「家賃を払い続ける位なら」そんな感覚で購入してもいいでしょうか

[匿名さん]

３０代後半の　子供なしの共働き夫妻です。この先何十年も家賃を払い続ける位なら　家を買おうか？と年齢的なリミットもあり、思いつきに近い感覚で建売住宅を検討中です。貯蓄がほとんどないので支払い額は今の賃貸マンションの家賃より２万くらいのアップです。財産になるなら、もし子供ができても　それなりにやって行けるんじゃない？と友人達は言います。『家賃と同じ支払いなら　一戸建ての方が』って　そんな感覚で購入しても　いいものでしょうか？何でも結構ですので　アドバイスなどお願いします。

[228: 住まいに詳しい人]

＞226
それは賃貸とか一戸建てとかに関係なく、あなたの人間性がちょっと・・・

[229: 賃貸住まいさん]

無駄金ではなく、家賃です。
あなたも相当無駄が多いはずですよ。
金利、税金は無駄金ではないですか。
元金以外無駄だと思いません？
何年ロ−ンか知らないけどご苦労様です。
業者の営業は賃貸多いみたいだし。

人間性まで言われるとはね。
普通に生活してるだけですよ。加湿器や結露で和室の木枠黒くなりません？
わざと何かしてると思ったのですか。失礼ですね。
家をいくら大事にしようとしても所詮消耗品です。普通に使いましょう。
それこそ無駄なあがきです。

[230: 匿名さん]

新築戸建てですが、揚げ物も、コンロで魚もガンガン焼きます。
油煙でフローリングが滑るようになるまで掃除しない事もないし。

でも２２６さんが間違ってるとも戸建て派が正しいとも思いませんよ。
ほんと価値観は人それぞれですもんね。

[231: 匿名さん]

＞２２９

家賃にはオーナーの金利、税金、利益が含まれてるでしょ。

それから、普通の家では木枠は結露しません。
結露するほど加湿してもいけません。
家は消耗品なので大事に使ってください。

[232: 匿名さん]

「持家派」と「賃貸派」

自己の利益の為には、相手方が多数派になった方が良いはず。

「持家の方が良い」と多くの人が考えれば、物件価格が上がり、良い家は持てなくなり、
「賃貸の方が良い」と多くの人が考えれば、家賃が上がり、良い賃貸物件は無くなる。

需要と供給のバランスからするとこうなるはず。
なので「○○の方が良いよ」と誘導するのは自分の得にはならない。

[233: 匿名さん]

戸建てが選択できる人はいいなー。

私は経済的に戸建ては無理でマンションしか変えないので
マンションなら賃貸しのほうが賢い選択だと感じてます。

[234: ２３３]

変えない⇒買えない　でした
すみません。

[235: 匿名さん]

家は消耗品。
ブランドものバックや車などと同様（多少違いはあるけど）、経過年数とともに価値は普通下落。

たまに例外があるにしても、築年数の経過した家の土地は古家つきで、更地より安くなり、手放すときには、安く買い叩かれるか、更地にして売るか（更地にするお金かかるが）。


＞No.225 by 周辺住民さん　

それが普通の正常な感覚だよ。
賃貸はお金があるなら一刻も早く止めるべきだね。

・・・とありますが、人により購入がいいか賃貸がいいかは異なるのです。

どちらが得かもかわってきます。
価値観も様々です。

人によったら、購入のほうが損になり、またある人には賃貸のほうが損になり、、、です。

多くの場合、自己資金力が少ない上での購入（たくさん金利を支払う）や、
分乗仕様の賃貸に長年すみ続けるなどは損なようですが。

あと、建売住宅は、中古で販売するとき、価格の下落は著しいので、建売住宅を購入するなら、よっぽどの立地か、永年居住覚悟ですね。

[236: 匿名さん]

>>233

だよねー
ここは戸建て購入が現実的な田舎住民が偉そうにしすぎだな。

[237: 匿名さん]

田舎住民が偉そうにって・・・
都会住民で　お金持ちなのかもしれないですよ？

田舎だって　みんな持ち家な訳じゃないでしょ？

[238: 匿名さん]

通勤1時間以内のベッドタウンって田舎でしょうか？
駅徒歩圏、デパートもありますが・・・^^;

＞233さん
＞戸建てが選択できる人はいいなー。
＞私は経済的に戸建ては無理でマンションしか変えないので

マンションの方が高くないですか？？
うちはマンションも考えていましたが
ローン以外にかかるお金が高くて（管理費、修繕積み立て費、駐車場代で2万5000ほど）
マンションは諦めました。
固定資産税は勿論、戸建の方が高いですし、将来修繕費もかかりますが
マンションも修繕費は外装など共有部分の為らしくて家の中や設備の修繕は個人もちと聞いたので。


どちらにしても、家賃は無駄だと思い購入しました。
まだ完成してないので、賃貸ですが、一日も早く無駄にお金を捨てる生活から脱したいです。

[239: 入居済み住民さん]

私は戸建て、親はマンションに住んでいます。

親の住んでいるマンションは角部屋でないので、一年中上下左右他人の部屋で断熱されているので、戸建ての我が家と違い空調費がほとんどかかっていない様です。

内装の修繕費は同じ条件ですが、外回りは戸建ての場合２０年以内には間違いなく壁、屋根とも大規模な修繕が必要になりますから、その為の積立金を考えるとマンションの管理費も似たようなものかも知れません。

私の場合はどうしても車を３台置く必要があったのでマンションは選択できませんでしたが、親の暮らしぶりを見ていると老いたらマンションも気楽だなと感じてきました。

ただ、今のペースだと私の住宅ローンが終わるのは７０歳超えなのでそう言う選択は出来ない、
いや、
そのころには親はいないので（たぶんもらえるであろう）マンションに引っ越して家を他人に売るか貸すのも良いかな？
駅から徒歩１５分で車が３台置ける一戸建てなら需要はあるかな？？？

まぁどっちでも良いんですけど・・・最近近所が高齢化してきて持ち回りの筈の町内会の仕事が兼務で回ってくるのが面倒です。

お隣さん知らない、なんていうクールな暮らしもうらやましい今日この頃でもあったりします。

[240: 匿名さん]

うちの近所は、新築の戸建てより新築マンションのほうが高いよ。

徒歩十分、30坪、100へーべーなら、6500万くらいの建売。
徒歩十分、70へーべなら、5500万くらいのマンション。しかも低層階での話。
6階程度の中層階、角部屋なら、70へーべーで、6500万くらい。

うちの近所、昔は、マンションのほうが安かったみたいなんだけど、ここ数年、マンションのほうが高い！！！

マンションだと、駐車場代とか、管理費もけっこうかかるし、我が家は諦めて戸建てを購入。

共稼ぎだと、24時間警備員配置、オートロック、コンシェルジェあり、宅配ボックス、24時間受付クリーニングボックスあり、ゲストルームやキッズルーム、提供公園、マガジンカフェなど便利な上にセキュリティも充実・・・・

しかし、マンション購入できる余裕がないので、戸建てに・・・

もしかしたら、今後の日本は戸建てよりマンションのほうが人気かも。特に都心など。。。。
固定資産税は勿論、戸建の方が高いですし、、、とあるけど、同じ広さ、同じ土地ならマンションのほうが固定資産税高いです。マンションのほうが安いように感じるのは、土地持分が普通はマンションのほうが少ないし。

戸建てでも、外回りは２０年以内には間違いなく壁、屋根とも大規模な修繕が必要になるから、家ってお金かかるもんって割り切って住むしかないよ。

売るにも、貸すにも税金やら手数料やら発生するしね。
家を買うほうが得だというのは、よっぽど地価が安いとこに住んでる場合。

普通、それなりの家を買ったら、やや手狭な賃貸暮らしより、大出費です。

ちなみにうちの近所は郊外で、都心ではありません。
都心なんか高すぎて住めない・・・

老後は、都心にしろ郊外にしろマンション生活のほうが快適そうですが、 、、、


とにかく、持ち家のほうが断然得なんて、有り得ない！！
賃貸にしろ、持ち家にしろその家に住むには、家代（家賃か購入代金などの費用を年数分で割った月々の費用）がかかるのです。

賃貸ですが、一日も早く無駄にお金を捨てる生活から脱したいですといわれている方！！
購入しても、家に住むお金が消えてなくなります！！

自分が居住する家はお金を生みません！！！お金がかかるだけです！！！
賃貸、購入どちらも立派な消費です！

納得がいく家に、無理のない範囲で住むのが賢明です。

[241: 匿名さん]

立地条件がよくて立派で素敵なマンションがあれば、マンションも考えたんだけどね。

住みたい地域にはそんなのはなかったので悩まずに戸建てです。
選択肢が多い都会が羨ましい。

と言ってもいくら防音がしっかりしてても見知らぬ隣人と壁一枚で生活していくのは私は辛いものがあるので、やっぱ戸建てかな。
個人的な好みですけど。

[242: マー]

マンションも戸建も持ち家として考えて、賃貸と比較するならば、人生どこまで保険を掛けるかと言うことになります。
保険は、損な物です。
この保険と言う言葉は、自分が生きている時ではなく、死んだ時の事を考えてのことです。

自分だけ又は収入のある妻のみであれば、賃貸も気楽であると思います。しかし、子供ができ、年もある程度重ねると自分の死んだ後の事を考えてしまいます。
自分が１〜２年の内に死ぬとなった時、小さい子を抱え収入の無い妻が家賃を払いながら凌いでいけるか？と不安になってしまいます。会社の同僚の死に幾度か立ち会いますと、自分の死も現実をおびてきます。

私が死んでも、妻に収入が無くても10数年は生命保険で普通に暮せるでしょう。しかし、子供が一人前になるには生まれてから20年前後掛かります。
自分が死んでも家賃であれば一生払うものが、ローンを組めば団体信用保険により免除されます。

持家の方は、多かれ少なかれ、生きている時の損得以上に自分が死んだ後の残した家族への思い遣りとして購入を考えたと思います。
どうしても、このような話題ですと数字の勝負で論議がされますが、数字以上に大事な事があるはずだと思います。

[243: 購入経験者さん]

だから持家購入のほうが得だと最初から何回も言ってるでしょう？
あらゆる場合やリスクを考えて得だと言っているのだよ。

[244: 匿名さん]

損得もあるけど　自分達の家だ〜って満足感が大きいかな。

マンションは集合住宅だから　自分達の「部屋」って感じ。

・・・マンション派に叩かれそうだけど
一個人の価値観なので　お許しを！！

[245: 匿名さん]

>No.243 by 購入経験者さん　

>だから持家購入のほうが得だと最初から何回も言ってるでしょう？
＞あらゆる場合やリスクを考えて得だと言っているのだよ。


ですか？No.242 by マー　さんは、残された家族がいる場合かつ、妻が収入ない場合の話などを中心に保険的な意味も含めておっしゃられていますよね？

＞保険は、損な物です。
＞この保険と言う言葉は、自分が生きている時ではなく、死んだ時の事を考えてのことです。

ともおっしゃられていますよね？

つまり、賃貸が得か購入が得かは人それぞれの個別事情（どの程度の家で満足か、地価と家賃がどのくらいの地域に居住しているか、住宅手当があるか、社宅などに住めるか・・・）により、かわってきます。

持ち家購入が、あらゆる場合やリスクを考えて得だと言っているのだよと断言されるのはナンセンスです。

個人事情によりけりです！

No.243 by 購入経験者さん　にとっては、持ち家があらゆる場合やリスクを考えて得なのでしょうが、No.243 by 購入経験者さんと他の人すべてが同じ状況、価値観ではないのです。

購入するほが損な人もいます。金銭的な面や町内会の煩わしさなどいろいろな要素を含めて。

せっかく、様々な意見を聞ける場なのです。威圧的な自分の主張ばかりでは、賛同を得にくいですよ。

頭が悪い人なんて思われたら、嫌じゃないですか？

[246: 匿名]

戸建てを購入するのはかまわないけど
建売は死んでも買っちゃダメ。

[247: 匿名はん]

売り建てなら、ハウスメーカにしておけば　まだＯＫ。
若干の設計変更が出来ればなお良いか。

[248: 匿名さん]

建て売り良いと思いますよ。電鉄系の分譲であれば立地的に希少だし町並みもいいし割安感あります。作りもしっかり。

[249: 購入経験者さん]

家は住めればいい。高望みする必要ないし。だれもがスウェーデンハウス買えるわけではないからね。年収１０００万以上なら好きなメーカーで注文住宅建てるけどね。

[250: 匿名さん]

都区分やその近郊なら、年収１０００万ポッチだと
たいした家は持てないよ。

[251: 匿名さん]

都区部やその近郊なら、年収１０００万ポッチだと
たいした家は持てないよ。

[252: 匿名さん]

>>251
仕方ないですよ。
私を含め建売を買っている人は、妥協している人が多いと思います。
土地とお金と親からの援助が無いから買ってるわけで、
土地が廉価で入手できたり、金銭的に余裕があれば注文で好きな家建ててますよ。
世の中妥協です。全て。
大きな欠陥がないといいですが。
まあ仕方ない。住めば都です。
大手注文ロングライフ住宅なんて買えないのだからしょうがないです。
坪８０万以上の家なんて土地込みで買ったら、６０００万はするだろうし、
自分の収入と家族構成(1000万円強、妻は専業主婦、子供２人)では到底無理でした。

[253: 購入経験者さん]

東栄住宅は雨漏りするらしいよ。

[254: 匿名さん]

うちは土地を探してたけど、たいてい立地がいい所は建築条件付いてて
なかなか見つからず・・・。Jアーバン考えてたんだけど。

建売も同時に見て回ってて、たまたま狙ってた地域で、デザイン、間取りなど
これだ！って全て気に入って買いましたよ。
建築の仕事をしてる主人が「建材、工法も大丈夫」って事だったし。

[255: 購入経験者さん]

東栄にしちゃったんですか？　　　はぁ〜、大変だ。

[256: 匿名さん]

確かに年収１０００万程度じゃ、都会で買える家は知れている。。。。

子供二人、専業主婦の妻、30代の年収１０００万のサラリーマンじゃ、築年数が30年くらいの中古の65平方くらいのマンション？

名古屋、大阪、福岡などでも地価が高いところだと、年収１０００万じゃきついよ。

[257: 周辺住民さん]

それほど厳しいとは。
２３区に住むものじゃないですな

[258: 匿名はん]

建売も同時に見て回ってて、たまたま狙ってた地域で、デザイン、間取りなど
これだ！って全て気に入って買いましたよ。
建築の仕事をしてる主人が「建材、工法も大丈夫」って事だったし。

東栄にしました。満足しています。

[259: 匿名さん]

↑　うちは東栄じゃないです！！（＋＋；）

[260: 匿名さん]

>257
厳しいのは、２３区だけじゃないですよ。
横浜あたりの、その周辺も厳しいです。
我が家にとっては。

[261: 匿名さん]

年収1000万じゃ、うちの近所でもたいした物件か買えない。

5000〜7000万程度じゃ、マンションしか買えないから。
5000〜7000万じゃ、30坪の土地すら買えない。

[262: 匿名はん]

神戸あたりだと6000万もあればＨＭで50坪の土地に36坪程度の家が建ちます。
首都圏、特に23区、横浜近辺ではサラリーマンが自力で家を建てるのは難しいかも。
遺産相続でもないと厳しいか・・

[263: 購入経験者さん]

＞２５９
東栄に書き込んでるじゃないか

[264: 賃貸住まいさん]

簡単に６０００万とか書いてあるけど普通のサラリーマンは
６０００万を自力は無理ですよ。
家だけに使うのであれば別ですけど。
その後の生活がつまらなくなるよ。

[265: マンション投資家さん]

数年前サラリーマンが長者番付全国８位になったと話題になった清原達郎が運用部長のタワー投資顧問がアーネストワンの株が不適切工事が発覚した３月１０日以降も安値になった同株を買い増しており１５パーセント近く保有しているよう。タワー投資顧問は安値で株を集め高値で売りぬき大金を得ている。以前飯田産業やアーネストワン株を手がけ大相場をつくった。今回の不適切工事発覚逆に利用してひともうけしようとたくらんでいる奴らがいる。便乗して頭金すべてを今最安値近くのアーネスト株を買い、高値で売りぬきキャッシュで家を買うなんてどうよ。単なる妄想話だけどね。

[266: 匿名さん]

２５４・２５９です

どーでもいいけど２５８は私じゃないし
２６３の　「東栄に書き込んでるじゃないか」っての
意味わかんないんですけど？

ほんとに　ど〜でも事ですけど。
ちょっと　何？って思ったんで。

[267: 匿名さん]

２５４・２５９です

どーでもいいけど２５８は私じゃないし
２６３の　「東栄に書き込んでるじゃないか」っての
意味わかんないんですけど？

ほんとに　ど〜でもいい事ですけど。
ちょっと　何？って思ったんで。

[268: 匿名さん]

↑すいません（＞ ＜）
「どーでも事」って打っちゃって
ダブってレスしちゃいました・・・失礼！！

[269: 周辺住民さん]

どーでもいいなら書かなくても・・・・

[270: 匿名さん]

子供の教育費などを考えると、ローンは年収の４倍までだろ。
それ以上だと衣食、旅行などのアミューズメント、
車をケチらなくてはならないだろ。

[271: 匿名さん]

30年後の人口は11500-10500万と推計されています。現在12700万人ですからかなりの減少です。しかも老人ばかりで家や土地を買おうとする人口は著減します。都市や人気地域でも需要は減りますから地価は地方で下落、都市でも横ばいやや下落以外には考えられません。

だから、さしせまって必要ないならまだ見送ってもいいかと。.

[272: 匿名さん]

一戸建てですか・・・

物件みなけりゃなんとも言えませんが、一戸建ては東京圏など、都心では
人気ないですよ。かなりお金ださないと、まともな住宅が買え
ないことがわかっているからです。

陽当たりが悪くて、狭い敷地。怪我や病気したら、生活に
困る3階建て、等。

一戸建てはリフォームも難しいので、中古販売は厳しいです。
一戸建ては劣化も早いです。中古は普通建て替え前提ですが、
建物が建っていると、取り壊しの分だけ値段が下がります。

万が一の時に、売れない可能性があるので、購入やめておいた
ほうがいい、に切り替えます。騒音などのことを考えると、
新築の間は、確かに一戸建てのほうが快適な面はあると
思いますが。

（２００８／２）の週刊ダイアモンドに
一戸建ての問題が列挙されていました。参考までに
お読みになることをおすすめします。

[273: 匿名さん]

あーあー悲観的な人たち。損得考えて疲れませんか？必要な時に買える範囲で気に入った一戸建て買って満足してます。価値が下がろうが上がろうが、代え難い時を満足感持って過ごすことができてますよ。

[274: 匿名さん]

＞一戸建ては東京圏など、都心では人気ないですよ

そうでしょうか？
川崎や横浜では建売が抽選になっているところも少なくありません。
８０００万から１億でもいい場所なら人気です。
５０坪くらいの土地で建蔽率４０％なら日当たりも悪くないでしょうし。

[275: 社宅住まいさん]

サラリーマンの生涯年収は３億〜４億程度。

某一部上場メーカー（大卒・総合職）
２０代年収　平均６５０万円/年×８年　　　＝５２００万円
３０代年収　平均８５０万円/年×１０年　　＝８５００万円
４０代年収　平均１１００万円/年×１０年　＝１１０００万円
５０代年収　平均１２００万円/年×１０年　＝１２０００万円　　合計３６７００万円

某一部上場金融機関（大卒・総合職）
２０代年収　平均８００万円/年×８年　　 ＝６４００万円
３０代年収　平均１０００万円×１０年　　＝１００００万円
４０代年収　平均１３００万円×１０年　　＝１３０００万円
５０代年収　平均１５００万円×１０年　　＝１５０００万円　　　合計４４４００万円

上記生涯年収のうち２０％前後は社会保険（年金・雇用保険・健康保険）＋所得税＋地方税で徴収されます。

１億円の家を買える人は、自営業かダブルインカムの人なんでしょうね。

[276: 匿名さん]

人のこと計算してご苦労なことで。平均では語れませんよ。いまどき少しエリートなら一億くらい買えますよ。

[277: 匿名さん]

サラリーマンをしながら３５００万円のマンションからスタートして、買い替えしながら２２年かけて１億円弱の戸建て。こんなことできたのは自分達団塊の世代だけですか。
そうではないと思いますよ。