な宗教家が　？？ちゃんのママを　
なになに会みたいな所に誘っている。

みていて　頭に来る。近いうち　？？ちゃんのママに　あなたは×××会ですか？って聞いてやる。
熱心な宗教家は　選挙の度に　お願いに来るんだよね。私は自民党だと何度いったら分かるの？
これがお隣戸建てなんだな。

[336: 匿名さん]

あ～、いるいる！マンションにも。

[337: 匿名さん]

>333

上場企業なので簡単に検索できると思いますが、
積水ハウスの2011年1月期の決算では、

売上高　15,306億円
宣伝費　 174億円

で、宣伝費は売上高の1%強ですよ。

値段の1%強が宣伝費に使われるのは、そんなに気になりますか？

[338: 匿名]

賃貸でもいるよ。

[339: 匿名さん]

お隣は所有　前の家は賃貸戸建て
そして　住んでいる所は　小平市　
分かる人には　分かるよね？　

自治会等に出れば　誰が熱心なのか？　研究しないと。

マジな話カモしれな？

[340: 匿名さん]

寄付金巻き上げられてるからね。
賃貸にはいっぱいいるね

[341: 匿名]

気にしているとどこにも住めないよ という立場のつもりでしたが。割合が小さいから気にするのとおっしゃるところは、ちゃんと調べてから言うべきでしたね。ご指摘ありがとうございます。

[342: 匿名]

341は 337さんに向けたものです。

[343: 匿名さん]

そのうち　自治会抜けるよ

寄付金は社会福祉法人に自治会費から出ているが、
最近　ちょっと　疑っているよ。
自治会長の名字と　社会福祉法人の代表の名字が　同じなんだよね？
会と関係が有れば、ちょっと、自治会で質問してみようと思うんだ。
きらわれるかな？

戸建て特有の問題だけど。めんどくさいな　東京でも田舎の地域だと。

[344: 匿名さん]

>333
ちなみに大手不動産、大手マンション分譲、
大和の広告宣伝費や営業利益に対する割合を
まとめ奇特なたかがいらっしゃいましたので参考までに。
（有価証券報告書から調べたみたいですね）


http://d.hatena.ne.jp/flats/20120213

[345: 匿名]

>>343
マンションも同じだよ？

[346: 匿名さん]

>>322
明るいですよ。
大きな吹き抜けにお風呂の窓があるので気持ちいいし。

[347: 匿名さん]

東京近郊のいわゆる高級住宅地と言われるところに住んでいるけど、戸建て住まいとマンション住まいじゃ全く住居の質とかステイタスとか諸々段違いだよ。

[348: 匿名さん]

というか戸建さんて、何でマンコミュ見てるの？？
e戸建だけ見てればよくない？
うちの戸建微妙だなーって思ってる戸建さんが
マンコミュ見てるとしか思えない。

あ、僕はマンションです。

[349: 匿名さん]

>348

ＰＣだと戸建ての一覧に表示されるからじゃない？
［種別］住宅ローンで

[350: 匿名さん]

何行ってるの？ここは「e-戸建て」コミュニティですが、マンションが乱入しているのでは？

[351: 匿名さん]

マンション買えない貧乏さんが荒らしに来てるんでしょ。
管理費払えない人とかｗ

[352: 匿名さん]

アドレスの読めない戸建さん。
このスレのアドレスはこれですよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
読めますか？
ここは戸建さんのスレではありませんよ。

[353: 匿名さん]

マンションコミニティですよ。
一番上みて見て下さい。

ちなみに、スマホ版なら、
マンションコミニティの
一般知識版にあります。

[354: 匿名]

俺は住宅ローン版だな～。てかどうでも良いけどそんな事。
検索にたまたまひかかったりする場合もあるし。
てかマンション住民しか見なかったらこのスレッド自体、無意味。

[355: 匿名さん]

このスレは戸建てコミュニティのトップに今掲示されてます。
http://www.e-kodate.com/

[356: 匿名さん]

もしマンションを近所の戸建てと取り換えられるなら、殆どの人が取り換えるでしょう。

[357: 匿名]

立地が良い場所に安くがマンションのメリットと思われがちだけど
30年の維持費2000万と考えたらトータル一戸建てと変わらんよな。
数字マジックだよな。まあ10年で売り払う予定なら有りか。

[359: 匿名さん]

まあ、マンションにせよ戸建にせよ、自分の家に満足して後悔なしって人はこんなスレ見ないな。
少なからず失敗したかも、あっちの方が良かったかも、という気持ちがあるから、こういうスレを見たくなるんでしょ。
もちろん、私もそうです。

[360: 匿名さん]

むしろ優越感に浸りたいからじゃないの。
少なくとも、今から買うのにどっちにするか迷ってるような人からのレスは皆無。
だいたい自分好みのライフスタイル、予算等を考えればそもそも迷う人なんていないだろうし。

[361: 匿名]

マンションさんは、単に被害者仲間を増やしたいだけでは？
騒音が無いなんてマンションあり得ないのにね。

[362: 匿名さん]

戸建のあなたも現状に充分満足してないから、ここを見てるんでしょ？
満足してるなら、こんなとこ見るの時間の無駄だしね。

[363: 匿名さん]

暇潰し？
マンションなら賃貸で良くね？
分譲も賃貸に出るし。
なぜに負の遺産を金だして買うの？

[364: 匿名さん]

ううむ。
どこでも好きなところに住むがよい。
真面目に働いてりゃ、金はなんとかなる。

[365: 匿名さん]

マンションは仲間を増やさないと売れ残って
資産価値が下落するからね。
本当のことは言っちゃいけないのが暗黙の了解なんだよ。

[366: 匿名さん]

>>360
こんなスレに書き込んで優越感を感じたい時点で、人生終わってる気がするな。

[367: 匿名さん]

>>365
土地がまさにそういうものだね。
需給だけで価格が決まるも。

[368: 匿名さん]

マンション教を興味深く観察させていただいてます。

[369: 匿名さん]

病気の人、ちょっと休んだほうが
自慢のお庭でにでて新鮮な空気を吸ったらどう？
狭い日陰の庭で余計にまいっちゃうの？

[370: 匿名]

足音にまいってます。リアルに

[371: 匿名さん]

今日の足音も快感だ。
ベランダに出れば、下階からのタバコのいい匂いが漂うし。
廊下に出れば、子供のボール遊びで和気藹々、一緒にまざりたい。

マンション、最高です。

[372: 匿名希望]

最近、エレベーターが小便臭いと思っていたが今度は洗剤の匂いと重なって更に酷い匂いになった。ペット禁止してくれ。

[373: 匿名さん]

ここでマンションを否定している人は、本当のマンションなんか少しも知らない。
自分がかつて住んだ安い賃貸と、今住んでいる貧弱な一戸建てから、想像しているだけ。

＞マンションなら賃貸でよくないか？

↑彼の貧しさを象徴するレス。


＞東京よりも千葉・埼玉マンションが多い
＞駅近よりも駅遠にマンションが多い

↑彼は自分が埼玉や千葉の駅遠一戸建てに住んでいるから、こういう妄想を抱く。

[374: 匿名]

本当はわかっているんだろ。
マンションさん、虚しくないの？

[375: 匿名さん]

どっちも買ってない書き込みも散見されるね。注意深く読むと。

ある時はマンション、またある時は戸建。果たしてその実態は？

[376: 匿名さん]

まあここでアンチマンションさんが煽っているマンションは、マンションというよりは団地だよね。
彼はマンションを知らないから、なりすます時もルーバル最高とか言うし。

[377: 匿名さん]

管理費が負担だと思う貧乏さんですから。

[378: 匿名さん]

何故戸建てを買う？
土地は永遠の価値だと思ってない？

日本は少子高齢化人口減少で一般的なサラリーマンが不動産に価値や資産性を求めるのは時代錯誤じゃないか？
商売として不動産を取得するのであれば別だけどね。

駅から20分以上歩くような土地は売れなくなるよ。
しかも勤務先から2時間も掛けてやって手に入れたマイホームが売ろうと思っても売れない時代が直ぐそこまで来てる。
これだけニートが多く、平均所得300万以下が40％以上の時代にサラリーマン所得層の不動産がバブル期の様に活況になる訳がないのだ。

住まいは利便を追求する時代に入っているんだ。
一般に同じ平米数、同じ立地であればマンションの方がお安いのが普通。
では同じ価格で買うのだとしたらマンションの方が便利な立地に買えるのも普通。

通勤時間2時間、駅まで歩いて20分
そんな不便な環境で永遠に過ごすのであれば便利な立地のマンションの方が良いでしょう。
時間は買えないがお金は努力で幾らでも稼げる。

その稼ぎ頭に負担を強いて不便な土地に戸建てを買うのが夢なのかな？
理解できんです。


※強烈なご意見ぷりーず。

[379: 匿名さん]

＞378
貧乏さんには、時間を買う、という概念はないよ。
だから一生貧乏さんなんだろうけどな。

[380: 匿名さん]

＞378
管理費が無駄、っていう人ですよ？
彼の時間単価がいかに低いか想像できます。
彼にとっては時間よりもわずかなお金が重要。何故か？
＝時間単価が低いから、です。

[381: 匿名さん]

>379
確かに、最近徒歩１０分以上の
マンション増えましたね。

[382: 匿名さん]

>>378
偉いぞ！
きちんと自らが「戸建を購入できなかったから仕方なくマンションを購入した。」と
認めているところが、少し成長したようだな。

お前の文章から、駅近・利便性の良い戸建が購入できなかった悔しさがにじみ出ているぞ。

[383: 匿名さん]

>通勤時間2時間、駅まで歩いて20分 

通勤40分、駅まで10分の注文を買った私は理解して頂けるのかな？
土地、上物で億越え、返済は大変ですが。

[384: 匿名さん]

実際、会社近く（通勤３０分以内程度？）の
駅近分譲マンション（当然賃貸除く）に
住んでいる人どのくらいいるんだろう？

[385: 購入検討中さん]

>>378
通勤時間が2時間徒歩20分の一戸建てと平米数が同じ立地の良い、徒歩5分のマンションが同じ金額になるかな？
具体例をあげてくれると助かる。
そもそも一戸建てと同じ平米数のマンションっそう無いでしょ？

[386: 不動産購入勉強中さん]

例えば俺の地元の場合なんだけど。場所は西荻窪。杉並の人気の土地です。新宿まで12分

マンション：徒歩4分　73平米　6588万円　管理費12,300円～16,100円　修繕費6,160円～8,050円　
　　　　　　駐車場代25,000円～28,000円

一戸建て：徒歩6分　115平米　5980万円　管理費修繕費駐車代ゼロ。

まあ一戸建ては建売だけど、注文で+500万と考えともマンションは高いな。　

[387: 匿名さん]

敷地は？

[388: 匿名さん]

マンションは初期費用が安い（当然、戸建てより狭い）が、圧倒的に維持費が高い。
先見の明の無い奴・刹那主義の人間がマンションを購入する。
まさに、アリとキリギリスの後者がマンション。

[389: 匿名]

というか、通勤時間２時間（駅まで徒歩20分）って、かなり遠方じゃないかな？

東京駅基点で考えると、山梨や茨城も圏内
そこで徒歩20分って、土地代坪10万とかじゃないの？

[390: 匿名]

わるいけど西荻から新宿まで12分じゃ無理だな、荻窪過ぎたら田舎だよ

[391: 匿名さん]

金に糸目をつけないとすると、
・高級住宅街の戸建
・駅近高級マンション
どっち選ぶ？
俺なら高級マンションだな。色々楽だし。
発想が既に貧しいとか言わないで。

[392: 不動産購入勉強中さん]

>>390
悪い朝の通勤時間帯で14分だった。
ちなみに隣が吉祥寺だけど田舎か？

[393: 匿名]

荻窪以西は、郊外だと思うな
八王子過ぎたら田舎

[394: 匿名さん]

吉祥寺いいよ

[395: 匿名さん]

>>391
どうしても生活上の不都合があればマンションも検討しますが、原則は戸建てですね。

[396: 匿名]

というか

高級マンションで分譲ってある？

ほとんどが賃貸じゃない？

高級の意味が違うのかな？

[397: 匿名]

平米数が同じならマンションも一戸建ても値段が変わらない事実。
一戸建てが高く感じるのは単純に広いから。

[398: 匿名さん]

戸建とマンション
同じ平米数だとしたら一般的に戸建は階段があるから意外と狭い。
ミニミニ戸建3階だったりしたらそれが顕著。

戸建ご苦労様。
身を削って頑張って国土を支えて下さい。

[399: 匿名さん]

分譲マンション程度の広さの戸建てには住みたくない

[400: 匿名さん]

>>398
良い事言った！
所詮マンションが対抗できるのは、同じ程度の面積しかないミニ戸だけ。
８０㎡台のマンションとミニ戸は比較対象となるが、一般的な１００㎡超えの
戸建が相手だと、マンションは牢獄と同じですね。
いや～、マンションさんもようやく理解してくれたみたいですね。

ミニ戸を相手に頑張ってください。