購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART33】

[匿名さん]

PART33です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/

[162: 匿名さん]

面倒くさいよ。金で解決してるから。
通勤に便利な事が優先。

[163: 匿名さん]

毎日階段の上り下りで登山活動、ご苦労様。

[164: 匿名さん]

>163みたいなことを書いている程度の人間が本当に不動産を購入したのか、疑わしいもんだ。

[165: 物件比較中さん]

通勤時間を最優先で家を買うなら賃貸で十分。
どんな寂しい人生を送っているんだか。。

[166: 匿名さん]

＞157
馬鹿なの？
千葉・埼玉なんか比較にならない位東京の数は多いだろ。

それとも本気で千葉・埼玉の方が多いと思っているのか？
アホすぎて言葉がないよ。

[167: 匿名さん]

>>163
東京都内はＪＲ・地下鉄でも階段は必須です。
貴方は外出できない引きこもりか病人ですね。
階段が上り下りできないほどの病弱なんですね。
マンションは、貴方の様な病弱が住む住居であれば、直ぐに廃墟化しますね。

[168: 匿名さん]

>平均的な予算

マンソンさんの平均的な予算て4000万くらい？
それじゃまともなマンションも買えないね

[169: 匿名さん]

>>165
賃貸で良いのは男性の単身者くらいだよ。
女性や家族持ちだと危ない。

[170: 匿名さん]

戸建の階段は急だよね。
駅の階段に比べたら、登山に等しい。
よく転げ落ちないよね。

[171: 匿名さん]

二階建ては妥協の産物だと思う。でも子育てなら戸建に一票。子供には階段昇り降りもレジャーだしね。オトナにはめんどくさいだけだよ。

[172: 匿名]

個人的には階段よりエレベーター待つのが面倒だし疲れる。 特に買い物袋持ってると。

[173: 匿名]

マンション二階に住んでたときはほとんど階段使ってたな。

[174: 匿名]

間取りとか考えるのが嫌いな人は規格品のマンション、規格に填まりたくない人は戸建

[175: 匿名]

高い金払ってローン組むのに間取り考えるの嫌ってのが分からん。
間取りは自由に出来るに越したことはない

[176: 匿名さん]

自分は郊外好きで戸建て派だけど、都内に住むならマンションだな。もちろん賃貸で十分だけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121012-00000096-mai-soci
こういうところや、脆弱埋立地に住むならマンションしかない。

[177: 匿名さん]

私もエレベーターより階段がいい派。
1秒でも待つのいやだし、知らない人と乗りたくないし。

[178: 匿名さん]

僕は寂しがりやだから一年中昼夜を問わず、人の足音が聞こえたり
様々な生活音で絶えず賑やかに暮せるマンションがいいね。
上階の子供は今日も元気だなとか、お隣さん帰って来たみたいとか
今日は焼肉ですねって。毎日が小さな発見で人の温もりを感じられます。

マンションに住む人達の大半は、人の息吹を感じられる環境が好きなんですよ
その良さを解らない様な人には、いくら説得したって無駄
精々戸建に住んでればとしか言えませんね・・・

[179: 購入経験者さん]

>>178
江戸の香りがしますね。
人間は本質的にそういう生き物なのかもしれません。

[180: 匿名さん]

これが現実です。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/377631/

[181: 匿名]

>>178
焼き肉ですねって嫌だな～（笑）
寂しがりやなら一戸建ての方が良いけどな。良くも悪くも近所付き合いがあるから。
隣の人の名前も分からない干渉しない所がマンションの良さ。

[182: 匿名さん]

>178
病状はなかなか安定しませんね。
一度ネットから離れて、外へでてみたらどうでしょうか？

[183: 入居済み住民さん]

マンションの住民同士が玄関先で会話なんて殆ど見ないな。
グレードが上がる程顕著。
タワマンのメンテ経験者の感想だけどね。

[184: 匿名さん]

良くも悪くも近所付き合いがあるから、っていうのがくせ者だね。
江戸の長屋のような雰囲気を再現できるのは現代では一戸建ての方じゃないかな。

マンション住民たちは基本的に無関心だからね。隣家の生活に。でも、それはネガティブじゃ
ないと思うけどね。
　

[185: 匿名さん]

８０㎡以下のマンションは牢獄と同じ。
子供がいれば虐待のレベルですね。

[186: 匿名さん]

ちょっと前に同じフロアの人、複数人の職業を知っているマンションの人がいたような。
ああいうのはマンションでも戸建でもなんかやだなあ。

[187: 匿名さん]

探偵みたいな人いたね。

[188: 匿名さん]

マンション生活は他人との共同生活だから、濃密な近所関係が築けます。
職業どころか、子供の学校まで知れ渡ります。

[189: 匿名さん]

貧乏さんの妄想書き込みは飽きました。

[190: 匿名さん]

>188
君は家にずっと引きこもってるから、近所の人には認識もされてないのでしょうね。
両親も恥と感じてるから、他人にはなかったことにしてるでしょうし。

[191: 匿名さん]

マンションさんが言いだした事実。
マンションフロアー全体の職業が解る。

気持ち悪いですね。マンション住まいは。

[192: 匿名さん]

>191
いつどこで誰が言ったかは知らないけど
気持ち悪いよ君

[193: 匿名さん]

必死な本人による否定。
過去スレ見れば？
他人の職業を嗅ぎまわるマン住民。かなり怖い。

[194: 匿名さん]

ある程度世間話が出来る関係になれば別段おかしいことではないんじゃないの？
会社名や地位はともかく、職種ぐらいは聞かれれば普通に話すでしょ。
よっぽど人に言えない職種やニートには理解できないだろうけどさ。

といっても私は極力自分の職種は言わないようにしてるけどね。妬まれるのも嫌なので。

[195: 匿名さん]

ありゃ。やっぱり本人だったか。

[196: 匿名さん]

今日もアンチマンションの人、キモさ全開だね。
なんか、クサそう。

[197: 匿名さん]

マン住民の常識=フロアー全体の職業把握

別段おかしな事ではない？
やっぱ無理だわ、マンション。

[198: 匿名さん]

戸建だと、本気でバレバレだもんね。
経済状態から、生活スタイルに至るまで。
だから、泥棒さんも入りたい放題。

[199: 匿名さん]

やっぱりマンションやめます。
ちょっと怖くなりました。
大丈夫なのでしょうか？

[200: 匿名さん]

マンションに限らず、そういった人の職業とか嗅ぎ廻る人はいるけどね。でも噂は広まりやすいかも。

[201: 匿名]

住まいに拘りが有るなら戸建それも注文住宅。

[202: 匿名]

大金出して買うんだろ、家族が建物に合わせてどうすんだ、建物をなるだけ家族に合わせなきゃ

[203: 匿名さん]

アパートで一回（ガラス破り？）
マンで一回（鍵忘れ、しかも、おばさん（泥棒？）と風呂上りにこんちは）
車内嵐（鍵わすれ）
多分、ドアノブみんなやられているよ。開くかどうか？
戸建てもマンも

[204: 匿名さん]

一戸建てにした主な理由


1．子供がいるから
2.上の階のちょっとした音が気になる
　下へ音が響いていないか気を使う
3.マンションに引っ越した際に
　親しげに話しかけてくる住民
　親しくなって、無料の料理教室に
　誘われ、ついて行った先は
　某宗教団体の会合。

　そのマンションには某宗教団体
　の住民グループが存在し、
　遠回しに会合への参加を断り続け、
　その後は挨拶しても無視される。
　（陰で何言われているか・・・）

　それ以来、奥さんはマンション
　やや恐怖症。

　賃貸だったから？たまたま？
　もしかしたら、分譲なら大丈夫かな？

[205: 匿名さん]

>>204
いえ、分譲の方が酷いです。
ママ友の強制加入と、資産調査が凄いですよ。
何処の誰が車買い換えたとか、直ぐに噂になります。
管理組合では、何処の誰が無駄なゴミ出ししているとか、プライバシーが駄々漏れです。
マンションのゴミステーションでは、ゴミ分別の確認で再度ゴミ袋開けますから、最悪です。

[206: 匿名さん]

ここのスレの結論。

安いマンションはやめたほうが良い。
高いマンションは全く問題がない。

[207: 匿名さん]

想像力が豊かなのはいいのだけど
ひきこもりさんの書く文章はリアリティがない

[208: 匿名さん]

>207
204ですが、自分のことですか？

でも、実際に奥さんの実体験ですし。。。
はじめは、宗教のこと何も言わずに誘ってきて、
最初は料理教室だったのが、料理教室後（実食時）に
宗教関係の話になって、遠回しな勧誘だよね。
その後何回か誘いがあったものの、
理由をつけて断ったみたいだけどね。

当人（奥さん）にしてみればとても
怖かったと思いますよ（嫌がらせや陰口等の可能性）。

[209: 匿名さん]

横レス失礼

マンションだからという問題なのか

[210: 匿名]

マンションは運命共同体だから、断りにくいですね。

[211: 匿名さん]

ここに居る戸建さんって、人生の満足度低いんだろうな。
そこまで必死にマンションを貶すって、よほどのストレスなんだろうな。
可哀想に。

[212: 匿名さん]

マンションを貶すためではなくて、純粋に

「スレッド名：購入するならマンション、それとも一戸建て？」

に関するコメント（一戸建てろ選んだ理由）書いただけなのに・・・

特にマンション住民の悪口ではなく、賃貸マンションで生活
したときの感想の述べただけだし。

[213: 匿名さん]

>>212
あなたの奥さんの問題でしょう。
賃貸なんて、住民間の結びつきが最も弱いものですから。

住民の結びつきの強さは
一戸建>分譲マンション>賃貸です。

[214: 匿名さん]

＞あなたの奥さんの問題でしょう。
＞賃貸なんて、住民間の結びつきが最も弱いものですから。

なんか？騒音スレッド等にいるわりに。自己責任のフレーズに成るのは、何故？
で、僕の事を騒音主と勘違いするの？

と　勘違いしてみる。

[215: 匿名さん]

「あなたの奥さんの問題でしょう。」

奥さんも問題というより、うちのケースですよ。
このスレは、夫々がマンションまたは一戸建てを
選んだ理由を書き込みして意見する場でしょ？
何か問題あるのでしょうか？
それとも専門家が専門的知識で見解または、
アンケートをとって公開でもしないといけないの？

ちゃんと賃貸のときのケースであること、
分譲では不明であることも書きましたし。
何かスレ違いなコメントでした？

[216: 匿名さん]

思い切りスレ違い

[217: 匿名さん]

>195
194ですけど戸建だよ。
前後のキモがってるコメントも別の方ですよ。

[218: 匿名さん]

日常生活でのトラブルは圧倒的にマンションが多い。
９０％のマンションが何かかしらのトラブルを抱えているって、国交省アンケートでありましたね。

[219: 匿名さん]

>218
見てみたいのでソースを教えて下さい
戸建てと比較しての話ですか？

[220: 匿名さん]

＞＞２１９
過去スレ嫁

[221: 匿名さん]

元はこれかな？
マンションのみのアンケートで、
８０％が問題抱えてるとありま。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/manseidata.htm
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

[222: 匿名さん]

戸建てに住もうが８０％のトラブルを抱えるだろう
トラブルが何かの定義による

[223: 匿名さん]

>222
戸建は知りません。
219が国交省アンケート結果を示せとのことでしたので
調べてあげました。

「戸建てに住もうが８０％のトラブルを抱えるだろう 」
の根拠を示してください。

[224: 匿名さん]

216さんへ具体的に何書けばいいの？
お互いの悪口？

[225: 江戸っ子]

好きに選んだら、うちは祖父の時代から住んでるのでマンションの事はわかりません。

[226: 匿名さん]

マンションに偏執的に持ち上げている人は物凄い田舎から都会に憧れて買っちゃったんですか？
目黒に生まれてウン十年住んでいますがマンションの方が良いと言う人に今まで出会った事がないもので。

[227: 匿名]

>都会に憧れて買っちゃったんですか？ 

阿呆か？
憧れてなんか買うかよ。
まともな立地に戸建が買えないから仕方無く買ってるだけだよw

[228: 匿名さん]

>>227
素直でよろしい！

「戸建を購入できなかった人間が、仕方なくマンションを購入する」

鉄則通りですね。

[229: 匿名さん]

シンガポールなんてマンションしか無いわけど
その暮らしは快適で
世界中から人が集まってくる

[230: 匿名さん]

>>229
どうぞ、シンガポールに移住してください。

[231: 匿名さん]

そんな人居ましたっけ？
マンションを執拗に批判してる人は、年中無給で常駐されてるようですが？

[232: 匿名さん]

231
一戸建て批判者も常駐者いるみたいですけど。

[233: 匿名さん]

>229

そうですよね。
マンション（アパルトメント）が密集している都市は、
移住者や他国籍人が多く、その国の裕福層は戸建に住むのが一般的ですからね。

外国人との共同生活が好きならマンションもいいですね。

[234: 匿名さん]

>>233
そのとおりですね。
東京も地方出身者がこぞって集中したために、土地が無くなりマンションに住まざるを得なくなった。
一部の富裕層と、過去からの居住者が戸建に住んでいるのが現実。

地方出身者の二世・三世は子供のころからマンションに住んでいたから、負のスパイラルから抜け出せないで
騒いでいるのがこのスレのマンションさん。

[235: 匿名さん]

ママの脛かじって、年中無給でスレ警備。
アンチマンションの人ってイージーな人生だよね。

[236: ご近所さん]

反論できなくなると素性で批判、何十回も繰り返すパターン。

[237: 匿名さん]

先進国の都市部はほとんどマンションだよ

[238: 匿名さん]

>237
例えばどの都市ですか？
都心部（千代田区や江東区辺り）なら
分譲より賃貸のほうが多くない？
逆に都市部以外のマンションはあり得ない意味ですか？

そもそも、戸建て購入者は都内でも千代田区や
江東区辺りに暮らしたい思っている人はほとんどない。

もう少し考えてから書き込もうよ。

[239: 匿名さん]

マンションを購入する意味は？
賃貸で充分では？

[240: 匿名さん]

ロンドン、パリ、フランクフルト、ソウル、シンガポール、ニューヨーク
都市部はほとんどマンション
東京もそうなりつつある

[241: 匿名さん]

予算度外視なら戸建だよね。これは都市部でも同じ。
金持ちはちゃんと戸建持ってる。
予算制約が厳しいとマンションか戸建かと言ってられない。
ここから庶民の哀しい言い争いが始まる。
「現実的にはマンションしかない」とはっきり言えばいいのに。

[242: 匿名]

>一部の富裕層と、過去からの居住者が戸建に住んでいるのが現実。 

普通のサラリーマンで都内に1億弱の注文買いましたけども。
貧乏では無いけど富裕とは呼ばれないと思われ。
買えない人は貧乏か、働く気が無いのでは？

[243: 匿名さん]

＞＞２４２
そのとおりですね。
このスレでは、マンションと比較されるのがミニ戸（３階建て）ばかり。
いかにマンションさんが働く気の無い人間か解るすれですね。

[244: 匿名さん]

いずれも物件が高すぎて戸建て
買いたくても買えない場所じゃん。
しかも、賃貸がメインだし。

ということは、日本もマンション購入者も
戸建て購入できない人の集まり？

[245: 匿名]

です。
働けるのに働かない生保が増えてます

[246: 匿名]

子供の頃にろくに勉強もせずまともな学校も行けず、
就職にも失敗してまともな仕事にも付けない
職場の処遇に満足できずモチベーションも上がらない
お似合いとは良く言ったもので売れ残り同士での結婚
子供が出来たからといって住宅手当てが付くわけでもなく、
買うにしても都内に戸建なんて夢のまた夢
やっとの思いで買った郊外の無名デベマンション
でも駅近
都内のミニ戸を叩いて少しでも自分の住まいに自信を持ちたい

そんな親を持つ子供が買うのが都内マンション
親父やったよ
実家と違って区内じゃないけど都内だよ
そりゃ親子二代の夢だもんな、マンション大好きになるよね

[247: 匿名さん]

こったの方が正確だろ

子供の頃にろくに勉強もせずまともな学校も行けず、 
就職にも失敗してまともな仕事にも付けない 
職場の処遇に満足できずモチベーションも上がらない 
お似合いとは良く言ったもので売れ残り同士での結婚 
子供が出来たからといって住宅手当てが付くわけでもなく、 
買うにしても都内に戸建なんて夢のまた夢 
やっとの思いで買った郊外の無名デベマンション 

そんな親を持つ子供が買うのが都内マンション 
親父やったよ 
実家と違って都内だよ 
区内じゃないけど駅近だよ
そりゃ親子二代の夢だもんな、マンション大好きになるよね
都内のミニ戸を叩いて少しでも自分の住まいに自信を持ちたいよね

[248: 匿名さん]

マン投資セミナー行かなくちゃ！！

[249: 匿名]

欧米では平日に都心の小さなマンション。休日は郊外の一戸建てが金持ちの主流。
中流は郊外の一戸建てから車で通勤。貧困～中流は都心のマンション。
プライベート重視、環境の良い郊外の方が人気
日本だと通勤ラッシュが酷い上、残業が多いからか郊外より都心が人気。
郊外の一戸建派と都心のマンション派に別れる。
ただ日本のマンションは管理費、修繕費がバカ高い。

[250: 匿名さん]

仕事の出来ない人間って、無駄に残業するよね。
会社近く住む奴に多いわ。

[251: 物件比較中さん]

↑今日無駄に残業してきた俺はドキっとしたぞ

[252: 匿名さん]

>250

　仕事の出来ない人間で、残業代稼ぎに
無駄に残業する人が多いと思うが
サービス残業で働いている人も多いのも事実。

　また、仕事ができなくて干されている人は
買えるのは早い。


仕事の出来ない人間が会社近く人住んでるかは関係ない。
たまたまあなたの周りの人だけでは？

[253: 匿名さん]

＞＞２４９
一概には言えませんよ。
ニューヨークの高級アパートメント、パリのアパルトマン、
ロンドンだって高級なフラットがたくさんあります。
ニューヨークの高級なところなんて、すごいよ。
超お金持ち向けだから、入り口にガードマンが２～３人います。ドアマンもね。
ロスだと金持ちは戸建。桁違い！
サンフランは土地の値段がバカ高くなっちゃったからアパートメント。
場所によって、戸建＝金持ちがあてはまるところと、そうでもないところがある。

パリの人たちなんかが郊外に持っているのは別荘。
しかも古いボロボロの家屋を購入して、自分好みにしていくのが多い。
それは、生活のためではなく、楽しみのため。
そこから通う人は滅多にいないよ。
普段は便利な町の真ん中の狭いアパルトマン。ほんと、狭いからね。
週末だけ癒しを求めて郊外に、てなわけ。

パリもロンドンもニューヨークも、東京と決定的な違いがある。
それは、車で１時間も移動すれば、驚くほど何もないってこと。
イキナリ田舎になるからね。

東京のように隣県まで商業地や住宅地が広がっているところは珍しい。
東京ほど密集して建物が建っているところは見たことがない。
メキシコシティのスラムくらいだ。
それだけ土地がないってことだよ。土地がないなら上に行くしかないわな。
だからマンションなんじゃね？

[254: 匿名]

現役時代は社宅か賃貸で定年したら過疎地に戸建。
過疎地なら土地も安い、うん。

[255: 匿名さん]

海外と日本じゃ文化も環境も違うから比べるだけ不毛

[256: 匿名さん]

都市の効率を考えたらマンションになるのは当然のこと
戸建てのオフィスを都市部では建てないよね

[257: 匿名さん]

効率ね
鰻の寝床と呼ばれる由縁ですね

[258: 匿名さん]

>東京のように隣県まで商業地や住宅地が広がっているところは珍しい。
東京ほど密集して建物が建っているところは見たことがない。
メキシコシティのスラムくらいだ。
それだけ土地がないってことだよ。土地がないなら上に行くしかないわな。
だからマンションなんじゃね？


戸建は、マンション派に感謝すべき。
皆が戸建派になっちゃうと、ますます土地が無くなり、高騰。
あなたも私も戸建が買えなかったかも。
マンションがいい！という人がいるからバランスが保たれているんだね。

[259: 匿名さん]

マンション派に感謝することはないね。
だってマンション派が買えないからこそ、その土地に価値があるってこと。

みんながみんな、手に届く土地に価値はない。

[260: 匿名さん]

>253

補足です。

サンフランシスコ市内に住む人は、
ビル群の周辺に住む人は、ビジネスマンが中心でそこまでお金持ちでは無いですよ。
特に、最近開発が進むサウスダウンタウン周辺は、
見てくれは良い高層のアパートが沢山建ちましたが家族持ちは避けますよね。

そこそこレベルの家族持ちは、マリーナとか、サン・セット辺りの住宅街。
本当のお金持ちは、市から離れてアサートン、ウッド・サイド、ロス・アルトス・ヒルなどに住みます。

また、パリ周辺でもサン・ジェルマン・アン・レーとか、
家族を大切にするお金持ちは郊外に家を持ちますよ。

やはり、お金持ちには緑が多い郊外の方が人気です。

[261: 匿名さん]

住んでもいない海外金持ち紹介ネタ。何の意味があるの？
グーグルマップでも見て気分に浸っているのか？まあ、よくやるねー。