アデニウム日吉（入居者限定）

[入居予定さん]

色々な情報交換をしましょう。

所在地：神奈川県川崎市高津区蟹ヶ谷字四方之嶺
交通：東急東横線日吉駅(バス10分、徒歩7分)
　　　　東急東横線元住吉駅(バス11分、徒歩10分)
　　　　JR南武線武蔵中原駅(徒歩27分)

[321: タバコ]

本当に行動できんだか…

すでに入居から８ヶ月も経過してるのに、まだ様子みんのかよw

どんだけのんびりしてんだ。

どうせ総会にも出てなかったんだろ。

そんなに頑張って反論するくらいなら、せめせハンネくらい出せよwww

[322: 基本他力本願]

行動すると言い切った319さんに期待。
>少し様子を見て
とはどれくらいですか？陰ながら応援しています。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ！
しばらく様子を見てどうにもなってないようだったら私も行動するかもしれません。

ちゅ～か、319さんもタバコさんも温度高いね～。
茶でも飲んでゆっくりするがいいよ～。
寿命が延びるよ。

[323: 匿名]

みなさん冷静になってくださいな。
べランダのタバコの件なんて今じゃ普通ですよ！！どこのマンションの住人の誰かしらそうしてること。家の中じゃ吸えない家庭だってあるわけであってそう熱くなることもないでしょ。
思いやりの気持ちを持ちましょ＾＾仲良くしましょうよ。
いろんな家庭があるんですから。それがいやならマンション生活は無理のような気がしますが！？

[324: 319]

他にミスタータバコ（無モラル人）のような世帯が無いことを願います。
自分で書いた文章・・・汚いと思わないのかなぁ？
スレでもマナー無さ過ぎ・・・。
相手してると・・・こちらまで無能ぶりが伝染しそうになりそうで・・。
こういう人は早く消えてもらいたいけど、無理かなぁ～。
このあたりで終了だね。

[325: 匿名]

こんな人が入居してるなんて・・・
なんか怖くなってきた・・

[326: 匿名さん]

319さん怖いよ。
タバコさんは口は悪いけど無モラルなことは書いてないと思うけど…
書き込みマナーと言うなら口調は丁寧だけど319さんも結構酷いこと書いてるよ。
タバコさんにつられたとかレベルに合わせたとか、そう思ってるのかもしれないけど。
ハタから見てるとどっちもどっち。
まぁ、少し落ち着かれてはいかがでしょうか？

[327: 匿名さん]

久々に覗いたけど結構　大荒れですな
319さんは「目には目を」って感じで。熱くなり過ぎ。
321さんは論外だね。番長？。
323さんの意見は私観だし。タバコ普通じゃないよ。もっと言葉に責任もったほうがいいよ。
ベランダも禁煙の分譲マンション、結構あるの知らないの。

規約違反は管理会社に任して、
規約以外の事はルールができるまで我慢じゃない。
総会で議案だして採決。
「僕はゴミもタバコも」賛成。

[328: タバコ]

どもども悪者にされてるタバコです(^o^)／

私にモラルがないと書かれておりますが根拠はなんでしょうかね？

バルコニーでタバコ吸ってませんよ(^O^)
319さんにモラル無しと決めつけられてますが、私に突っ込まれたのが気に入らないだけでしょw

しかも、行動すると宣言しておいて他の方からも質問されているのに、期限については言及せず、このやりとりを終わらそうとするのは、逃げてますね。

結局のところ行動できないんでしょ？

ここで愚痴をこぼして終わりなんでしょ？

そして何も変わらないんでしょ？

本当は自分が無能だとわかっているから、私を無能呼ばわりしてすり替えようとしてるんでしょ？

無能で悪者のタバコでした～(｀∇´ゞ

[329: 匿名]

はじめて書きます。
たまに覗いてはいましたが、お母様方のほのぼのカキコはどこへ：涙

ちなみに我が家は、たばこ吸っていません。
どちらの意見もわかります。
ただ、なぜベランダでたばこを吸うことがモラルがないと言うのかわかりません：涙
片側の意見だけで、あっちが悪い！こっちが悪い！と平気で書ける方のほうがよっぽどひどいと思う。
もちろん、たばこは害があります。
医療機関でも禁煙に向けた薬がたくさん出てきています。
正直、私も好きではないです。（密室などは特に）
でも、吸ってはいけないものではありません。
ただ自分の家に煙やにおいが入ってくるのがいやなのでしょう。
その意見はわかりますが、だからってそれをモラルがないといえるのは逆にすごいと思う。
たばこをベランダで吸うことはモラルがないわけでもないし、悪いことではない。
もちろんモラルがないと感じることも、十人十色、いろいろな方がいるわけだから悪いことでもないんだけど・・
こういう、みんなが見ているところでなにかを悪く書くのは、いじめだと思う。
だって、そうしたらキリがないでしょう？


魚の焼いている臭いがくさい。カレーくさい。
子供の泣き声がうるさい。泣きやませない親にモラルがない。
犬の鳴き声がうるさい。飼い主は何をやっているんだ。モラルがない。
上の家がバタバタとうるさい。モラルがない。
・・なーんて、いくらでもかけちゃう。たばこにだけ、害がありそうな書き方だけど、これらだって、人によっては害があることだし。

それよりも

今日のうちのご飯は何だろう。
子供は泣くのが仕事。
犬は飼っていいとはじめから決まってる。
この時間じゃなきゃ、動けないおうちなのかも。
たばこも、マンションは禁煙ではない。
じゃダメなのかな？

だって我が家も絶対にどこかで迷惑をかけているもん。
結局、思いやりの気持ちの前に、自分家の意見が絶対になってきちゃうんだよね。さみしい。

って、この私の意見も勝手だってなっちゃうんだろうね。
そうとわかっていても今回は書かずにはいられませんでした。
共同生活って大変だなと思っていましたが、自分が思ってる大変と違うことで大変そうです。

[330: マンション住民さん]

329さんの

>>だって我が家も絶対にどこかで迷惑をかけているもん。

この考え方、すごく大切だと思った。
ゴミ出し、足音、泣き声、鳴き声、笑い声…
いくらでもご近所さんに迷惑をかける可能性はあるわけで。
お互い様、と思ったら少しぐらい大目に見ることもできるんじゃないかなーと。

うちも夜泣きで子どもがうるさい時があるから、
近所で子どもが泣いていても「お互い大変だねー」って思えるし、
逆にたばこはにおいが嫌いで一切吸いませんが、
窓や換気扇から入ってくると「くさいねー。でも場所無いしねー」って
思うようにしてます。年がら年中じゃないし。
ふとんは落下事故が怖いけど、天気が良ければ干したくなる気持ちはわかります。
（でも、風の強い日は危なそうだから勘弁して欲しい（^^;）

私、昔は「悪いことは悪い、正しいことを主張して何が悪い」と思ってましたが、
今考えると、当時の自分は自分を棚にあげまくった上で
正論を声高に主張してただけだったかな、と思うところもあります。
（年を食って丸くなっただけかもしれませんが。）
最近は少しずつですが譲り合いも必要だと思うようになってきました。
仕事上ではなく、プライベートな時間については特にそう思います。

悪いところを探して陰でチクチク言うのと、
いいところを探して「住んで良かったな」と感じるのと、
どっちが難しいかは分かりませんが、後者の方が健康的だと思います。
このマンションの方、みなさん挨拶をして下さるので
心が温かくなります。エレベーターの降り際に「おやすみなさい」なんて
はっとしていまい即座にお返事できませんでした（^^;

いきなり長文書いてしまいましたが、
とにもかくにも329さんのような書き込みを見てホッとしました。
これから長く暮らしていく者同士、和やかな雰囲気で暮らしたいものです。


最後に…

これから10年に1度の嵐がやってくるみたいです。
みなさん、ベランダに飛びそうな物置いてませんか？
車は水没しないように上げましたか？
9階から上の方は窓とか自転車とか大丈夫ですか？
しっかり備えて無事に乗り越えましょう！

[331: 住民]

本当このマンションの方は挨拶して下さる方が多くていいですよね！！私も「おやすみなさい」と声をかけて頂いてはっとした一人です☆

いいとこ探して良かったなと思うほうがいいですよね(^^)
これはこのマンションに住んでるからではなく、仕事でもプライベートでもこのように考えられたら生き方さえも変わる気がします。

台風、午前中には通り抜け、何事もなく良かったですね☆

[332: 匿名さん]

バルコニー喫煙の話題で、禁止じゃないってどこかに書き込みあったね。

普通、バルコニーって火気厳禁でないの？

[333: 匿名]

バルコニーは禁煙だからタバコは禁止でしょ。キッチンで魚焼いて臭くても禁止ではない。当たり前のことでしょ。

[334: マンション住民さん]

>>308
>バルコニーでの喫煙は『禁止』ではないですよ。

>>333
>バルコニーは禁煙だからタバコは禁止でしょ。キッチンで魚焼いて臭くても禁止ではない。
>当たり前のことでしょ。

308と333、どっちが正しいの？
関係ないけど、333のタカビーな物言いにはイラッとくるな。

[335: 匿名さん]

バルコニーでタバコを吸うなんて高校生じゃあるまいし情けないだろ。自分が買った部屋でふんぞり返って家族に何を言われようと堂々と吸ったらいいんだよ。ここは女々しい男が多すぎ。

[336: 匿名さん]

子供が喘息持ちで、隣家でバルコニー喫煙されると煙がリビングにダイレクトに入ってくる時があり辛そうにしていることがあります。
出来れば止めていただきたいと思うのですが、バルコニー喫煙される方はそれなりの理由（うちと同じ理由かもしれないし）があると思うしマンション住まいの性かと思うと言えません。
もっと田舎の一軒家に住めれば良いのですがそうもいかず。
気休めかもしれませんが、せめて宅内の換気扇前などで吸っていただけると、何となくダクトを通る間に煙が分散して薄まりそうで良いのですが…
と、ここで書いてもしょうがないですが、ここで議論している方達に私達のような家庭もあることを知っていただきたくて書きました。
長文でお邪魔してしまいすみませんでした。

[337: 住民さんＤ]

バルコニー喫煙の何が悪い？
喘息もちは窓閉めとけよ

[338: 匿名さん]

何が悪いってマナーが悪いんだよ。

[339: 匿名さん]

…337さん なんか怖い。
そんな言い方しなくても

[340: 匿名さん]

いろいろな意見がありますね。

ちなみに私は喫煙者ですがベランダ喫煙はしていません。むしろベランダ喫煙反対派です・・・。
家族（妻・子）の中では私以外タバコを吸わないので、もちろん室内でも吸ってません。
家族もベランダ喫煙は不快に思っているので、私は翌朝出勤するか外出するまで
吸わないようにしています。
ベランダ喫煙も私の家族と同じように不快に思う世帯があると思い、私はしてません。

しかし、バルコニーは火気厳禁でありながら喫煙は禁止ではないのであれば、仕方がない気もします。
何故ならベランダ喫煙者のほとんどの人は、他人が不快に思っているという認識が全くないと思うからです。
ただ、誰かが「ベランダ喫煙はモラルがない」は酷いと書いてましたけど、ここを閲覧している人の
中でベランダ喫煙者がいるのであれば、その人はモラルにかけていると私は思いますね。
これだけ不快に思っている人がいるのにベランダ喫煙するわけだから。

素朴な疑問ですが、
このマンション、ベランダ喫煙が禁止ではないということは、玄関前の
ポーチでも喫煙してもいいことなるのでは？
ならないですかね？
ポーチもバルコニーと同じ共用部分で専用使用権があるわけだから。
私の知っている限り玄関前ポーチで喫煙している人は見たことはありませんが。

現時点ではマナーアップを望み、早急に火気厳禁でベランダ喫煙ＯＫの矛盾を管理会社または管理組合が
解決して欲しいですね。