Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ （３２階）

[匿名さん]

新スレです

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9（地番）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅より徒歩3分（L棟）

[151: マンション住民さん]

裸足の足をテーブルに乗せて本読んでるおっさんはよく見る。常連？
どういう育ち方をしたんだろう。
絡まれたら怖いので、何もいえないへタレですみません。

[152: 匿名さん]

レセプションは住民以外の人も座ってるから。

あそこは駅のベンチと同じと思ったほうがいい。

ラウンジの横断は減りませんね

お知らせでやめることはないでしょうし
直接、注意できるような勇者はおらんし

[153: 匿名さん]

ラウンジを横切る人やソファーにあげている人がいてもいちいち注意する人はいないからなくなることはないのです。

[154: 匿名さん]

お知らせしてマナー違反がなくなることはないし、注意する人はいないし、見てないふりして気にしないことが一番かな。

[155: 匿名さん]

全戸に告知して全員の気分を微妙にするよか該当者に言ったほうが良くない?てかそもそもラウンジ横断禁止なんてルール自体存在してないと思うが。情報盤使えば管理人が楽できるだけなんじゃないの?

[156: マンション住民さん]

該当者?

みんなやっているから全戸に告知

みんなやっているからラウンジ横断禁止なんてなくなることはない

[157: 住民さんＡ]

ラウンジの横断を控えるのは、本来は良識です。

如何に最近はこのような良識を失った輩が増えてきたことか！

社会の荒廃ここにあり、・・ですか？　ちょっとオーバーな感じもありますが、このような微細なところから荒廃は始まるものでしょう。

[158: 住民さんＡ]

フォレシスの場合、ラウンジ横断してくださいという場所にあるのが間違っていると思います。
普通ならあそこは単なるロビーあるいはホワイエだと思います。ロビーあるいはホワイエなら
横断するのは当然。それをラウンジとしてしまったのは地所の設計ミスであることは明白。
ラウンジは３０階のスカイラウンジだけでよかったと思います。スカイラウンジなら
無意味に横断する人もいないですし。

[159: 匿名さん]

たしかに。あれは設計ミスでしょう・・・。
人の動線への配慮不足です。

[160: 匿名さん]

仕方がないので設計のせい。

[161: 入居済みさん]

ラウンジの横断は問題ありませんよ。
R棟は築2年経過しましたが
じゅうたんは痛んでいません。

長期修繕で将来直せばいいだけのはなし。
じゅうたんの費用など全体からみれば１％もないでしょうね。

[162: 入居済みさん]

ラウンジ横断をすると良識がないといわれるのは違和感がありますね。

ラウンジ横断するなという方の方が病的な神経質さを感じて怖いです。

隣人でないことを望みます。

マンション暮らしにはむかない人だと思うので、戸建てに引っ越してください。

[163: マンション住民さん]

私も１６２に賛成。少なくとも「あの」ラウンジを横断するなといわれても、なぜそんなことを言われるなければならないのか、私の感覚では全く理解できない。絨毯が痛む？消耗品や経年劣化の対象となるものについていちいちとやかくいうのか？何のために共益費やその他の積立金を払っているの？設計の問題はさておいてもそう思います。

[164: 入居済みさん]

設計ミスとかラウンジ横断をすると良識がないとか
どうして穏やかじゃない事ばかりが、この掲示板に書き込まれるのでしょうか。

このマンションに住まわれている方がほとんどだは平和に、穏やかに暮らしたいだけです。
ラウンジ横断するなと全戸に告知して全員の気分を害するのはやめてください。

[165: 匿名さん]

駐輪場の増設希望。

[166: 匿名さん]

>>165
駐輪所の現状維持希望。工事費負担反対。

[167: 匿名]

>>162

ラウンジ横断を平気で行うのは違和感がありますね。

ラウンジ横断するという方の方が病的な無神経質さを感じて怖いです。

隣人でないことを望みます。

エチケットの守れないマンション暮らしにはむかない人だと思うので、戸建てに引っ越してください。

[168: 匿名さん]

>>167

で、あなたはどうするの？

[169: 匿名さん]

駐輪場の増設、大賛成！
今も空き待ちの人がたくさんいますからね。

[170: 匿名さん]

>>169

で、あなたはどうするの？

[171: 近所の人さん]

以下ループでーす

[172: 匿名さん]

>>169

本名、部屋番号を書かないと理事会は受け付けませんよ。

[173: 匿名さん]

駐輪場、バイク置場は需要が供給を大幅に上回っていますから、値上げも検討したらどうでしょうか？
値上げをすれば調整されると思います。

近隣公共駐輪場、バイク置場を参考にして、
駐輪場は1000円以上、バイク置場は15000円以上にすれば、空きがでてくると思います。

[174: 匿名]

>>168

お察しいただけるとおり、エチケットや規則を良く守り、あなたや品のよい隣人にこよなく愛され長生きいたします。

[175: 匿名さん]

駐輪場増設も結構ですが、お金がかかるので、使用料金も大幅に値上げしてほしいですね。
管理費から出すわけにはいきません。自転車が不要な住民にとっては、無駄金ですからね。

使用料金の値上げで対応してくださいね。

[176: 匿名さん]

>>168

エチケットを守って、ラウンジ横断すればいいということですね。
私もそうします。

[177: 匿名さん]

>>175

自分で書いていて、矛盾に気が付きました。
使用料金は管理費になるので、駐輪場増設に使わせるわけにはいきませんね。もっと有効なことに使ってもらいましょう。

駐車場の増設は、有志でお願いします。増設した人たちがお金を出し合ってやってください。
管理費をあてにするのはやめてください。

[178: 匿名さん]

>>169

有志でやってください。あなたや賛同する人たちを集めてがお金を出しなさい。管理組合をあてにしないでください。

[179: 匿名さん]

駐輪場増設したければ、有志の会で、やってください。
私たち住民の多くは、こころ安らかに平穏にくらしたいだけです。金銭的な負担もご遠慮したいです。

[180: 匿名さん]

駐輪場の増設、大賛成です。MMTFの資産価値も上がると思います。
ただし、これだけ需要があるのですから、もう少し使用料を値上げした方がよいと思います。

[181: 匿名さん]

駐輪場増設は、有志の会で、やってください。
資産価値とは無関係です。
私たち住民の多くは、こころ安らかに平穏にくらしたいだけです。金銭的な負担もご遠慮したいです。

[182: 匿名さん]

需要があるのなら、欲しい人達だけでも大人数になりますね。有志でお金を出して自力でお願いします。
必要のない人達の管理費まであてにしないでください。

[183: 182]

管理組合で実験的にやっているあまりスペースに線を引いて自転車やバイクを置く程度なら追加費用もないから、
許容範囲ですが。（かなりみっともないとは思いますがね）

[184: マンション住民さん]

テストとはいえ、設計上、自転車やバイクを置くことを想定していない場所に線を書いて、自転車やバイクを置かれているのですが、余裕がなくなったし、美観も非常に悪いですね。はっきりいって団地の駐輪場のようで、貧乏くさく残念な気分ですね。購入希望者の下見の人がみたら駐輪ルールが守られていないだらしないマンションにしかみえませんから、資産価値的にもマイナスです。

[185: マンション住民さん]

販売会社が販売を開始したころには、共用設備の具体的な内容や各項目についてのニーズを過不足なく正確に把握することは難しいので、駐車場（多すぎ＝約半分が使われていない）、駐輪場（バイク置き場）（少なすぎ＝潜在的利用希望者多数）についてそれぞれの必要数を確保できなかったのは現実問題として仕方がないと思う。
しかし、現在、そのような問題が出てきた以上、放置しておくことはできないのでは。特に前者（駐車場）は放っておくと将来莫大な無駄な共益費用（修繕費用）の垂れ流しを生むことは必定であるだけに、対策検討だけは早急に着手して欲しいと思います。

[186: マンション住民さん]

駐車場が使われていないなら、使われない分を廃棄すればいい。タワーパーキングの何台かを止めてしまって放置。

[187: マンション住民さん]

>>185

で、あなたはどう考えるの？

[193: マンション住民さん]

No.186 by マンション住民さん　2009/07/05(日) 13:39

駐車場が使われていないなら、使われない分を廃棄すればいい。タワーパーキングの何台かを止めてしまって放置。

とのコメントですが、

１台でも利用していれば稼働させざるを得ませんよね。車両をすべて同じ列に移動させて、右（ＡＢ）ないし左（ＣＤ）側のどちらかだけでよいならば、１つの駐車棟を完全に廃止封鎖してもよいのかもしれませんが（ただ消防法など別途規制法規の適用は検討しなければならないかもしれない）。

いずれにしても、共益費用の垂れ流しは、将来的に（駐車場を利用しているしていないに関わらず）このマンション住人全体への共益費・積立金値上げとして間違えなく跳ね返ってくる問題です。

仮に、数百万ですむのであれば、専門家（建設・マンションのコンサル）に相談してもよいかもしれません。

[194: 186]

＞車両をすべて同じ列に移動させて、右（ＡＢ）ないし左（ＣＤ）側のどちらかだけでよいならば、１つの駐車棟を＞完全に廃止封鎖してもよい.

まさにこれですよ

[195: 186]

仮に、数百万ですむのであれば、専門家（建設・マンションのコンサル）に相談してもよいかもしれません。

アホか、コンサル使うのはいいが100万もかけるな

[196: 住民さんＡ]

ＭＭＭのようなカーシェアリングの導入はどうですかね？

[197: 匿名さん]

駐車場が余っているしクルマの利用を不要としている人が多いわけでカーシェアリングは不要だろうね。
駐車場の空きもひどくなるかな。

[198: マンション住民さん]

エレベーターの中が暑くてかなわない。
メールコーナーも暑い。
冷房をケチらないでほしい。

[199: 匿名さん]

今夜はキャンドルナイト。

[200: 匿名さん]

タワーパーキング利用者でないとわからないと思いますが、車体の大きさにより１棟が区分されているので、単純に一ヶ所閉鎖という訳にはいかないはず。まずは利用状況の把握が先決かな。

[201: 匿名さん]

これまでも散々言われているけど、本当に将来の修繕計画が心配です。

[202: 住民さんＡ]

掲示板みましたが、
管理費用の合い見積もり収集が本格化しているのですね。
しっかりやって頂いているようで管理組合に感謝です。

[203: 匿名さん]

202は理事会の自作自演っぽいカキコですね。掲示板チェックお疲れさまです。

館内冷房ケチらないで欲しいのと駐車場前に虫よけ剤よろしく頼みます。

[204: 匿名さん]

けなしながら頼み事。
分裂ぎみだな。

[205: 匿名さん]

それでは遠慮なく言う。館内冷房ケチるな。

[206: 匿名さん]

開き直りだな。

[207: 匿名さん]

無意味な内輪揉めはやめて前向きな議論しようよ。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[212: マンション住民さん]

今の理事会は、懇親会等をお楽しみになってよろしくやっているようです。
お楽しみ企画もいろいろあるそうですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[214: 匿名さん]

ラウンジで犬をソファーに座らせている人が
いました。

[215: マンション住民さん]

おもての植栽に犬を放して遊ばせている人がいました。
住民かどうかは不明です。

[216: 住民さんＡ]

２１４，２１５

どんどん注意しましょう、怒鳴りつけてやりましょう！

[217: 214]

平和主義なので、怒鳴ったりしません

[219: 匿名さん]

その場で注意せずあとで匿名掲示板で非難する…
平和主義というより
陰険主義ですね。

[220: マンション住民さん]

たしかに陰険かもしれませんが、このマンション内で怒鳴ったり、注意したりすると、近所から白い目で見られたりしないかと心配しますからね。

理事会へも、実名をださないと受け付けてもらえないので、もし理事の子供やペットだったりしたら
と思うと恐くて出せません。

その場で注意するのはそれなりにリスクありますよ。

[221: 214]

214ですが、その場では注意しません。
あとで、管理員に言いつけます。

[222: マンション住民さん]

7/18 自治会関連の集会があります。自治会の資料みたけど、自治会は、公金から助成金が出るのですが、戸数にあわせて助成金も像増額されるので、このマンションでは、多額の税金が投入されます。
また、自治会費は原則、マンション全住民参加（賃貸も含むので、管理組合より大規模）なので、1戸あたりは少額でも全戸あわせるとかなりの金額になりそうです。
自治会は関心のない人も多いけど、お金は集まるし、公金も投入されるので、使い道を誤って欲しくないですね。

下手をすると、自治会の一部の人達の遊興費になるかもしれません。自治会はただでさえ、リクリエーション的なことが目的なので、遊興費と差が見えませんから。

うちの場合、理事会の懇親会でさえ、公費と認められているのですから
自治会はどうなるのでしょうね。

[223: 匿名さん]

あなたが言う、理事長の「公費」というのは
「必要経費として認められた金」という意味で、
自治会に投入される「公金」というのは文字通り「税金から出る金」という意味ですよね。

[225: マンション住民さん]

>>自治会に投入される「公金」というのは文字通り「税金から出る金」という意味ですよね。

まったくその通りです。
税金からお金が戻ってくると考えればそれまでですけど、一部の人の遊興費にまわるくらいなら、もっと有益に使ってもらいたいですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[227: マンション住民さん]

自治会の役員候補ですが、注意した方がいいですよ。
公金が投入される組織ですから、不適切な人物がなってはいけないですからね。
あと理事会とも独立性が必要です。

[228: マンション住民さん]

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF...

ちょっと検索しても出るわ出るわですね。
自治会は、理事会と違い、管理会社などの会社が間にはいらないから、お金のチェック機能が甘くなりがちです。注意したいですね。

[229: 匿名さん]

批評家と提案者は異なる。

[230: マンション住民さん]

提案者と受益者も異なって欲しいですがね。
お手盛り会計は勘弁して欲しいです。

[233: マンション住民さん]

うわぁ
今、Ｌのホール？(ソファがあるとこ)に
オヤジが横たわって、寝てる！

[235: 住民さんＡ]

ってか、マンションごとに自治会作るより、みなとみらい地区全体の自治会やこども会がほしくないですか？

[236: 匿名さん]

>>235

自治会というのは横の連合もある。

マンション毎の自治会は、さらに、上部団体の連合自治会に所属し、みなとみらい全体として各自治会が連帯する。

マンションごとの自治会がなければ、みなとみらい地区全体の自治会やこども会も存在しない。
もっと知りたかったら、7月18日午前10時にフォレシスホールへどうぞ。

[237: 匿名さん]

7月18日午前10時にフォレシスホール何人集まるかな？

[239: 住民さんＥ]

・２１０のＢＭＷが敷地内に無断駐車。敷地内無断駐車に、罰金を徴収できればいいのに。

[240: 匿名さん]

問題だらけの住民の対応に追われて、管理会社や警備会社も馬鹿らしくてヤッテられなくなるでしょうね。

[241: 匿名さん]

今日のフォレシスホール、出席者少なかったようですね。みなさん自治会には、関心がないみたいですね。

[242: 匿名さん]

まったく。自分が損すると思うとギャーギャー騒ぐ人が多いのにね

[243: 匿名さん]

多かれ少なかれ、あんたもでしょ？

[244: 住民さんＡ]

自治会は、有志の会で十分。子ども会中心の自治会でもいいのでは？

強制的加入は不可能。

[245: 住民さんＢ]

強制的加入不可能は、法的に不可能と言うことですね。

[246: 匿名さん]

ご尽力されている準備委員会の方には申し訳ないのですが、私自身は自治会の加入をするかどうか慎重に検討したいです。自治会の趣旨を聞いてからじっくり判断したいし、趣旨が納得できなければ加入を見送りたいと思います。しばらく自治会の活動を見てから後で加入する方がいいと思いますし。

また強制加入のようなことは、MMTのように裁判沙汰になる可能性があるので、ないものと思いますが、大規模マンション故、いろんなお考えの人がいますし、強引な強制加入のようなことはMMTのような裁判沙汰になるのでお控えください。

[247: 匿名さん]

わたしもそうしよ～
綺麗に纏めて下さり、すっきりしました。
ありがとうございます。

[248: マンション住民さん]

自治会って、そもそも、何するところなのでしょうか。
よくわからないので、教えてください。

[249: 匿名さん]

三菱地所藤和コミュニティの社員が、組合のお金を横領したことが発覚し、会社が行政処分を受けたそうです。
ホームページに出ています。

[250: 匿名さん]

うちは真面目なきちんとさんっぽいから、ないんじゃない？