新百合山手、万福寺について

[匿名さん]

先日、三井からファインコート新百合山手のＤＭが届きました。
敷地が60坪以上、ゆったりめですね。
どなたか、行かれた方いませんか？
やはり1億以上の値段がつくのでしょうか？
お分かりになる方、教えていただけたらと思います。
よろしくおねがいします。

[222: 匿名さん]

>>221
三井は都市型戸建ですから、良い言葉を使えばスタイリッシュですっきりしていますよね。
今回分譲のデザインはファインコートの従来型によくあるスタイルと思います。それでいて、
数が多い・・・。前回はもう少し個性的で、１区画が大きかった印象です。待てば待つほど
小さく、標準的になるんでしょうか・・・。
ちなみに私はジェネヒルも、あの立地にふさわしくきれいでのどかだな、いいなーと思います。
バス便だから、検討対象外ですが。

[223: 匿名さん]

4月に計画地を東西に貫通する道路が開通します。
計画地内も、週末の世田線のあの混雑と同じことが起きるのでしょうか？

[224: 匿名さん]

ここまで読んでいて思うのですが、私ははるひ野は、まったくの検討外でしたが、はるひ野の住民の
みなさんが必死になって、訴えていることに少し耳を傾けてもいいのではないですか？
同じ麻生区の住民同士なんだし、お子さんを幼稚園や小学校に通わせていらっしゃるかたなら、
はるひ野住民の気持ちも理解できませんか？わたしは新百合に住んでいるので、確かに
影響は少ないかもしれません。でも、少しでも多くの人にはるひ野の現状をわかっていただいて、
協力して欲しいと思うのは、悪いことではないと思います。
煙たがらないで、少しでも協力できないか、みんなで考えませんか？

[225: 匿名さん]

協力できることは、してあげたいけど、
ここでいろいろ書くのは、違うんじゃないですか？
ここは、戸建の掲示板なんですから。

[226: 匿名さん]

>>224
少し耳を傾ける必要はあると思いますが、やはりここは違うと思う。

知らない人もいると思うので、情報を流すことは重要だと思いますが、
ここで深く議論するのは良くないと思う。
どうして欲しいのかなどを、明確にして、誘導する範囲にとどめてほしい。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1172310825

[227: 匿名さん]

世田線の週末の混雑も、柿生から山口台交差点に抜ける道が出来るので（工事が始まりました）少しはよくなると期待してます。

[228: 匿名さん]

山口台が、閑静な住宅街でなくなってしまうのでしょうか？
ちょっと、残念。

[229: 匿名さん]

>>224
>>225,226のお二方が言ってるように少なくともほとんど影響の無い地域のスレでやるのは
そぐわないと思います。
いわゆる清掃工場からの煙ではなく、施設の建物から漏れ出す重たい気体が問題となると
言われているわけで、さすがに黒川、五月台あたりの高くなった地域を越えてはこないと
いう理解が一般的でここで主張されても多くの人は他人事としか思わないと思います。

>>227
柿生あたりは空くとは思いますが、結局新百合ケ丘前の世田谷道は逆に人が来やすくなって
混むのでは？

>>228
そんなに影響は無いと思いますけど。

[230: 匿名さん]

>>222
私は実はバス便だから、検討対象にしました。
駅近い物件はどうしても高くなる。バスさえガマンすれば、との思いです。
住宅は、日当たりがもっともこだわる部分かなと

[231: 匿名さん]

＞＞２２４
影響範囲は６ｋｍまで及びとの報告があるのよ。
だから万福寺の物件購入を考える人の中で切実な
問題としてエコプラを扱うのも分かる気がする。

[232: 匿名さん]

>>230
確かに、土地80坪が8000万円台で買える時もあったし、あの広さは魅力的ですね。

[233: 匿名さん]

ガスはベンゼン系とかの結構重い成分なので、平地で6kmならこれだけ起伏が
大きいとまず平気でしょ。

[234: 匿名さん]

ベンゼンの蒸気は空気の2.7倍と重いから。
他にもプラスチックのモノマーが反応してできたより重い
トルエンジイソシアネート(蒸気は空気の6倍重い)とかのガス
ばかりだからいくら風が強くても黒川の山は越えられないでしょう。

[235: 匿名さん]

>>232

え〜、そんなに広い敷地がその値段であったのですね。
今では、55坪くらいが平均でしょうか・・・。
やはり、バス便より、急行が止まらなくても駅徒歩圏がいいです。
すれ違いですみません。

[236: 匿名さん]

234さん、ありがとうございました
安心しました

[237: 匿名さん]

＞＞231
そいっつはマズイっすね。６キロですか

[238: 匿名さん]

>>237
起伏の多い多摩丘陵と、平坦な杉並とは条件がずいぶん違うと思いますが。
それに相当重い気体みたいだし。

[239: 匿名さん]

年10回、四季を通じて、プロのガーデナーがご自宅に訪問し、一緒にお手入れを進めながら、基本的な季節ごとのお手入れについてアドバイスというサービスがあるらしいね、ココ。

[240: 匿名さん]

233さん、ベンゼンだけではないと思います。様々な化学物質が飛散しますから。
新百合までは来ないと思いたいですが。

距離を測ると新百合山手の入り口になる麻生警察署で4.6kmです。それなりに
離れていると思いますが、風が北から吹いているようですので、心配がゼロかと
いうとそうではありません。

一番恐いのは、距離が離れているからといって、今は大丈夫だと理解して、
後になって影響が出ることです。私ははるひ野・黒川・栗平の某掲示板を見るまで
全くこの話題を知りませんでした・・・・。麻生区は何故なにもアクションを
起こさないのでしょうか。麻生区全体の問題だと思います。

ちなみに、ヨネッティについてはきちんと高温で焼却しているので、環境的な
問題は非常に少ないと思います。廃プラ施設と、ゴミ焼却場の問題は、
全く別問題です。

[241: 匿名さん]

黒川の山は越えられない、という指摘はどうなるの？

[242: 匿名さん]

でも、王禅寺の焼却炉も建替えで、横浜市寄りになるから、
横浜市民（美しが丘西辺り？）ともめてなかった？
最近、話をきかないから、あきらめたのか納得したのかは分からないけど。
自治体の境界線付近に住むと、こういうリスクは、出てくる。

麻生区民といっても、小田急線より南側に住む人には、
エコプラザよりも王禅寺の焼却炉からダイオキシンが発生しないかの方に
関心があると思う。

[243: 匿名さん]

ごみ焼却炉からの煙は無害であることは明らかで、同じ迷惑施設でも意味がぜんぜん違う。安全か危険かわからないものと、無害の焼却炉を同じ土俵では比べられないはず。　議論に無理がある。

[244: 匿名さん]

ごみ焼却炉からの煙が無害だと何故言えるのですか？
このあたり、勉強不足ですので、教えていただけると助かります。

[245: 匿名さん]

数年前に、王禅寺の清掃工場の焼却炉ではなくて、
王禅寺の民間の施設からは、ダイオキシンが検出されましたよね。

まだ、被害が確定したわけではないエコプラザが気になる方は、
鉄塔からの電磁波の影響は気にならないのでしょうか？
電磁波も影響が不確定なことでは、同じですよね。

[246: 匿名さん]

鉄塔からはほとんど電磁波でないですよ。高圧線から出るのは
弱い磁場です。磁気ネックレスやエレキバンの方が強い磁場を
発生させるけど、人体にはほとんど影響与えないんですよね。
高圧線は、限りなく白に近いんだけど、100%白とは証明できない。

一方、焼却炉からは有る程度の有害物質が発生します。
自然界にも、微量の有害物質は存在したりするんで、
多少なら人体にほとんど影響ないけど、その量がどれくらい
なのかがよく判ってないんです。要するに、こっちは
それなりのグレーってことです。

[247: 匿名さん]

新百合という利便性を選ぶか、住環境を選ぶかということでしょうか

[248: 匿名]

地理的に万福寺は、鶴川街道から考えると十分、エコプラザ多摩が廃プラ処理を行う際に排出する有害ガスが漂うと考えられますが。

[249: 匿名さん]

空気より重い花粉が大量に山を越えて飛散するくらいだから、
化学物質でも平気で飛散すると考えられます。

たぶん同じ人の書き込みだと思うけど、化学物質の分子が空気より
重くて山を越えないなんて言っているけど、それは有り得ないでしょう。
エコプラザ関係者の書き込みでしょうか。

廃プラ施設があった杉並区井荻の周辺住民におきた化学物質過敏症は
花粉症に類似するようです。ある一定以上摂取すると、一気に発症すると。

逆に体質的に花粉症にならない人のように化学物質に影響がない人もいます。

[250: 匿名さん]

花粉は固体だから風圧で飛ぶけど、気体は拡散するだけ。
しかも、重さは関係ないです。だから、発生源から離れた
ところには、薄まりながら広がっていきます。
おおざっぱに計算するなら、濃度は距離の二乗に
反比例するでしょう。たとえば、5km離れた地点の濃度は、
0.5km離れた地点の1/100ってことです。
要するに、仮に焼却炉から発生した有害物質が多少許容値を
越えたとしても、近所に住んでる人以外はあまり影響を
受けないってことです。
いい加減な推測はやめて、ちゃんと科学的に物事を考えましょう。

[251: 匿名さん]

話がそれてしまいますが、エコプラザのことを除外して考えれば、
子育てにはよさそうな印象を受けます。
教育熱心な家庭も多そうですし、スポーツする環境も整っていそうですし、
映画関係や、音楽関係の施設が充実してそうなので、情操教育の面でもよさそうですね。

ここのスレの住人さんたちはあまり教育には関心はないのかな。
私個人としては音楽が好きなので劇場とコンサートホールに期待をしています。

[252: 匿名さん]

>>249-250
重い気体が地を這いながら流れていくのは気体の拡散とかをシミュレーションしたりして
いる人以外でも常識だと思っていたのですがそうでもないようですね。
ガスは重ければ重いほど上方向への拡散が起きにくい（まったく拡散しないと言っている
わけではない）から、どうしても地表面付近を下の方に下の方に重い成分が集まってしま
いやすい。
火山ガスしかり、二酸化炭素しかり（だから地価工事とかで酸欠事故が起きたりする）。

と言うわけで、黒川から五月台あたりにかけての起伏をはさんだこの辺の地域であまり
心配することは無いでしょう。

身近な例として、以下にLPGの場合のケースを国の研究機関が取り上げてますのでご参考まで。

> 単位体積あたりの重量が空気より重い気体（高比重ガス：Heavy Gas，Dense Gas）が
> 漏洩した場 合，漏洩したガスは地表面を這うように進み，低い個所に流れ込むように移動する。

http://www.nire.go.jp/publica/news-2000/2000-02-1.htm

[253: 匿名さん]

250さんありがとうございました。
安心しました。これからもよろしくお願いします。

[254: 匿名さん]

[255: 匿名さん]

>>251
昭和音大のホールでコンサートやオペラやバレエの上演がありますが、
市民館のホールでも、最近は、いろいろやってますよ。
コンサート以外にも、吉本のお笑いや噺家さんの落語、
後、年に一度、麻生音楽祭というイベントもあります。

[256: 匿名さん]

>>252

http://www.nire.go.jp/publica/news-2000/2000-02-1.htm
には、
> このように，高い比重のガスは条件によっては
> 通常の大気汚染物質等の拡散と異なる挙動を示す。
って書いてあるでしょ? 誤解を招く引用はしちゃだめですよ。
高濃度と低濃度で拡散の仕方は変わってくるんですよ。
火山ガスやLPG漏れは高濃度の場合だし、地下工事の酸欠は
二酸化炭素の重さじゃなくて、空気の循環が悪いだけ。

そもそも空気中に二酸化炭素って0.03%くらい含まれてるんですよ。
もし低濃度でも重たい気体が下に溜まるんだったら、生き物は
みんな酸欠で死んじゃいますね。

焼却炉から発生する有害物質は低濃度です。もちろん、
低濃度だからといって安全ってわけではないですけど。

[257: 匿名さん]

>>256
こういう場合の高濃度、低濃度ってあくまで相対的なものだから。
杉並病起こすほどの濃度は周囲に普通なくてはるひ野周辺ならあるというなら
それは高濃度。

そのガスが拡散するにあたって下側に行きやすい。
この辺は分子運動論とか知ってれば分かるはずだが。
逆に言えばこういう特性があるからこそ杉並では塊がそのままに近い濃度で
地表面を移動して6km先でまで影響があったわけで。

あと、二酸化炭素濃度が下で濃くなるってのは実際にありますよ。
地中配管とかの共同溝なんかの工事で送風機つっこんでるのも外から
空気送って撹拌して内部の二酸化炭素濃度下げるため。

そもそも、杉並で問題となってた物質比重が空気の6倍だそうで。
これだけ重いとなかなか撹拌されないと思いますよ。

[258: 匿名さん]

ペットの専門家である獣医師がプロデュースした「動物病院併設型ペットショップ」が
できるらしいです。
２００７年４月オープン予定
「ペットビレッジ新百合山手」↓
http://www.pet-village.net/index.html

新百合は一戸建てが多い土地柄なので、結構ペットショップが多いですが
いい店になってもらえるように頑張ってほしいですね。

あと、エコプラザはもういい加減やめましょうよ。
このスレでこの話題を見るのはうんざりです。別のスレでやってもらえませんかね？

[259: 匿名さん]

単純に距離で比較すると新百合からエコプラザの距離って
新百合から小田急線・向ヶ丘遊園駅、
田園都市線・たまプラ、あざみ野駅、
南武線・南多摩駅ほどの距離があります。

なので、はっきり言ってあんまり興味持てないですよね。

グーグルマップ(エコプラザ周辺図)
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%97%...

[260: 匿名さん]

久々に有益な情報、ありがとうございます。

[261: 匿名さん]

満室御礼って出てたから、ただの3階建てのアパートだと
思ってたんですが、動物病院+ペットショップですかぁ。
地元である万福寺3,4丁目には需要が少ないでしょうし、
この場所でうまくやっていけるのかなぁ。

[262: 匿名さん]

万福寺の区画整理地域って、15㎡以上の畜舎の建築禁止だった
はずです。川崎市の場合、ペットショップも畜舎に含まれた
ような気がするのですが、正確なところをご存じの方おられます?

[263: 匿名さん]

[264: 匿名さん]

[265: 匿名さん]

十二神社横のエリアの道路が開放されたので歩いてみました。のぼりは神社の階段よりちょっと楽かな。おやしろ公園のオープンが待ち遠しいです。

[266: 匿名さん]

エコプラザの話題が多くなっていたので、管理人さんにコメントを求めて、
回答があったので、貼らせていただきます。

No.05 by 管理人 2007/03/05(月) 15:06
スレッドと関係ないレスは一部削除しましたが、現在あるエコプラザに関するレスは
必要な方もおられると思いますので、残しています。
ただ、この話題一辺倒になってしまっては意味がないため、皆さまが不快だと思われるなら当該投稿
を無視して、物件の話をしてください。

[267: 匿名さん]

おやしろ公園の遊具ですが、あれだけでしょうか？
うちには、子供がいるので、ちょっと少ないと感じます。
情報をお持ちの方はいますか？

[268: 匿名さん]

お子さん向けの公園は別にできるようです。イトマンが移転する場所の近くです。

[269: 匿名さん]

新百合山手東通り沿いにある白い建物は万福寺会館っていうんですね。
タウンセキュリティのセンターはあそこになるんでしょうか。
周辺ではまだまだ工事がありそうですね。

[270: 匿名さん]

万福寺会館って、自治会館では？
建替えられる前は、仏像が保管されてるって、聞いたことあるけど。

[271: 匿名さん]

>255さん
251です。情報ありがとうございます。
様々な分野のプロのパフォーマンスに触れる機会もあり、
アマチュアの人たちのの活動も盛んなんですね。

[272: 匿名さん]

>>270
ファインコート新百合山手のHPに、万福寺会館でデータを監視、みたいなことが
書いてありましたが。

[273: 匿名さん]

郵便局からの山手の入り口付近に総合病院ができるらしいです。
警察署と建設センターの間らへんです。
↓
http://kpress.weblogs.jp/news/2007/03/3_200b.html#more

[274: 匿名さん]

おおっ！
総合病院、新百合に出来るのですね。
てっきり、土地が余っているはるひ野辺りに出来るのかと思っていました。
新百合在住者としては、小児科のある総合病院が近くに出来るのはうれしいです。
渋滞が心配ですが。

[275: 匿名さん]

やっぱり小田急なら新百合が最強ですね

[276: 匿名さん]

とくに小児科ができるというのが大事ですね。やはり新百合は人口が多くなっている。中でも子供が多いのが特徴なんでしょうね

[277: 匿名さん]

>275
いいえ小田急は成城が最強です。

[278: 匿名さん]

いいえ最高値です

[279: 匿名さん]

別スレでイトマン駐車場跡地が賃貸マンションになると書いてありました。
一階部分には何か店舗がほしいですねえ。コンビニ以外で、治安に影響なさそうな・・・無理か。

[280: 匿名さん]

コンビニイコール治安悪化という図式が成り立つかどうか・・

[281: 匿名さん]

コンビニはすぐ隣にセブンがあるから、コンビニではなくて、ほかのテナントで治安に影響なさそうな店という意味で書いたまで。コンビニイコール治安悪化とは言ってない。

[282: 匿名さん]

さすが新百合はコンビニがあって便利だね

[283: 匿名さん]

本当だね

線との森なんかコンビにもないらしいよ

[284: 匿名さん]

そそ、なので栓とは治安もいいよ

[285: 匿名さん]

やはりコンビニイコール治安悪化となるのか・・　↑

[286: 匿名さん]

個人的には戸建て住宅地は、コンビニないほうがすっきりとした良い住宅地なると思います。

[287: 匿名さん]

住宅地のド真ん中にあると、うっとおしい。そんな立地にコンビニ作る会社もないと思うが。しかし近くのバスどおりなどにあるのは便利。

[288: 匿名さん]

だいたい1億円超え住宅のそばに、分譲マンション、賃貸マンション、賃貸アパートがあること自体住宅地としての価値をなくしてるように思う。皆さんの好きな山口台には遠く及ばないように思えますが。

[289: 匿名さん]

1億円超え住宅に住む人間が、そんなに頻繁にコンビニを利用するとは思えません。マンション住民はわかりませんが・・

[290: 匿名さん]

そうですね、先だっても一億の家に住む人がモスバーガーにそんなに行くのかという議論がありましたね。モスバーガーは鶴川にあるそうなので、そっちへ行けばいいでしょう

[291: 匿名さん]

個人的にはイトマン駐車場跡地には、ファミレスが出来ればよかったのにと思います。
だって、ちょっとファミレス少ないでしょ。新百合。で、たとえば、サンマルクとか、
神戸屋とか、ちょっとお洒落なファミレスね。

[292: 匿名さん]

一億の家に住む人がチェーン店のファミレスなどにそんなに頻繁に行きたがるだろうか・・

[293: 匿名さん]

一億の家を探していて、そばに高層マンションがあって、がっかりして帰ってきました。まだあの家は売れていないようですが、同じように考える方が多いのでしょうか。やはり1億円となるとそれ相応の街並みを望みます。

[294: 匿名さん]

ファミレスとかコンビニを欲しがってるのは、マンションにお住まいの方々では？
話がかみ合いませんね。

[295: 匿名さん]

コンビにはあるにこしたことはないが。家のまん前にあるのは困るけれど

[296: 匿名さん]

普通に、ファーストフードも食いますが

[297: 匿名さん]

コンビニはいらない。
ファミレスもいらない。神戸屋はＯＫだけど。
高層マンションはあってものよいが、日陰はいや。
イタリアンが出来ないかな。昼間は、お茶が飲めて、夜はゆっくり食事が出来る店。

[298: 匿名さん]

新百合に8千万から1億以上だせる人たちって、
服、食べ物、すべてにお金をかけるのでしょうか？

無理して買うと、ついて行けず子どもが可哀想ですかね？

[299: 匿名さん]

>298
そんなことはないと思います。
うちの子供の服は、ギャップ、ユニクロそれに西松屋です。

[300: 匿名さん]

>298
心配しすぎだが、鶴川とちがって新百合ならそういう懸念もなきにしもあらずか

しかし２９９もいうように自分がよければ何でもいいかも

[301: 匿名さん]

>>298
人によるとは、思いますが、
公立の小学校に通わせるなら、気にしなくても大丈夫だと思いますよ。
本当に、お金持ってる人なら、私立に入れるだろうし。
別に、公立を否定するわけでは、ないので。

[302: 匿名さん]

新百合はお金持ちも多いかもしれませんが、海外帰りが多いような気がします。
私の周りにもすごく沢山海外帰りの人がいますが、金持ちというよりは、
洗練された人が多いかな。所詮はサラリーマンなので、住んでいるのは社宅、
でも持ち物は一流ブランド品、で、１年に１回くらい海外旅行、
そんな人が私の周りには沢山います。それって、金持ちかな？
海外時代の話ばかりされて、嫌な気持ちになるなら、新百合は向いてないかもよ。

[303: 匿名]

新百合に社宅ってそんなにたくさんありました？

[304: 匿名さん]

万福寺の再開発の戸建を買う方は、所詮、電車通勤で会社へ通う方がほとんどだと思います。
収入に大差はないと思います。そんな、とびっきりのお金持ちはいないと思います。

[305: 匿名さん]

＞３０２
ごめん。海外時代の話ばかりして。もうしないから。

[306: 匿名さん]

たぶん、ほとんどの人が多少無理をしてでも一戸建てを買っていると思います。
どこかで、何かしらをガマンしているのではないでしょうか。
８千万以上の家に住んでいるからと言って、みんながベンツに乗っているわけでもないし、
海外にいたからお金持ちということでもないでしょう。
もっとも、昔、１ドルが360円だった時代、３年海外に駐在すると家が建つといわれてましたが、
その頃、海外に駐在できる方は、本当のエリートだったと思います。
それにしても、１億以上だしても建売だなんて、悲しいです。

[307: 匿名さん]

>>303
気をつけて、街を歩いてみると、結構、ありますよ。
でも、最近、会社名が外されたマンションもありますけど。
普通のマンションにも、借り上げ社宅がある場合もありますから。

黒塗りハイヤーが迎えに来るような人は、王禅寺のごく一部に多いくらいですよ。

[308: 通りすがりの者です]

坪２００万で新百合に住みたくないな。
山手線の内側でも２００切るとこあるよ。

それも、住宅街で。

[309: 匿名さん]

みなさん、本当に新百合スーペリアシリーズのモデルハウスみましたか？
今は不動産会社が客を選ぶ時代ですよ。三井不動産もそれ相応の収入・職業でないと、新百合スーペリアシリーズのモデルハウスを案内しませんよ。本気で新百合スーペリアシリーズの購入を考えてますか。せこい書き込みが多いですね。自分勝手な推測・憶測・冷やかしで書き込んでる人が多いですね。住宅購入の掲示板ってこんなもんなんですかね。購入にあたり有益な情報ほとんどないですね。

[310: 匿名さん]

309さん

それ相応の収入・職業ってどんな収入・職業ですか？
7000万と8000万円にサラリーマンの買える額の壁が存在するとされてる様ですが。。。

[311: 匿名さん]

２９９です
３０９さんばかにしないでね
人の偉さをお金で評価する考えは同調でききません。
　あなたはそんなにえらいの？
本当に買うつもりがあるの？
近所に来てほしくないです

[312: 匿名さん]

同じく３０９さんばかにしないでね。そんなことを書くこと自体が有益ではないよ。
また有益な情報が無いと思うなら、もうこのスレッドにいらっしゃらなくていいかと思いますよ。

[313: 匿名さん]

＞＞それにしても、１億以上だしても建売だなんて、悲しいです。

本当ですね、でも私はその一億も出せません（涙）

[314: 匿名さん]

　一億円！マンション２室分ね。
親と同居ならなんとかなるかもしれない。（狭いかな？）
３９９がおっしゃる、選ばれし人ではないので、
新百合スーペリアシリーズには、案内されていませんが。

[315: 匿名さん]

↑３０９でした。

[316: 匿名さん]

進学塾はどこがあるんですか　駅前は

[317: 匿名さん]

たしかに１億円も出して新百合に建売を買う人の相場観はどうなのかと・・・・・・・。

[318: 匿名さん]

相場観の違いというのか
1億の家に住む者とマンション住民が近所つきあい・・
お互いにとって不幸なのではと思えてしまう

[319: 匿名さん]

普通の人は相場として家を買うのではないからね。

相場として儲かった、損したと騒ぐのは業者の目線でしょう

[320: 匿名さん]

うちも１億以上の建売です。でも、ものすごくいいですよ。建物の仕様がとてもいいし、
自分で思い描いていたイメージの家にぴったりでした。
自分で建てると、ドア一枚から、値段がわかってしまい、
予算を切り詰めて結局は、ちゃちな家しか建たなかっただろうとおもうので
価値があったと思います。アフターも万全です。大満足です。
立地条件と建物にそれだけの価値があると判断して、買いました。
無理して買ったわけではないけど、生活は質素ですよ。
見栄張らずに身の丈にあった生活スタイルです。

[321: 匿名さん]

なるほど、転売して設けようなんて発想にはならないでしょうね
この方は