アーネストワンの物件を購入して半年が過ぎました。今のところ嵐の前の静けさと
いったところでしょうか?特別大きな問題なく快適に暮らしております。
ただ、ここの掲示板の内容を見るとこの先どんな事が起きるのかとても心配に
なります。
来年でアーネストワンが戸建て分譲して10年が経ちます。
築10年のアーネストの物件は一体どんなことになっているのかすごく気になります。
そこで来年築10年を迎えるアーネストワンの物件にお住まいの方にいろいろと
アドバイス頂きたく思います。
実際に10年経った家はどうなのか?不具合がいろいとろ出てきているのか?
メンテナンスの方法、コツ、気をつけたいポイントなどなど
アーネストを買ったばかりの新米に良きアドバイスをお願い致します。
[スレ作成日時]2008-11-14 12:55:00
アーネストワン口コミ掲示板・評判
No.2 |
by 物件比較中さん 2008-11-14 18:30:00
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私も知りたいです。
購入できそうな物件(新築)を見に行くと、IDホームとか、ホークビルドとか、 一建設、アーネストワンといった、だいたいが飯田系の物件です。 資金的に仕方がないので贅沢は言いませんが、 5年以上「実際に」、住まわれている人の感想を聞きたいです。 |
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No.3 |
おぉ、非常に気になる。
ただし10年前の仕様と現在の仕様を単純比較はできないけれど。 |
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No.4 |
最近は静かになってますね。
薦めた仲介さんは値段なりの期待です…と 注文でがっかりするよりかはいいのかなって諦めてます。 現場を見に行きましたが普通でした。 (20年前にアルバイトをしてました。) 確実に昔よりは材料は進歩してますから。 信じるほかないですね。 |
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No.5 |
10年とはいきませんが
新築で入居して2年です。 特に問題はありません。 他のスレッドで大騒ぎしているような状況はありません。 ここの掲示板を見てから購入を決めたので、相当腹を括りましたが。。。 1年目アフター点検は担当者が来るだけで、何もしてくれません。 予想通りでしたので特に頭に来ることもありませんでした。 他のスレッドに書かれているものを見るとアーネストに何かを期待して対応を求めるとイライラすると思うので 購入と同時にアーネストとは絶交です。(笑) 品確法に関わる瑕疵が出てきたら話は別ですけどね。 |
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No.6 |
今の時期売らないと大変だからねえ。
ネガキャンはどうしても無くしたいよねw 社員の人もあの手この手でかき消そうと大変だねw 他のスレッドで大騒ぎしているような状況だと思うよ。 |
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No.7 |
擁護→批判→擁護→批判…
このサイトはこの繰り返し 全く参考にならんわ |
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No.8 |
批判より、擁護のほうが問題あるんじゃね?
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No.9 |
やっと社員もスル~力を身につけてきたねw
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No.10 |
ダメダメを肯定したという事でOK?
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No.11 |
10年無事に建っていれば、後はオマケみたいなものです
私はそう考えて選んで早5年。 欲を言えば色々不満はありますが、一千万もしないで建ってる家だと思えば まあまあかって感じですよ。 だって注文住宅の半額以下ですから・・・ |
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No.13 |
アーネスト物件を購入した人のみコメントしようよ
部外者うるさい |
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No.14 |
なんせ最悪だよ〜(笑)
ここのマンションよりはいいかな?新築当初から駄目でしたよ!一言で、雑です(笑) |
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No.15 |
どうやって物件購入者を特定すんのww
私は購入者です。最悪です。 こんなの書いても信じてくれるのw 本当は寸分の狂いも無い、とても良い住宅ですよww 大手以上のデキです。本当に安い買い物でした。ありがとうアーネストワン。 |
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No.16 |
この時期に売りたいから必死だねw
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No.17 |
築4年です。
今まで平穏無事でしたがこの前の地震で震度5強をくらってから強風が吹くたびに 壁の中からギーーーーッと不気味なきしみ音が聞こえるようになりました。 次大きいのくらったらアウトでしょうか? |
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No.18 |
拝啓 アーネストワン様
宣伝のためのスレ立てはお止め下さい。 一般購入者に迷惑です。 敬具 |
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No.19 |
>> 17
この前の地震のあと、強風が吹くと音がするようになったとのことてすから、 何か構造に不具合が生じているのかもしれません。 あと半年から一年は、大きな余震がの可能性があると言いわれています。 一級建築士に見てもらったほうがいいと思います。 |
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No.20 |
んなもん一級建築士が見たってわかるわけないよ。
大工とかの職人に見せなきゃ駄目 |
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No.21 |
10年たったら……さら地になってますた
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No.22 |
どうなんでしょ
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No.23 |
アーネストワンの住宅はすべて耐震構造3相当構造です。
アーネストワンの営業所の方に連絡いただければ点検講の方をチェックさせていただきます。 |
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No.24 |
全て耐震構造3構造って無理です。間取りによりですが1.1~2.5倍が限度です。
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No.25 |
まー安いんだからしょうがないんぢゃないの…土地を買ったと思えばw
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No.26 |
自分は土地だけ買いましたよ。
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No.27 |
10年前と今(姉歯以降)では検査規準や工法が変わってるから参考にならないでしょう。 1つ言えるのは様々な某注文住宅よりは安心して良いと思います。 安いのは建材や人件費を抑えているからですので構造には関係ありません。
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No.29 |
27
基準ギリギリの材料(通し柱105等)でどうしようもなく安い手間賃で雇われた職人(本当に職人なのかは不明)がギリギリまで短縮された工期内に建てているのが問題なんですよ。アーネストワンの建て売りについてのスレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/見ればわかりますよ。 |
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No.30 |
リンク先を見てきましたが写真付きなので事実ですね。
この場合は建材や人件費を抑えているからとかの問題ではなく 建物など作る基準があまり良くないと思ってしまいます。 この工期が短縮することにより値段が抑えられたとしても 一度建ててしまったものを完全になおすのは無理ですから 時間がかかってお金が割高になったとしてもいいから丁寧に 家造りをしてほしいと思います。 |
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No.31 |
10年前と今だとそもそも施工の状況も異なってきているのではないかと思います。
質が変わってきて言えるというか。 今の方が殺伐としている雰囲気があるのかなぁ、こう色々と情報を得ていると。 トピ主さんは半年で大丈夫ならしばらくは大丈夫では? 不具合があるところは早めにわかっているように思いますし。。 |
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No.32 |
10年という期間はどうなんでしょうね。
31さんと同意見で、不具合があったらすぐに出るのではと思います。 あとは経年劣化などが出るとしたら何年ぐらいなのかにもよるのでは。 10年前と今ではどちらの方が質が良いのですかね。 根拠は無いですが、昔の方が良かったのでは? 安く建てられるのはありがたいとしても、建材や人件費を抑えたら質も落ちますよね。 |
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No.33 |
本当の事を言いましょう、アーネストワンは非常にしっかりとした品質管理のもとで施工されています。
自分はアンチ アーネストワンでした 安かろう悪かろうと思っていました でも実際にアーネストワンにふれ 感じました なかなか優秀な家だなと思います。 そこらの一般工務店が建てる家より 格上ですね 職人と呼べるか分からない人達が建てているって言う意見をいくつか拝見したましたが… 本当の事を言いましょう はっきり言うと一般工務店とはレベルが全然違いますね へたな職人さんは生き残れない世界ですね どの業者さんも ワンランク上の職人さんばかりかと思います 本当の事を言います 高額な家でも この家はないな~…って思う事の方が多かったです アーネストワン…なめてました 逆にアーネストワンの家の方が へぇ~ と納得する事が多いいです アーネストワン良いと思いますよ! |
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No.35 |
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No.37 |
33です。 自分は家を作る側の人間です、 有名どころのハウスメーカー 地域密着型のハウスメーカー 弱小工務店 中堅工務店 などなど 職業柄 600棟程の戸建住宅に関わってきました。 その経験上での家作り、 職人目線での意見ですよ。 なので 皆さんとの視点とは少しズレがある 又は 理解し難い部分があると思います。 住み心地などは分かりません。
高い家 安い家 単純に使っている建材 資材高いか 安いか それだけですよ 中には良い物を安く仕入れ 安く提供する工務店さん 又は 安い建材 資材で建てた家を 高い建物価格で売る工務店さん 家作り これも商売 ピンきりですね。 なんにせよ職人さんの手間賃は、大手ハウスメーカーだからと行って 格上な手間賃が発生しているわけではないですよ 勘違いしないで下さいね 億の家を建てて 大工さんの日当が何千円 なんて事も幾度となく見てきました…。 アーネストワン 安い手間賃で作業員にやらしている これは大きな間違いですよ アーネストワンの家作りは 熟練の職人達であれば 簡単なんです 流れ作業で 同じような物を作るだけなので。 効率よく 綺麗に素早く作る事が可能なんです。 職人としての経験値の少ない方は無理ですね 、このレベルについてこれず消えて行きます 。仕事が早い=荒い そんな事は全くないですよ 仕事が遅くても仕上がりが悪い人もいますよ 職人の世界も結局はピンきりですよ。同じ物を手作業で作るよりも 精密な機械で大量生産っていう感じですかね。 みなさんの仕事場はどうですか?仕事に対して情熱がある方 ない方 適当にやり過ごす方 それなりにやる方 何をやらしても早い方 遅い方…職種はどうあれ みんな一緒じゃないでしょうか? アーネストワンについて感心した事 職人目線で 幾つか言いますね 基礎屋さん 一つの建物の現場を終えるまでに取る写真の量 50枚ぐらいだそうです 掘った深さなどなどは勿論 作業後の清掃をしているかなど この写真がないとお金が貰えないそうです 監督とは別に品質管理者(元大手ハウスメーカーの監督などを配置している事が多い)がいる事 このような体制の工務店さんは中々ないですね、多数の工務店さんが 監督が品質も管理しているので ぶっちゃけると 品質管理 まで行き届いてない工務店さんが多いですね…知識のない方も多いです… 。アーネストワンの場合 監督が何か分からない事があった場合 品質管理に相談します そこで施工業者と品質管理との やりとりで問題を解決します 検査が多いですね ダイライトの釘のピッチ 胴縁の釘のピッチ 金物のビスの本数 しっかり金物が入っているか 断熱材のチェック 完了検査などなどなど……。 アーネストワン… 成る程な~と納得し アーネストワン なめてたな~と自分は感じました。 これだけちゃんとした家作りの管理システムを構築しているからこそ、手広く攻めて行けるのでしょう いい加減な家を いっぱい作って 全部問題が発生すれば どうなると思いますか? 首を吊らないとけなくなりますよね~ アーネストワン 仕上がった家でも 検査で問題があれば 再び足場を組 やりかえ…ほぉ~ やるなアーネストワンと思いましたね 外壁のジョイント部分を 間柱のみの箇所で作っていたためにやりかえだそうです よその工務店さんでは間柱でジョイント を作るなんて全然よく見かける事なんですがね…。 |
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No.38 |
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No.39 |
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No.40 |
>>37
写真を何十枚も撮って検査して・・・・それでも38、39さんのような酷い現場がある??ということは、どこか他の(もしかして他社だったり???)綺麗な現場の写真を何回も使い回しして尚且つ、何十枚もの写真があるから現場の検査なんて超適当ということだった!!ということなのでしょうか? 厳しい検査 何十枚もの写真 薄っぺらい感じがします・・・・ |
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No.41 |
33さん
今こそ本当の事を言ってくださ~い。 無理かなw それにしても450&725の基礎酷いね。 これ売ったんでしょ~恐ろしい会社だ。 |
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No.42 |
うちの近所に建ててる8棟も、基礎なんてまるでなってない
10年後どうなるのか楽しみに見せてもらいますね |
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No.43 |
数年で何故かサイディングが欠けたりするけど、安いからいい家です。
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No.45 |
値引きが多いからお役は喜んでいたな、これで数年は安心して暮らせる
その後や地震台風の被害は自己責任で出来るから安心だな |
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No.46 |
住めなくなった家あるの?
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No.47 |
亀裂、断裂、ひび その他色々な現象全てが欠陥ではなく、経年変化ということで納得出来れば、20~30年程度ならもつんじゃない?ただ、何かある度に不安になるだろうけどね・・・・
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No.48 |
古民家とどっちがいいですか?
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No.49 |
何かあるたびをに不安にならないメーカーの家は?
オススメのメーカーは有りますか? |
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No.50 |
no49さん 住んでる所は?
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No.51 |
>>37
これはガセです。ゴミは散乱、アンカーも斜め、写真どころか監督すらほとんど来ないで孫請けに任せっきり。なめてたなー じゃないですよ 爆笑 |
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No.52 |
>>37
こちらをら読ませて頂き安心しました。 アーネストワンさんの建売を購入して住み始めて2ヶ月ですが、今のところ問題無く住んでいますが、ついつい広いわりに安く購入できて何だか気になって口コミを読んでいたら、悪い事ばかり書いてあり不安になっていましたが、本当に安心しました。 |
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No.53 | ||
No.54 |
>>48
古民家 |
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No.55 |
>37は新聞とってないのかな?
あまりいい加減な書き込みすると人間性疑われますよ。 |
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No.56 |
うちのまわりはアーネストだらけ
そこの奥さんが言ってたけど太陽光パネル設置する際、業者からサイディングずれてますよと言われたらしい。 それをアーネストに言って修繕はしてもらったみたいだけどこわいよね! そのお隣もずれていて直してもらったらしい。 田んぼを造成した住宅地でうちは地盤改良で杭打ちしたけどアーネストはしてなかったみたい。 そういったところが価格の差だと思ってるけど、地震の時うちのほうにずれてきたりして迷惑掛けられたらいやだなと思ってる。 ちなみに建築の際家の敷地に落ちた釘やごみなどは知らん顔でかたづけもしない業者でした。 |
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No.57 |
戸建てだと杭打ちまでするところってあまりないように思うのですけれど
してあるとすごく良いとは思うけれど そうすると家屋部分の価格が純粋にものすごく上がってしまうのでは 建売としてはかなりしそうな感じかと… ただ元の場所的がどういう場所だったかによって対策してくれているのがイチバンなのかな |
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No.58 |
>>57
地盤調査の結果が悪ければ当然必要、それだけのこと。 東京都内でも柱状改良が必要な所はざらにあります。調査結果が悪ければ、飯田系であっても改良工事はしてますよ。しかし、正しい施工がされているかどうかはわかりません・・・・ |
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No.59 |
今年で10年目、とくに問題なし。
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No.60 |
>>59
10年は瑕疵担保期間だからね、どんな建物でも10年は最低でももつように造られてるよ。じゃなきゃ、保証で大変なことになるからね。 10年返済の住宅ローンなら、何かあってもいつでも建て替えられるから安心だね。 まさかとは思うけど35年ローンだったりしたら・・・・ご愁傷さまです。 |
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No.61 |
35年ローンだとしても元々が安いから、繰り上げしまくり返済中。けど、あと5年はもってほしい。 今のところ大丈夫そうだけど… |
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No.62 |
居住約14年 修理見積依頼したら作成に3週間以上かかる、且つ現場も見ないで
図面だけでの見積との事、こんな対応有り |
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No.63 |
古民家の方がいいという書き込み、ちょっと笑えましたが、
なんとなく納得してしまいました。 10年程度であとはどうなるかわからない家なんて信じられないです。 実際に住まれている方は大丈夫とおっしゃってますが、 14年目の方は修理される予定なのですよね? こまめに修理しながら住めば大丈夫なのでは、とも思うのですが。 100年住宅とかいうのもあるようですし、 古民家なんてそれこそ100年以上住める家もあるんじゃないかな と思うと、新しい家を安く建てるのは不安でもありますね。 これからも入居済みの皆さんのご意見、参考にさせていただきたいです。 |
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No.64 |
大手HMの三分の一程度の費用なんだから、寿命も
三分の一で納得しとかないとね。 |
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No.65 |
それも確かにありますよね。経年によってメンテナンスしていかなきゃならないのはどこも同じですしね。となるとアフターフォローの面が気になるかなあと。62さんはアーネストワンの方で修理を頼んだってことでしょうか?その後はどうなりましたか?
公式サイトにも書かれていますが安心サポートってどこまで適応するんでしょうね。 |
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No.66 |
何も知らない素人が勝手な事ばっか言ってて吐き気する。
アーネストワンに限らず今の家は基本的に大丈夫だよ。大丈夫な家を立てないと倒産するような法体制だから心配しなくていい。昔の今とでは法律がまるで違うわけだか個々に調べてくれ。そうしたら素人のくだらない妄想や思い込みに右往左往されなくなるはずだから。 ちなみに古民家は100年もつような事言ってる馬鹿もいるようだけど、今の家はもっともつよ。断熱材を全て除去すればね。要はそう言う事だ。 |
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No.67 |
>>66
具体的にどんな法体制なんですか? サイディングに防湿シートにボードにクロスだけだから、雨が防湿シートの施工不良部分からの進入にも対応してくれるんでしょうか? 10年経過しても 詳しく分かれば安心して買えるので ぜひ知りたいです |
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No.68 |
5年目頃から壁紙にヒビが入っています。
繋ぎ目辺りに何ヵ所も 何でなんですか? 詳しいかた教えて下さい。 |
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No.69 |
>>68さん
地盤の不動沈下によるゆがみ。 地盤に問題が無くても構造がゆがんできている。 など。 クロスにしわができたり亀裂が入るのは家がゆがんできている事が 原因であることが多いです。 専門家に相談することをおすすめします。 |
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No.70 |
ごめんなさい
変換間違えました。 「不同沈下」です。 |
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No.71 |
ホワイトウッドで丈夫と言ってもね
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No.72 |
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No.73 |
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No.74 |
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No.75 |
低所得だからここの家すら買えません。
いろんなブログで皆が貶している会社だから便乗します。 本当の使用木材は杉だけど、どっかのブログでローコストはホワイトウッドしか使ってない って書いてあったから、ホワイトウッドを使ってるんだよ。 真実なんてどうでもいいんだよ、荒れるのが楽しいのだから。 (これの延長線上にあるのが建売叩きだからね。そっちも見なよ!!荒れてっからさ) 車と一緒でメンテナンスしなきゃ駄目。 (メンテナンスフリーで長持ちするものなんてあるわけがない) |
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No.76 |
どこの家もおなじだとは思うのですが、メンテナンスでお金をかけるか、手間をかけるかどちらかをしないと、長持ちする家にはきっとならないのでしょう。
今は地盤調査は必ずしないと、建築基準法にもひっかかってしまうので、田んぼを造成した住宅地でも、杭打ちするかどうかはその結果次第だと思われます。 |
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No.77 |
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No.78 |
ホワイトウッドって国内産があるんですか?
輸入品しかないと思っていました。 |
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No.79 | ||
No.81 |
建てるときにある程度ローコストだったとしたら、その後はマメにメンテナンスして上げていくのは必要なことだと思います。
安くて高クオリティというのはなかなか難しい。 どの時点でお金をかけるかっていう問題なのではないかと思います。 最初にドーンとかけるのか、最初はそうでなくてチョコチョコとかけていくのか。 考え方次第だと思います。 |
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No.82 |
飯田グループの恐ろしいところは>>80さんの書き込みが
嘘ではなくて本当のところにあるんです。 ネットの書き込みなんか嘘だらけだ、いいかげんなことばかり、 と思っている人、思いたい人は近所の家を訪ね話をしてみると良いですよ。 |
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No.83 |
大手HMにしてもローコスト建売にしてもやっぱり施工業者の腕次第ということがわかった。
うちも来年には着工だから良い大工が来てくれることを祈ろう。 |
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No.84 |
>>37
うちは1年も経たずに壁紙が剥がれ床鳴りは何度も直し、未だに鳴る始末。床は傾いておりドア枠は変形、キズも数カ所あり、とにかく雑。最悪な住宅でストレス。絶対にオススメ出来ないメーカーです。37の方良く書かれていますが本当でしょうか? |
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No.85 |
状況を把握するには調査が必要です。専門家(主に木造設計されている建築士など)に相談されることをお勧めします。
余談ですが、木構造である性質の為伸縮等落ち着くまで日本の気候上約2年要します。 しかし概要として、構造体の樹種がKD材(乾燥材)かG材(グリーン材)のご確認はされてもよいかと。 >>66さんが仰る様、不安を煽る内容が多い中で何か事象があると地震の際と連結しがちですが 構造(積載、自重、その他外力等)についても法律により厳格な基準がありますから、 寧ろ新築において欠陥住宅を作る方が難しいです。(現在問題なのはリフォームですね) 最後に。長期荷重と短期荷重、地耐力など様々な応力がありますが、そういったことも含め建築士がいるのですから。 ちなみに日本の新築住宅は世界一安全だと感じております。(どのメーカー・工務店でも) |
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No.86 |
個体差とかって有るんですかね、家のクオリティって。
建売だとそんなに差が出ないものだと思っていましたがスレッドの内容を見ているといろいろとみなさん書かれておられるようでして。 建売だから、注文住宅と比べるとさすがにコストダウンをしているのは見て取れるとは思いますが きちんと一定のクオリティを求めたくなりますね。 |
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No.87 |
>>66
アーネストワンの物件大丈夫ありません。床の傾きも基準値超えてるので全面張替えするようだし、1年経たずにあちこち直すはめに。残りのローン分保証してくれるなら引っ越したいわ(怒) 10年持たないんじやない! |
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No.88 |
>>79
意地悪だな あれは一本でも国産材使えば申請できたんだよ。 マンションですら出たぐらい。 もちろん満額の30万は出ない。 住宅の場合、使用量が大きいから国産材を少し使っただけでも簡単に満額になった。 30万に満たない所は大半が外材だったと言うこと。 国産材使用率が100%と言うのはよほどこだわった工務店ぐらいしかない。 合板やフローリングは流通してる物の90%以上が外材。 逆に国産材0%と言う家もあまりない。 有名ハウスメーカで国産材比率が50%越えてるのは、住友林業とタマホームの2社だけ。2社とも約70%だったはず。 アーネストはホワイトウッドと国産材の両方を使ってるから、確かにどちらも嘘ではない。 |
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No.89 |
アーネストはそんなひどいんか?友人は同じ飯田グループの一建設で建売買ったが5年経っても安物の割に住み良いと言ってたが。
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No.90 |
材料の話もあるがそれより現場。
建売は完全にやっつけ仕事。 知らぬが仏。 |
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No.91 |
価格が抑えられている分割りきって「値段の割にはいいな」と思うか
価格は抑えられていても家としてパーフェクトであって欲しいと思うかで随分と印象が違うのだろうなと思います。 10年経てば経年劣化は多少なりともあります。 良い建材を使っているとそれが味にもなったりするのでしょうけれど… |
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No.92 |
高い金出して新築買った人達が「自分は間違ってなかった」と自分を慰めるために叩いてるだけのような気がする...どこの住宅メーカーでも欠陥住宅はあるんだし。
アーネストは欠陥住宅の割合が高いというなら、まずはそれを証明しないと...その証明もしないで酷評を語られてもね。 |
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No.93 |
君子危うきに近寄らず
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No.94 |
注文だと予算オーバーし、建売だと良いのがなく…
アーネストワンを紹介されました。 ここなら建売の値段ぐらいで 注文でも予算内で収まるかもと。 話を聞く限りでも安すぎて怖いです。 しかし、耐震性などしっかりしてる もしクレームばかりだと大きく展開してる訳だし それに手をとられてばっかりになる。 と言ってて、確かに。とも思いました。 アーネストワンで注文住宅を された方はいないでしょうか? |
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No.95 |
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No.96 |
注文住宅もこだわって建てたい、という人もおられるのでしょうが、親からの相続の土地がたまたまあってそこに建てるという場合
必ずしもこだわって…という感じにはならないように思います。 その場合、ある程度の価格で建てたいなというのであれば、アーネストワンという選択肢はふつうに出てくるのではないのかしら。 あとは話を聞いてみて合うかどうか、目指しているものに合うのかっていうのが重要ポイントかも |
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No.97 |
注文で選ぶならアーネストは候補にも上がらないのが普通です。
基本は建売屋さんです。 普通は注文の会社に頼みます。 安くあげたいならアイダや一建設。 少し頑張って、工務店、タマ、アイフル、ミサワの企画物あたりでしょう。 |
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No.98 |
10年、って当たり前かもしれないですが、一つの区切りですよね。
10年目のときにそこまで大きな問題がないのなら、施工的に問題はなかったということなんだと思う。 それ以降は純粋に経年劣化になってくるから。 そこそこの価格で作ると、建材もそれなりになったりするのでしょうか。 安くて良いお家を作るのが結局は理想なのだけれど、それは難しいのかなぁ。 |
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No.99 |
安かろう悪かろうを覚悟で購入をしました。
一年経ちましたが住むぶんには特に不便はございません。 ただ、階段のクロスが反り返って剥がれてしまいました。 自分で補強したりしてます。 細かい部分が雑かなとは思いますが、注文にしてたら1000万以上高くなりますから、それな比べたら屁でもありません。 アーネストワンの建売。いいですよ。 外観が建売同士似てますし、家の中も至って普通ですが、ローン地獄にはなりたくありません。 普通のお家。だけど私は大好きな家です。 毎日綺麗にして、大切に住まわせてもらいます。 それと、どこのメーカーも普通でしょうが、通気口の外側にしっかりと金網でガードがされてて良かったです。 こうもり被害本当に嫌ですから! |
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No.100 |
あと、外の雨水マスを自分達のミスで壊してしまったのですが、電話した次の日に見に来て下さり、5日後には直しに来て下さいました。もちろん無料です。
アーネストはアフターメンテが最低だのなんだの言われますがそんな事ないですよ!! |
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No.101 |
別メーカーで注文住宅建築中のものです。
うちの隣の3宅地にアーネストワンが建売建ててるんですけど、 6/8に造成中でまだ基礎すらできてなかったのに、 1週間以上前にはすでに外構以外完成していて内覧会とかやってて驚愕しています。 基礎打ち、上棟は梅雨の大雨の中やってました。正直、隣に入居する方が可哀そうに思います。 |
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No.102 |
何処で建てても10年程度で不都合出るのなら設計通りに工事がされていないと云う事。
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No.103 |
木造で梁とか床の音鳴りとかは5年10年経つと木材のクリープ現象の経年変化で、
たわんだり、ねじれたり、割れたりするのは木材の宿命ですので欠陥ではないですよ。 |
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No.104 |
「扉が閉まりにくくなった・・・」とか、「障子が開けにくい・・・」なんていう現象がクリープ現象。
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No.105 |
10年? えっ? 10年?
とてももちません! 解体行きです(さようなら~) |
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No.106 |
アーネストワンに住んで1年2ヵ月壁を拭いていたら穴があいた。業者を呼んで見てもらったら元々壁に穴があるとのこと。その上にクロス貼ってるから破れるよね。と業者。アーネストワンに電話して明日アーネストワンの人が来るが何て文句言ってやろう。庭には水はけが悪く苔は生えまくり。壁紙の継ぎ目も浮いてきた。今後何があるのか不安です。
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No.107 |
10年で住めないことはないでしょう。大建託のアパートなんてもっと安いんだから…
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No.108 |
アーネストワンの新築に引っ越して2年半経ちました。
我が家にとってはアーネストワン最悪です! 引越して次の日に水漏れ。 引越して1週間でドアと窓が閉まらなくなって、階段がギコギコ音が鳴って沈む感じがする。 クレーム連絡しても約束の日時をすっぽかされて次の日に来る。 職人と監督が不平不満を言いながら修理して、それでも直らない。 最後には「しばらく様子見てください」「また来ます」と言って二度と来ない。 買う前に、ここのサイトでアーネストワンの口コミや評判を読んで「まさかそんな酷いわけないでしょ」と思って安いからアーネストワンの家を買ったけど、まさに悪い評判どおりだと思います。 「何でもない」や「安い割に心地良い」などと言っている良いイメージ創りの口コミや評判は、アーネストワン関係者によるヤラセだと思いますよ! |
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No.109 |
最近ネット見てると、アーネストワンとかの飯田グループホールディングスは、自分たちの良いように口コミやネット評判を巧妙にコントロールしようとしてない?
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No.110 |
>>107
大◯建託は1棟1億3千万と大工さんが言ってました。 |
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No.111 |
大手の解体業者で働いてるよ
そんなに古くないアーネストワンの家を何度も解体したことあるけど基礎コンクリを粉砕したらコンクリの中に木とか缶とか入ってるからな。 きっと10年でダメなんだろうな |
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No.112 |
現場見てくれば素人でもわかるよ
現場で働いている人含めて殆どの人が言う 「あんな家には住みたくない」 |
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No.113 |
ほんとに最低。2度と取引しない。検討中の方はやめた方がいいです。
担当者と言われて出たやつも何もわかってない。気分が悪い。2度と電話もしない。はやく引っ越したい。 |
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No.114 |
[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]
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No.115 |
アフター良くやってくれるイメージだけどな、、、?
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No.116 |
アーネストワン、10年住まれた方にお伺いします。
屋根、外壁の塗り替えされましたか? されてない方は目に見える不具合はでてきてますか? |
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No.117 |
アーネストワンの建売を購入して来月末で3年が経ちます。
他の方が書かれているような壁紙の継手部分がめくれてるような箇所はどこにもありませんし ボードの継手にひびが入っている箇所もありません。 購入した物件以外にも3件ほど内覧しましたが(工事途中も含め)、基本的にどこも同じようなデザイン(間取り等同じで敷地面積は違うけど)でした。 その物件を購入するかしないかは買い手の問題だと思いますし、購入後の気遣いで家を少しでも長持ちさせようと考え うちでは壁紙のめくれ防止に室内換気をまめにしてます(備え付けの24時間換気システムとは別に) 窓を開け室内に湿気をためないだけでも効果はあると思います。 あとボードのヒビ(内外とも)は購入する前に立地環境とか考慮しました。 大型ダンプやバスの通行が多い場所を避けるとか強風が吹いた時の状況とか(周囲の建物の位置関係とか) ジョイントのシーリングやら外装板を長持ちさせる方法等常日頃から考えて 近々外装板に塗装をしようかと考えてます。(別に外装板に不具合があるわけではありません) 仕事が終わって家に帰り憂鬱な気持ちで過ごさないといけないような家にはいたくありませんよね スレ違いかもしれませんが余程の瑕疵が無い限りはどこの家も大差ないと思います。 所詮造る側の職人のその日のメンタルとか技量なんて数値では計れませんから 今時購入者のことを考え作業している『職人』って居るのでしょうか? 工期に追われ瑕疵さえ起きなければOKと思っている『作業員』しかいないんじゃないでしょうか? |
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No.118 |
1月からアーネストのクワイエを購入後
住んで居ます 2ヶ月経った時点で、とても満足しています!! 確かに口コミとかで余り良くない事が多くかいてあるので、不安でしたが、その点はこれからの状況をみていくしかないですよね〜〜? 今となっては、、、 身の丈には充分合っているかな?って思っているのと合わせ、過去の建売に比べ、標準でこれだけの仕様なら良いのではないかな?って思います!! 因みにわが家の仲介業者さんとアーネストの営業さんはシッカリ仕事して下さいました。 アーネストさんに関わらず、当たり外れ?その時々の運?みたいなものもあるのかな?って思います |
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No.119 |
29.4月から入居予定です。営業マンも感じのいい方です。今のところは何の問題もないです。私自身、家(建物)にお金をかけても、住んだ瞬間に価値は半値になると聞きます。それなら土地にお金をかけようと思い建売を買いました。確かに建物自体にすごい不安を感じますが、メンテはお金をおしまずしっかりやるつもりです。近々、建物の最終チェックを不動産屋さんとアーネストで行う予定ですので、進捗状況を掲載していきたいと思いますm(__)m
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No.120 |
建売を購入して11年目です。
まず、細かい不具合は多々あってもすぐには対応してくれません。のらりくらりと先延ばしにされます。 はっきり言って先方は対処するつもりはありませんから。 大きな不具合は7年目くらいに台所の配管が詰まり床下が一面水浸しになりました。 (対応業者いわく相当量の水が貯まりヤバイ状態だったそうです) その際のアフター担当者の対応は最悪でした。 何と言っても終始お金の話ばかり。原因等の説明もなく、どんな工事が必要でどのくらいの費用が掛かるとも言わずに「保険に入っていますか?」とか言ってくる始末。あまりにも頭に来たので宅外でしたが怒鳴ってしまいました。 それ以後その担当者は現場確認に来ることもありませんでした。 そして先日、当方太陽光パネルを設置しているのですがその業者の方から屋根裏の状態が気になると・・・ 3年目?くらいにアーネストワンの品質の方が一度点検(屋根裏の状態確認)に来ましたがその時は問題なしでしたが本来野地板に刺さっている長い釘がズレて打たれているとの事。 それも数本ありしかもそこが濡れた跡、カビの様な跡が見受けられる状態らしく再度点検を受ける予定です。 (その箇所は太陽光パネルの無い北面の屋根裏です) そろそろ外装や屋根のメンテナンスをしようと見積もりを取ったばかりでしたが余計な出費が重なりそうで困惑しています。 物件を購入された方はできれば費用が掛かっても外部の方に検査、点検してもらい保証期間内に修繕してもらう方が良いと思います。 |
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No.121 |
住んで1年、まったく問題ないよ。ビクビクしないでください。 西区やまだ
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No.122 |
アーネストの建売購入予定ですが、
本契約後のローン審査って当たり前ですか? ローンの仮審査はしてません 本契約後、ローン審査して、ローンダメだった方いますか? |
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No.123 |
アーネスト物件購入、住んで約1年です。
床鳴りで2回メンテ受けました。コールセンターの対応、地域担当メンテの方の対応は良いと思います。 気に入らないのは、、、外構 で、またコールセンターに電話することに。先日使用していない花壇を掘ると、すぐに固い物体にぶち当たり、確認するとブロックのカケラ多数。空き缶、ペットボトル、鉄筋、ガラ袋等埋まっていました。ちなみに2m×6mの内、深さ30センチ、1.5m×1mの範囲を掘りおこしただけでのこと。ゴミを地中に投棄?こんな汚い土?嫌です!みたいになっちゃいました。 また別件で雨水桝の周り(土の上に砕石)が陥没してきてますと。 どのような対応になるのか、メンテ終わりましたらまた投稿します。 |
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No.124 |
千葉
アーネスト物件購入、住んで約半年。 不具合や、住んでいて発見したことは以下。 (1)購入前、2階のトイレに使用された形跡が有り (大工か、オープンハウスの時に使われたか) (2)庭に釘が多数埋まってる (3)和室の押入れの上段の釘が下段まで貫通していた。 (打ち込む場所を間違えたのだろう。) (4)リビング収納内の壁に取り付けられた棚柱のビスが不足 (ビス孔は壁に全て空いていたが、ビスは両端にしかなく、途中の4か所が 端折られていた) (5)階段最上段部に2mmの隙間 (6)キッチンの上段引き出しが指を挟みやすい構造 (挟むとめちゃくちゃ痛い) (7)階段途中の壁の一部がべたついている。 (接着剤の塗りすぎ?) (8)住んでから2か月後、玄関や階段の化粧板から細い釘が飛び出してきた (木痩せが原因?) (9)夏、2階がめちゃくちゃ暑い・まるでサウナ。冬、それなりに寒い。 (10)住んで2か月後、階段最上段にきしみ発生 (11)住んで3か月後、パントリー床なり発生 (12)住んで5か月後キッチンカウンターの幅木のコーナーキャップはずれ (両面テープで止めてるだけなので、掃除機がひっかかって取れた模様) 軽微な不具合はいろいろ起こるが、安かろう悪かろうを覚悟済みなので特に 問題ない。DIYを楽しむのみ。 コールセンターや地域メンテの対応は良かった。 |
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No.125 |
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No.126 |
ドアノブが緩みやすい。
2ヶ月に一回は締め直してる |
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No.127 |
仕事柄、建築中と新築は見るけど、結局業者泣かせのやり方だし、建築中にクギだけならまだいいけど、道具も投げっぱなしだし。建具の取り付けとかかなり雑だし、いいとこは安さだけ。うちはセキスイだから違いがよく分かる。セキスイ高いけどね。土地の高いとこでアーネストはやめた方がいいと思う。賃貸の方がいいと思うな
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No.128 |
アーネストワンに住んで10年経ちます。
担当者の対応が確実に悪い!! 毎回、話をするたびにケンカ腰。 10年保障も点検料を取るんだって、信じられない。 何のための10年保障? 自分たちの目で見える部分はほぼ保障に入ってない。 |
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No.129 |
トラブル多くてもめてます!
アーネストワンのコンクリート基礎では木片が混入しているヤバイ建物だってモルタル塗って隠して売ってるよ。 みんなアーネストワンの家買う前にNo.450からNo.500のスレと写真を見てごらん。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/res/1-2000/ 現場監理も会社の対応も最悪だよ。 |
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No.130 |
アーネストワンの耐震強度不足
まだ10年経ってないけど、、、 http://www.mlit.go.jp/common/000036417.pdf (国交省資料) 結局、これを買った私に損害賠償金を払わなかったですけど、、、 CMみるも嫌です。 |
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No.131 |
アーネストワンのフローリングはエポルカフロアですが、EB加工されているとはいえ、長年使っていれば禿げてくると思います。
そこで、脱衣所、キッチン、トイレのフローリングはどれくらいのペースで痛んできますか? |
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No.132 |
今 外壁貼りしてます。
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No.133 |
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No.134 |
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No.135 |
バレなければ何をしてもいいという姿勢の企業
新築物件でも大きな傷を補修して説明はもちろん無し。あげくに傷とかないですよ(ニッコリ)っていうやりかた。バレたら補修で誤魔化される。 ここは隠蔽体質で客をバカだと思って売ってるよ。 |
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No.136 |
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No.137 |
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No.138 |
>>137 匿名さん
おめでたい人です。 全く現実を知らないのですね。 大工や職人の大半は個人事業者 アーネストは知らないが、何処の工務店が受けようが積水でもアイフルでも同じ大工と言うのはざらにある 会社が潰れるかなんて誰も知った事ではない 彼らは他の会社から仕事もらうだけ 忙しいときはさっさと終らせて次の現場 全ての作業をチェックできる監督や工務店など不可能な話 |
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No.139 | ||
No.140 |
大手のイメージってすごいなあ。
実態は現場監督一人が複数現場を抱えてるから、 ろくに指示も出さず、大工任せこれが現実。 積水だろうがアイフルだろうが、 どこも同じ。 暇な時期で運が良ければ見てもらえるかも? そんなもんです。 |
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No.141 |
そうだね。積水で建てるならタマホームで2回新築した方が遥かに良さげ(笑)
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No.142 |
監督と言っても積和の若いお兄ちゃんも居ますよ
現場のオッサンに言いくるめられてます |
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No.143 |
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No.144 |
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No.145 |
地場の優良工務店で、
坪80万円の家を一発勝負でしょ! フルオプションいけます! 本当の注文住宅! |
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No.146 |
住めれば何でも良いよ。
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No.147 |
アーネストワン製のこんな基礎の家に10年住んで何ともない方が奇跡かな。
https://farm4.static.flickr.com/3816/13737974795_de21bd336a_o.jpg |
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No.148 |
アーネストワンの家を買って5年目です!
ドアが閉まらなくなっても「生活に支障ない」という回答には呆れました。 アーネストワンの品質管理部にクレーム入れても結果的に何でも「生活に支障ない」とされて、この会社の保証は何の意味がない形式だけの保証です! 悪い評判どおりです!! |
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No.149 |
アーネストワンの監督は下請けに逃げられたくないからいい俺らが加減な仕事でも文句言わないから楽だったよー
自分で作ってゆうのもなんだけどアーネストワンの検査は適当だから俺は買いたくないな |
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No.150 |
家を買って1年経つとこですけど、引渡前の立ち会い時にアーネストワンの担当者が引き渡しまでに直すと言ったのに直ってないまま引き渡されて、引っ越ししてから担当者に連絡したら辞めてしまって後任に言ったら、面倒臭さそうに色々言われて結局直さずじまい。
リビングで飯田グループのTVCM視る度にムカつきます! https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11160736716?... |
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No.151 |
会社へ電話をしたのですが、電話の対応すらろくにできない人が出てきて、要件伝えてもハーハーすみません。だけでしたよ。まともな人がいないんじゃないのでしょうか。自分だったら、絶対にこんな会社に家を建てて欲しくないし、建売も買いたくないですね。さぞかし、嫌な思いをされたとは思いますが、他の方の参考になったのは確かだと思います。家を建てる業者選びは、難しいものですね。でも、直すと言われたところは、きちんと直してもらわないといけませんね。本当にムカつくでしょうが泣き寝入りするのはもっとムカつくので、言い続けるしかないと思います。頑張ってください。
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No.152 |
今、隣でアーストワンさんが新築工事をしています。
アーストワンさんから要求があったり、工事関連車両などで迷惑をしていても、快く対応しているのに、こちらが会社に連絡をしても全然対応してくれません。この先が思いやられます。 |
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No.153 |
最悪な会社
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No.154 |
ヤリタイ放題の会社でしょ日本語わからないから仕方がない
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No.155 |
土曜日の早朝から大騒音で目が覚め たまらず注意しに行ったら 聞いてるのか聞いてないのかお構い無しに作業を続けるような酷い会社。責任者も不在で 聞くところ大きい会社なので強く言うとヤバいですよ! と言われましたわ。そうゆう体質の会社らしいです。
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No.156 |
アーネストに住んで12年。いろいろおっしゃる方が多いですね。この一角はどこも問題がないようですが、この一角は当たり物件なのでしょうか?
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No.157 |
工事業者の監督が行き届いていなく、迷惑かけられっぱなし。はっきり言って無くなって欲しいぐらい迷惑している会社。
自分だったら、こんな中途半端な物件買わない。 本当に腹の立つ会社です。 |
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No.158 |
アーネストで購入して一年目ですが何も異常ありませんね。
ただ、庭に花を植えようと土を掘ったら小さい小石がゴロゴロ… まあ、安いから仕方ないかなって思ってますよ。 生活するには、換気も良くいいと思います。 |
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No.159 |
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No.160 |
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No.161 |
すぐに価格落とすよ
それってさ どんぐらい安い資材つかうから 3ヶ月で八百万人落とすんかよ 市川市中国分でした 最悪の業者だよ だまされないで |
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No.162 |
最悪だよ
サービスの人間達 またかよみたいな対応だよ。 最悪 不売運動すよる |
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No.163 |
アーネストワンの新築だと買う前に住宅診断を入れてから買わないと後々痛い目にあいますよ。
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No.164 |
安かろう悪かろうの典型物件なので安いのは当たり前ですよ。
10年住んで手放す家です |
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No.165 |
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No.166 |
今年に新築建て売りで買いました。
最初の立ち会いの時にフローリングへの鉛筆の印の消し忘れ10箇所くらいと階段の中側からの釘の出っ張り(笑) コーキングのやり直し、フローリングのかけてるとこの手直し、外部の窓枠のはらみなどがありました。 入居までに直してもらうはずでしたが5割くらいしかなおっていませんでした(;´д`) |
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No.167 |
基礎工事・・養生無し⤵なので石、砕石、生コンの飛散で家、車、駐車場にキズ、汚れやられた。
暗闇で足場組立てや屋根付近(3~5m)の高所作業PM8:30頃まで 臭気・・防腐剤塗布作業、自宅に居たのですが気分が悪くなりました。 苦情を言ったら開きなおって警察にでも何でも連絡して下さい |
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No.169 |
会社の体質の問題最悪です。
買って住む方の事など考えていない会社です。 造成にしろ、建築にしろ最悪です。 |
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No.171 |
このスレ酷いコメントばかりですが・・
うちの周りはほぼ問題ないです。 千葉県 柏市 同業の嫌がらせじゃないですか? |
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No.172 |
それはないですよ。ここの何件か内覧したんですが物悪いので買うのやめました
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No.173 |
3年住みました。私の感想です。
部材が安物なのは正しい。特に床は木屑感があって、水に弱そうなので、全室ガラスコーティングで対応して今のところ脱衣所もノーダメージです。 外壁も汚れやすい気がするし、ドアも薄いです。 一生住みたいとは思えないですね。 まあ、アパートよりは全然いいですが・・・ ユニットバスとかキッチンとかは、普通にいいです。 サービスは仲介業者がよくやってくれるので良好。 大きなトラブルは今のところありません。それなりに断熱するし、傾きもなく、雨漏り水漏れも、基礎のビビもありません。ドアノブが壊れたぐらいです。 内覧のときにベランダに卵の殻が落ちてました笑 工事の管理は甘いことが予想されるので、瑕疵の確率は高そうですので、表面的な印象だけではなく、本質的な部分をしっかり見ることが重要だと思います。 銀行の評価額が買った値段よりもかなり高いので、大幅な資産超過になってて財務的には良好です。 |
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No.174 |
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
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No.175 |
アーネスト建ててる大工です
はっきり言ってアーネスト選ぶならもう少し高いお金出して他の会社の建売買った方がマシです 購入者の事を考えていないですから 現場監督は、先の事より今の工程の事しか考えてません 例えば今梅雨時期ですけど、フロアの下の剛床(床下地)がびっしょり濡れてても、(乾かしてから貼る) (張り替える)といったことを考えません。時間がかかって竣工できないから、そのまま貼ってと言うくらいです……から? 一・二年後には床が軋みはじめます。アフターでフロアを張り替えに行きます。フロアを剥がしたらカビだらけ。住まれてる人に怒鳴られます それでも会社は知らんぷりです 悪循環ですよね 何年も大工して、色んなハウスメーカーを経験してきてますがここまで酷いとは思わなかったです 例は言い出したらキリがないです 既にカビまみれになってる剛床の写真を貼っておきます(昨日撮りました) 今住んでる所のフロアの下がこの状態になってると考えたら恐ろしいです 言い出すとキリないので質問あればどうぞm(_ _)m |
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No.176 |
梅雨時期に養生できない工程に雨が降られ続けるとどうしてもね。
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No.177 |
アーネストワンのサイディングの保証は一年らしいが、
ほんとなんですか? |
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No.178 |
うちの向かいに建築中のアーネストワンの大工さん、何処の国の人かな?なんか、声大きくて近所迷惑だし、向かいの私の家の駐車場を無断で使用したり、ゴミの後片付けせず、釘が道に散乱してたり。。。とにかく、ひどい。マナーがなってない人を雇うくらいだから、会社も想像つきます。最低。
つぎに無断使用していた場合は、警察にお願いするつもりです。監視カメラありますから。証拠バッチリですよ |
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No.179 |
自分の土地に新築予定です。
秀光ビルドかアーネストワンで検討中です。 アーネストワンの注文住宅は間取り・設備・壁紙・外壁等自由に選べるのでしょうか? 38坪(2階建て)だと総額いくら位になりますか? |
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No.180 |
手間が安いからさマナーとか いちいち守れるか
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No.181 | ||
No.182 |
4日でクロス工事終わって日当になるかどうか。そんな現場にまともな職人行くわけない。
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No.184 |
5年目 建て売りで購入
大きな問題は今の所、無いです クロスの浮きやドアや窓の不具合は買った時から仕様 安いし子供たちにイタズラされても気にならない |
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No.185 |
工事してる下請け?現場の人達非常識すぎます。すごい大声でゲラゲラ笑いながら仕事して近隣のことなど一ミリも考えてない。片付けもまともにしていかない。日曜日もおかまいなし。何ですかこの人達。
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No.186 |
まず、社員達がイケイケを気取ってる。が、社員達は、ほぼモヤシっ子。もやしっ子達が無理して挑発的な言葉を使ってみたり、ビビりながら横柄な態度を演じている。「強気の営業」イコール「横着な物言いや態度」になってる。まあ、もやっ子達だからそうなるのかな。施工の悪さが原因でのお客さんとトラブル事は本当に多い。アーネストワン側に絶対的な問題があったとしても、すぐ逃げる。お客さん達にとても不誠実。引き渡した後は知らんふり。担当が何人も変わる。とにかくダメな社員が多いダメな会社。
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No.188 |
築年数9年のアーネストワン物件を購入しましまが、三階の壁が地震によってヒビが入っていました。売価が安かったので決めたけど新築は絶対買わない方がいいです。
また、保証の名義変更に3万円かかる上、変更手続きしないと保証関係なく不具合があっても対応しません。こんなひどい会社は初めてでした。 |
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No.189 |
いやいや~中古でもヤバイと思う トロトロ生コン
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No.190 |
悪評だらけですね相変わらず。私も一度だけ住宅見学しに行きました。まず狭い。戸建て買うのにこの狭さは無い。そして質も良くない。個人的には絶対に購入しようとは思わないですね。メーカー営業の質も悪く、買う意志も見せてないのに「多少狭くても値段的に妥協できるくらいレベル」みたいな意味不明なセリフを言ってて唖然としました。二度とここは無いと思いました。
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No.191 |
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No.192 |
新築で購入した者です。
購入後、アーネストワンの担当者がいなくなります。 契約の時、立ち合いチェックの時、引き渡しの時と、担当者が毎回コロコロ変わりました。 引き渡しが終わった後は、『何かあればここの電話してください』と、カスタマーセンターの電話番号をペラっと渡され、事実上、購入時の担当者が雲隠れです。 入居後に、扉の立て付けが悪くなったので、前述のカスタマーセンターに電話したところ、のらりくらりの不親切な対応。結局まだ対応してもらっていません。 他の方のレビューにもあるように、スタッフの方達の質が悪いのは確かです。売ってしまえばそれで終わりの企業文化が強く根付いているのでしょうか? |
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No.194 |
アーネストワンの新築建売を購入し、一年になります。営業所の担当者はハッキリ言ってクソでした。契約後の売りっぱなし感が凄い。頼りになりません。ただ、何かあった時の本社(コールセンター)の対応は大変丁寧で良かったです。建物はまあ、ハウスメーカーで建てるよりは低価格なのでそれなりです。予算のある方にはオススメしません。
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No.195 |
安かろ悪かろうの典型やな
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No.199 |
口コミ見てると、社員のレベル低いみたいね。
対応悪いみたいね。 |
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No.200 |
買わないほうがいい。
建売の建築中を見てて近所で苦笑されるほどのきっちりしていない基礎、建物 買った方気の毒すぎる 具体的には言えないけど |