高槻今城町〈戸建〉プロジェクト(NTT&野村不動産）

[SOULSET]

NTT社宅跡地に出来る大規模戸建プロジェクトですが、
価格帯は幾らぐらいになりそうですか？
どなたか情報をお持ちの方、教えて下さると嬉しいです。

[22: 匿名さん]

強気っていうけど高槻は駅徒歩圏内では昔から高いよ。
みんなどれくらいの予算でどれくらいのグレードの戸建てを探してるのかしら？
4500万未満で車庫+小さい庭あって建延で110平米くらい欲しいなら
山のほうなら大和団地や阿武山、南なら大塚、東にいって水無瀬や島本くらいじゃないとないと思う。
それか駅まで自転車圏で津之江や東五百住、柳川や川添近辺で探せば
3階建てミニ戸で建延90平米3500万くらいであるけど…。
そんなんならいっそ立地のいいマンションの方がいいんじゃないかな？

[23: ご近所さん]

＞＞２２さん

その通りですよね。高槻・茨木では、マンションでも９０平米で５０００万円前後するのに、戸建てで５０００万円以下では、これぐらいの仕様で妥当ではないでしょうか。私は、マンション購入予定です。

[24: 匿名さん]

島本町でもっと強気な150件規模の分譲が控えてますけどね（笑）
そこに比べたら安い安い。

[25: ご近所２]

富田出身の槙原敬之の歌で
「僕の町はチョコレート工場のにおいがする」って歌詞ありましたよね。
私も富田に住んでいますが、雨の日よく匂う気がします。
まあ環境云々言うのでしたら、他買ったほうが良いでしょうね・・。
色んな意味で環境の良い町ではありません。
「北摂」「便利」だけで買うと後悔しますよ。

それでも私は富田という町が好きですけどね。
人情味あるんですよね、この町。

[26: 購入検討中さん]

No. 22さんは買う気あるのですか？

「高いって言うんだったえら他探せ、3階建てミニ戸で我慢しなさい」という意味合いにもとれますよ。うちの収入からすると5000万円はキビシイ価格なので身にしみるお言葉です。
もしかしてデベロッパーさんですか？違ってたらすみません。

大和団地とか、わからないところと比較されても意味あるのか疑問です。色々とお詳しそうなので、高槻今城町に絞って、今城町の土地の価格と建物のグレードを考えると妥当な価格なのかどうか自論を客観的かつ論理的に説明していただけると、少々無理してでも買うべきかどうか決める上で参考になります。高槻に住んでいない人からすると「高槻は駅徒歩圏内では昔から高いよ」といわれてもよくわかりません。

[27: 一般人ですが]

>26
　高槻（というより北摂地域）で、JR駅から徒歩圏内・土地４０坪で5000万円は相場じゃないでしょうか？だからこそ人気があるんでしょう。
　Yahoo不動産とか見てみてください。

　現地に行かれればわかりますが、それほど環境の良いところではありません。そこでご本人が「5000万円の価値がある」と思うかどうかでしょう。

　私個人としては、家なんて無理して買うものではないと思ってます。
　ゆとりを求めて買うのに、金銭的ゆとりがなくなったら意味ないですよね。
　私は無理せず買える4600万の物件を申し込み、外れたらあきらめるつもりでいます。

[28: 22]

>>26
なんで私がデベと思われるのかしら（笑）
高槻、茨木、吹田３市でＪＲ駅利用、新築、諸経費込みで5000万未満、延べ床面積100平米以上、駅徒歩15分未満、3階建て不可、駐車場有（ビルトイン掘り込み車庫不可）、駅まで平坦地、４ｍ以上の公道に接道、学区数箇所指定で不動産検索してみては？
逆にいえば上記のいずれか1つ以上を我慢すれは買えると思いますよ？
うちはさんざん探して上記のうちある２項目を我慢して買いました。
あの時ここが出ていればすごく迷ったと思います。
特に高槻茨木は駅近は中古で探してもなかなか。
再建築不可ではなくても「道」に難ありが多いのです。
私道や但し書き道路やセットバック未、地主の切り売りで私道を通る袋小路、間口が水路またいだり人一人通るかどうかの生活道が裏にあったり。
しかも掘れない土地があったり（幽霊じゃなくて京都の地下鉄が西に延びない理由と同じ）。

本当に高槻、茨木、吹田で探した方でしたら↑についてはおわかりいただけると思います。

[29: 購入検討中さん]

「構造説明会」に行ってきました。建設途中の現場に入って見学しました。

・柱が細かったです。２×４だからかな？
・床に雨のシミが有りました。説明の人は、施工途中に雨漏りしたもので、乾くと大丈夫って言ってましたが。。。
・樹液の出ている柱が２本有りました。まだ乾燥していない？

外観の見栄えが良かったので期待していたのですが、中身を見れば見るほど、購入意欲がなくなっていきました。

あと、気になったところとして、大工さんの喫煙所にタバコの吸い殻が散乱していました。灰皿がすぐ近くにあるのに。。。大工さんのモラルを疑います。こんなので良い家が出来るのかな？

[30: 購入検討中さん]

＞２９
あなたは2×4のこと知らないですね。
2×4は壁で支える構造の為、柱で支える在来工法と違い柱はスタッドと呼ばれる2×4材です。
細いと思われるのは構造が違うからです。

床に雨のしみは
2×4は在来工法と違い2階まで壁を立てて行き最後に屋根をつけます。
だからその間に雨が降れば濡れます。
しかし乾けば何の問題もない工法です。

樹液の出ている柱とはどんなもの？
2×4材は乾燥材ですので生のものは使いませんし、そんな材料を手に入れる方が難しいです。

心配されるのはわかりますが、もう少し勉強されてから家の購入を考えたほうがいいですよ。
今のままでは杞憂ばかりで精神衛生上もよくないし、安心して家を買えませんよ。
老婆心ながら心配してしまいます。
頑張ってくださいね。

[31: 購入検討中さん]

>３０
上から目線で人の気持ちを逆なでする書き込みをされますね。
こういう方が購入されるとご近所付き合いも大変になりそうですね。

[32: 30]

＞３０
上から目線って・・・。
要らない心配されているから説明しただけなんですが・・・。
知らないで心配してせっかくの家を買うチャンスを逃す方が残念だと思うけどね。
知らないことがチャンスを逃しているとは思えませんか？
人生で最大級の高い買い物ですから勉強されてから、正しい目で購入の判断をされた方が良いと思い書き込みました。
お気に召さないのなら仕方ないですが、もう少し全体を見て判断して欲しいものです。

[33: 匿名さん]

>32
30さん、ちゃんとわかってる人はわかってますよ。
「すっぱい葡萄」の書き込みも多いみたいですが
よその坂道で苦戦してる業者がこの物件を貶めるために煽ってるのかも。
JR高槻徒歩圏内で駅までフラット、４０坪なんてそうそう出ないし
しかも真上、芥川、紫町、天神町と同じ二中の学区。
駅徒歩１０分以内でフラットな芥川や紫町あたりでここの戸建てエリア分の土地を建売にするなら
６千万の大台にのせるか、切り刻んで建て延べ８０〜９０平米のミニ戸にして
駅５分未満のマンションの相場と微妙に競合させて値ごろ感のある４５００万前後くらいで売るでしょうしね。

[34: いつか買いたいさん]

横入りすみません。

>30,32さん
あなたの書き込まれている内容に異論は無いし、
心配している人へのアドバイスのおつもりなのも分かります。
だけど、何だって物の言い方じゃないでしょうか？
文章の書き方って本当に難しいと思います。

「あなたは2×4のこと知らないですね。」
なんて、担当者にいきなり言われたら気分を悪くしませんか？
嘘でも「私も勉強して分かったのですが．．．」なんて書き出しで書かれた方が、30さんの本意が伝わると思います。
今のままでは内容に優しさはあっても、言い方に優しさは感じられないと
思いますよ。


>33さんも
「すっぱい葡萄」だなんて．．．。

[35: 匿名さん]

人気があるのは第一期分譲では
モデルハウスとなっている102の東西の並び
つまり南側に面したところと

4600万台のある北向きの家が人気があるらしいです。


キッチンや水周りの仕様はあまりいいものを使ってないように見えました。


思った以上に人気がない分譲地かなともおもっております（主観）
しきりに販売員はすごい反響ですとは言ってましたが・・・

[36: 匿名さん]

反響があるのは

これだけの広さ区画数でありながらアップダウンがあるニュータウンではなく都心に近いこと

新快速が止まる駅が利用できること（関西圏であればどこでも通勤可能）

昨今の不動産業者選びが難しい中、一応安心感があると思われるブランドであるし広告費もそれなりかけており戸建を探している人は必ず検索ヒットする。

という理由でしょうね。でも反響はあくまで反響。

実際に見に行って、人気がある所（抽選）以外に関して結構高い値段をかけても買いたいと思う人がいるかどうかでしょうね。

[37: 物件比較中さん]

皆さん、いろいろけちをつけていますが、この立地条件でまとまった区画の
分譲ですから購入希望者はそこそこいるでしょう。
あとは、価格の折り合いがついて住宅ローンが可能かどうかですね。

抽選会では、即日完売するのでしょうね。

私は彩都と比較検討していますが、彩都は坂が多いのと51.5坪以上でないと
分譲してくれないのでHMの戸建て分譲で6000万超の価格でしたから断念し、
今はこちらが候補です。

[38: 購入検討中さん]

私も購入を検討していますが、
条件をほぼ満たすのはここくらいしかありませんでした。

お値段的にどうなのでしょうか？

最低で4600万みたいですが
最高でどれくらいなのでしょうか？
また最多価格帯はどれくらいなのでしょうか？

知っている人がいましたら是非教えてくださいませんか？

[39: ハッシー]

うーん，やっぱり，駅までの距離が気になる。

「構造説明会」の折，自転車を借りて高槻駅まで行ってきました。
171号線沿いの歩道は狭くて自転車が対向するのがやっとでしたが，
ちょっと飛ばしまして，まあ７分で行けました。
安全面で言うなら，ちょっと北側の
芥川橋を通る道を行けばいいかもしれません。

バス利用も悪くはないのですが，
「乗り換え」「待ち時間」というのが
心因的なマイナス要因となって，気乗りしません。
やっぱり，自転車かな？
駅の市営の駐輪場は，３か月定期で7,690円でした。

設備に関しては，この物件は良いほうとちやうかな？
阪神間のマンションを相当数見ましたが，
なかなかのレベルだと思いますよ。
家内もそう言ってます。

[40: 匿名さん]

私はこの物件は駅が遠いことを補っているのが新快速停車駅までフラット、広さ、学区だと思います。
駅までフラットで40坪で高槻としては一番人気の芝中よりは劣るけど学区としてはまあまあ。
だからこの広さはNTT+野村さんが知恵を絞ってつけた付加価値なんだと思います。
うまく考えたなって思います。
もっと狭く安くしたらもうちょっと年収の低い層に茨木の人気学区のマンションと比較されるだろうし
高槻だから中受も視野に入れてそういう収入層がお手ごろに感じる価格ってのが４０坪５千万ってところだと思います。
だからそのバランスが価値に見合わない人であれば魅力を感じないでしょし、ターゲットになるような購入層ではないんですよ。
遠くてもバスで便利な方がいい、坂でもバスでも芝中がいい、狭くても駅が近い方がいい、学区やエリアは気にしないので安い方がいいとか…
別にここでなくてもいい理由はたくさんあるんですから。

[41: 30,32]

>34
あなたの言いたい事はわかります。
注意するべきは注意します。

しかし、何いも知らないで心配してその間違った情報をを無責任に掲示板に書いたら、その杞憂は他の方に伝播しますよ。
だからある程度はっきり書いた方がいいかと思い書きました。

文章全体では相手に気を使って書いたつもりなんですが・・・。

私の場合、「あなたは知らないですね」と私が言われた場合はチャンスと捉えて勉強する性分なもので、私には気になる書き方ではなかったのです。
自分が知らないことがわかると言うことは次に繋げるチャンスですよ。
事実は知らない訳で事実なんだから、それを捉えてどうするかが大事と思うんですよ。

しかし、あなたの意見も勉強になりました。ありがとう。

[42: 匿名はん]

>39（他の人も含め）
やっぱり高槻駅をご利用になるんですか？

私は現在摂津富田駅を利用しているので
摂津富田を利用すると思いますが・・・（会社は大阪駅方面）

摂津富田だと上にも書いてますがアカチャリがあり便利だとおもいます
月ぎめで駅前の駐輪場を借りられて、
月ぎめで自転車もレンタルできて1500円だとおもいます

摂津富田を利用する高槻市民は
自分の自転車を買わずにアカチャリを利用している人がかなりいますよ

今城町からだと明治の工場沿いを走って
ザバスを左折すれば裏道いけますので
自動車が走ってなくて安全ですよ
そこを歩いてみると、パンフの表記どおり16分で駅までいけました

7：30分台の大阪方面行きの電車は座ることも可能ですので
摂津富田便利ですよ

高槻駅発の新快速はいつも混んでいるので
自分としては避けたいなと・・・

[43: ハッシー]

匿名はん，ありがとうございました。
摂津富田利用も考えてみます。

[44: 匿名さん]

>38さん
今城、郡家あたりでも住宅用地なら坪７８〜８０万です（路線価じゃなくて実際の売買だったらの話）。
真上＞今城＞宮田。そもそも真上なら９０近くいきます。
宮田ですら整形地でそこそこの大きさだったら坪７５万くらいで出してます。←これこそ「強気」
もちろん旗竿、前面私道などで条件が悪ければ真上でも６０万後半くらいでありますが。
ここなら分譲開発で整形地だから８０と見ていいでしょう。
それに上物がローコストでも坪４０万、坪６０万くらいが普通。
それらを考えると一番小さいところで４７００万弱ってのは妥当かと。
もちろんデベロッパーはまとめて分譲だから利益は十分出してるでしょうけどね。
購入する立場から見ると損はないところでしょう。
後は個々の土地の向きや大きさなんかがポイントでしょうけど
安いからって北向きにするとかえって損な物件だと思います。
高槻は北側が山の斜面なのでひな壇で日当たりの良い南向きの物件は中古でもたくさん出ますから。
それに北向きと南向きじゃ固定資産税に大した差なんかないのに後の値打ちが全然違います。

[45: ご近所さん]

スーパーのバードは、値段が安くよく利用させてもらっています。
しかし、来店者に比べ駐車場が狭くセールの時は長蛇の列になり
片側通行状態で通行するのも大変です。
今回の開発で道は広くなったりはしないのでしょうか？

[46: 匿名はん]

民間デベロッパの開発ですから、市道の拡幅まではしないでしょう。
高槻だけでなく、既成市街地で道路の拡幅、付け替えを行うことは
土地収用が困難ですから不可能にちかいです。
土地区画整理などの事業で公共施設の整備しかないですが、これも
地権者の理解がなかなか得られないでしょう。

[47: 購入検討中さん]

営業担当の方曰く反響はすごいらいしいです。
しかし、購入意志の高い人がどれだけいるか疑問です。
直感ですが、即日完売はありえないと思います。
みなさんは、どうおもわれますか？

売れ残って、値下げしてくれるのを期待します。

[48: 35]

＞＞47

私も反響があるだけだとおもいます。
場所もいいですし

財布の問題でもあるので
反響「は」あるけど
実際に購入となると・・・

[49: ハッシー]

営業の人の話によると，
人気住戸は10 〜 20の倍率らしい。
要望書を出させて，バッティングするのを
できるだけ避けたいと言っていたが，
どうやら抽選は必至の様子。

9月23日抽選(販売開始)の当初予定を1週間繰り下げて，
第１期分譲の販売戸数を増やし，バッティングを避けたり，
倍率を下げたりするために調整するとのこと。

ただ，人気のない住戸は競争率0倍なんてこともあるかも。
抽選にもれた購入予定者がそういった住戸を求めるかどうかですよね。

今回私は某住戸を申し込むつもりをしていますが，
ちょっと競争率高そう！
はずれた場合は２期分譲を待ちながら，
阪神間(と言っても阪神沿線)の
大型犬の飼えるマンションを探します。

[50: 物件比較中さん]

＞４９
競争率0倍は無いでしょう。
申し込んでも×０なので売らないってことになってしまう。

競争率は1倍までじゃあないのかな？（笑）

要望書って野村不動産がお客さんに対してここはやめとけとか言うって事ですか？
誰が何の要望を出すのでしょうか？
詳しく教えてください。

私もここを買おうかと思っていますが、もう一歩踏ん切りがつきません。

[51: 検討中]

今日いったら販売物件が１５戸くらい増えていました。
４０００万後半の物件がメインです。
４０００万台の物件に人気が集中しているらしいので、少しは分散するんでしょうか？（私もですが）

建売なんでどの物件にも気に入る点と気に入らない点があり、悩んでしまいます。
絶対嫌（ゴミ捨て場アリ）or絶対買えない物件（５千万以上）を除き、競争率の低いものにしようと思います。

これだけ人気あったら、２期分は絶対値段吊り上げてきそうなので。

田舎出身の私としては、これだけお金払って、これだけの庭か・・・と思うとちょっと空しくなりますが。

[52: ハッシー]

＞50
競争率０倍は誰も申し込まなかった場合に生まれます。
そんな住戸もあるのでは？

[53: 匿名はん]

＞４４ さん
公示地価的に計算し、外構費入れても坪７８〜８０万円まではいかんやろという感じがしますが・・・。それとも不動産上昇傾向のせいか・・・。
なにより、販売会社をいれず、野村が直販売なのでもう少し安くても良いような気がする。

質問に対していい加減な答えが帰ってくるし、営業マンの質が悪いな。

[54: ハッシー]

＞５０
要望書というのは，
「私は○○号地の購入を検討しています。」
みたいなものでした。
どの住戸に人気があって，どこにないかを
確かめたかったんじゃーないのかな？
もちろん，要望書をもって購入の申し込みになる，
ということはありません。

[55: 50]

>ハッシーさん
回答ありがとう。

倍率の件、0倍の発生することはわかりました。
気分を害されたのかもしれませんが、そんなに大した意味で書いたのではないのでご容赦ください。
ただの算数の遊びの気持ちから書きました。

要望書と言うのは申し込み前に事前に倍率などを予測しておきたいと言うことなんでしょうか？
それとも経済状態で顧客を見比べて諦めさせたりするつもりなんでしょうか？
誰が何の為に何の要望を必要としているのか今ひとつわかりませんね。

ところであそこの分譲地は夜うるさくないのでしょうか？
１７１号線が近いので夏場は暴走族がうるさそうです。
大丈夫かなぁ。

[56: ハッシー]

>５５
気分なんてまったく害していません。
お気になさらないでください。

要望書の意味するところは私もさっぱり分かりません。
上に書いたことが精一杯の推察です。

この物件は１７1号線から一本入っているので
騒音については大丈夫でしょう。

今住んでいる近くに山手幹線が通っていて，
一本入った道を早朝・夜間を問わずしょっちゅう
犬を連れて散歩しますが，騒音はまったく気になりません。

夏場はエアコンがフル回転だろうし，
騒音については大丈夫なのではないかと思います。

[57: 購入検討中さん]

NO.53さんに同感です。

高くても坪75万くらいかと思います。従って、建物込みで現在の価格より300万円安ければ即決してもいいと思います。町並みとブランドに300万円はちと高い。

確かに、営業の質は・・・、しかしかなり忙しそうなのでどうしても質を落とさざるを得ないのかもしれません。忙しい中、一生懸命に対応してくれる姿勢は評価したいです。

カーポートとバルコニーの屋根をつけていいかどうかについては、営業の方に聞いても明確な回答をいただけません。建築協定の詳細が不明な現状ではリスクになります。

第一期は様子見かな・・・インナーバルコニーの間取りが少ないし・・・

171号線の暴走族はかなりうるさいですが、最近は減る傾向にあります。さらに、171号線との間に大きなマンションが建つのでだいぶましになるかもしれません。

[58: 元不動産屋]

要望書の意味は、要望がダブった場合に（仮にAさんとBさん）ダブった区画をAさんにするのか、Bさんにするのか（抽選はほとんどが出来レース）はずれた（はずした）人をどの区画できめさすのかのシナリオ作成のために必要なのです。
こう書くとすべて業者サイドの都合のように感じられるかもしれませんが、完売するためには今は必要なことだと思います。購入者のCSのためにも早期完売はデベには求められていることだと考えます。

[59: 匿名さん]

皆さんはここからJR高槻駅に通うとしたらどの道を通りますか？
大阪府の安まちメールを見ていると西国街道ではひったくりがよくあるようです。
やっぱり171号線沿いかな。

[60: マンコミュファンさん]

最近現地いってないけど
なんだかすごい勢いで家が建ってきてますね

入居はまだまだ先ですよね？

入居が決まってからの間は
どう使われるんでしょうか？

モデルルームとして開放??

[61: 匿名さん]

＞モデルルームとして開放??
モデルハウスはモデルハウスとして売り出すでしょう。
建ち始めたんだったら仮契約が決まったんじゃないの？
建物があるほうが固定資産税が安いからといって
買い手の目星もないのに建てるとは思えない。

[62: 匿名さん]

摂津富田の踏み切りで死亡事故が又ありましたね。
高槻駅を利用しましょう。

[63: 検討中３]

>61
　契約はまだですよ。
　売り出す予定のところはバンバン建ててます。
　まあ、売り切る自信があるんでしょうけど

>62
この踏み切り使わなくても摂津富田駅にはいけますよ。
　富田は阪急も含めて高架にして欲しいですね。
　まああのあたりには複雑な事情があるんでしょうけど。

[64: ハッシー]

昨日また行って来ました。
相変わらずの盛況で，
「お初」で来たとおぼしきご夫婦は
相当長い間お待ちになっていました。

昨日は，私の希望する住居を見せてもらいました。
そこには５〜６人，要望書を出しているそうです。
営業マンの話によると，
競争率０倍の所もあれば，２０倍を超えている所もあるとのことです。
私は，５倍になっても１０倍になっても
今希望している住居を申し込むつもりでいます。

抽選はどうやら「出来レース」ではなさそうですよ。
公開でやるようなことを言ってました。

[65: 検討中３]

私は今日行ってきました。
行く度にスケジュールが変わって（伸びて）、少々嫌気さしてます。
予約入れててもかなり待たされるし。
とりあえず新規の受付いい加減やめて欲しい。

上にもあったように出来レースではなさそうです。
私の希望するところも私入れて３人いるようです。
最初は「他を誘導する」云々言ってましたが、あまりそのようなことされてないようです。
　高い買い物のため妥協したくないので、第一希望で強行突破する予定です。

　でももう何回も行くの疲れたのでとっとと抽選やって欲しいです。

[66: 匿名さん]

> 63
B地区なんですか？

[67: 匿名さん]

>66
お答えできません。

[68: ご近所さん]

昨日近くを通りましたが、すごい勢いで家建ってますね。
早すぎてびっくりします。

結局何戸売り出すことになったんでしょうか？
人気は相変わらずなんでしょうか？

[69: あげ]

嵐の前の静けさでしょうか
書き込みがなくなりましたね

先日こちらに行ってみましたが
全部内部見学はできないようで
間取り図を見て判断ということでした

分譲物件が増えて
実質倍率は下がるんでしょうかね
10倍強から0倍までのラインナップになっているようです
0倍のところは値下げされていました

[70: あげ２]

>>69

　0倍のところって具体的にどこですか？
　予想すると、入り組んだ４４番とかごみ捨て場のある７０番とかですかね。

[71: 申込予定さん]

みなさんは、何を基準に選んでいますか？
北向き、南向き，角地などの立地（価格？）以外にも、
間取り、外装、内装など、いろいろ有りすぎて、迷っています。
１００％希望通りって、無いですね。