パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス

[契約済みさん]

住民板がないようだったので作成しました。
いろんな情報交換しましょうー＾＾

所在地：神奈川県相模原市相模大野7-3622-2他(地番)
交通：小田急線｢相模大野｣駅 徒歩5分

[901: マンション住民さん]

食器棚はあまりぴったり過ぎない方がいいかもしれませんよ。
うちの置き場は135cmくらいの幅がありましたが、コンセントや、意外と見落としがちな巾木の厚み、
冷蔵庫の左右にも若干の遊びスペースをとったりして、結果的にはパモウナの120cmで丁度良かったです。

[902: 入居前さん]

８９６です

みなさんご親切にいろいろとご提案していただきありがとうございました。
二トリやメーカーのショールームなどみてみましたが、やはり造作家具をつくってもらう方向にすすんでいます（シスコンさんではないところ）。

ついに土曜日に引き渡しです。

これからお世話になります。
どうぞよろしくお願いいたします。

[903: 入居済みさん]

こちらこそ！
どうぞよろしくお願いします！！

[904: マンション住人さん]

タワーに半年前に入居した者です。

すみません、ガス給湯器の点検の事でお伺いします。
先日ポストにキャプティ･ライブリックという会社から「使用説明･点検訪問のお知らせ」という白黒のお手紙が入っておりました。指定の日にちが今日20日になっていたのですが数日後、東京ガスから定期保安点検のカラーのお知らせが入っていて、同じ20日の日付になっていたので、同じ点検だと思い、在宅して点検を待っていました。

午前中に東京ガスのライフバルが来て、玄関の外のメーターとバルコニーの給湯器、キッチンのコンロを点検して、帰りました。次回の点検は３年後とのことでした。

これで終了したと思い、午後は仕事に出て不在にしてしまったのですが、来客履歴にキャプティ･ライブリックの作業の人の履歴があり、点検に来たと伝言が入っていました。

どうやらこれは別々の点検だったようなのですが、東京ガスの点検を受けた後に、別の会社の点検を受ける必要があるのかな？と疑問に思いました。先程電話をしてみたのですが、時間が遅くて連絡が取れませんでした。

この点検をお受けになった方、いらっしゃいますか？２つの会社の点検は、違う設備のものなのでしようか？

必要なら早急に連絡を取ってお願いしなければ…と思い、ご存知の方がいらっしゃいましたら、どうぞ教えてください。

[905: 契約済みさん]

東京ガスライフバル町田からしか点検の話はきていないです。
入居時も東京ガスライフバル町田でした。

キャプティ･ライブリックも同じ東京ガスライフバルみたいですが・・・
なんですかね。

[906: マンション住民]

東京ガスは、ガス漏れの点検で、キャプ…は、ＴＥＳの点検＆説明と認識。
これからなので、内容不明です。

[907: 匿名さん]

906さんのおっしゃるとおりです。
東京ガスは3年毎、TESメンテナンスのキャプティ･ライブリックは1年毎だが
今回たまたま点検時期が重なったと言っていました。

[908: マンション住人さん]

904です。
教えて下さった皆様、ご丁寧に説明して頂き、ありがとうございました。

ライフバルはガス漏れ、キャプはTESの機械自体の点検なので、両方必要なんですね。すっかり勘違いしてしまいました！
早速キャプ…に連絡してみます。
ありがとうございました。

>905さん
キャプ…のチラシによれば、入居時期によって点検時期は異なると書いてありましたので、また905さんのお宅にもいずれ案内があるのかもしれませんね。

[909: マンション住民さん]

ポーチに自転車を置いているお宅がありますが、管理人からの注意はちゃんと行われているのでしょうか？
給食費を払わない親みたいな神経で指摘しても響かないのか。
自転車は論外にせよ、そろそろ何が置けて何が置けないのか明確にしてもらいたいです。

[910: 入居済みさん]

自転車の件、以前にも書き込みがございましたが、管理人から注意してもらいたいのであれば、まずご自分で管理会社に連絡してみてはいかがでしょうか？匿名でも聞いていただけますよ。

怒りをこの掲示板にぶつけても何も解決しません。

確かに何を置いていいのか、何を置いてはいけないのか、今のままだとはっきりいたしませんね。
一度理事会で取り上げていただき詳細を決めていただけると助かりますね。

[911: マンション住民さん]

例外的にエアコンの室外機だけＯＫで、その他はＮＧなのでは？
あれはいい、これはダメって細かく決めても、ルールを守らない人はどのみち守らないので、
一切ダメというのが、わかりやすくて一番いいと思います。

[912: 入居済みさん]

住友不動産の説明で、入居する前に傘立てや観葉植物を置いてもいいですよ。
と言われた方を数名知っております。
なので、全部駄目というのは難しいと思いますよ〜。

[913: 入居済みさん]

>909さん

自転車はちゃんと有料の駐輪場があるんだから、常識ある人なら駐輪場を借りてそこに置きます。
ポーチに自転車を置いている人は、きっとものすごく常識の無い人なんだと思います。
到底まともな方とは思えません。

おそらく何度も管理会社から注意されているはずです。
それでも改めないってことは、その人自身に問題があるんだと思いますよ。

ここで文句を言ったぐらいじゃ、全然響かないでしょうね。

[914: 匿名さん]

自分に無いポーチの批判をするな

[915: マンション住民さん]

何を置いていいのか、何を置いてはいけないのかがよくわからないから、管理人にも言いづらいのが実態では。
また、管理人に直接言いに行ったところで、その時点で対管理人には匿名性はないですよね。
ポータルサイトからでも意見を言えるような環境になっていればいいのですが。
管理組合の運営内容なんかでも、そういう環境があれば参考になる意見も出てくるのではないでしょうか。

[916: 入居済みさん]

すでに匿名で書き込みができるこの掲示板で、特定の人を非難する方もまともではないと思うがどうか？
まずご自分が正義だとか正しい意見を言っているという事を考え直してからおっしゃっていただきたい。
おっしゃる様にその方が　まともでない　と決めつけるなら、ここで意見しても意味が無いであろう。
しかも　おそらく　きっと　などと、事実がはっきりしていない状況で決めつけるのはどうなのか？

匿名でできないとおっしゃるが、電話で管理会社に連絡すればどうなのか？

この様な状態でポータルサイトに匿名で意見をできる状況を作る事を考えるだけで恐ろしい。
部屋番号が管理会社だけでもわかる様にすれば、それも良いのかもしれない。

マンションに住むという事はそれだけ多くの人と共同で生活するという事。
他人を気にしてばかりいたらトラブルだらけで楽しく生活なんてできないと思う。
もう少し他人に頼り切らず、ご自分で対処法を考えてはいかがなものか。

[917: 入居済みさん]

自転車、ポーチに置いてあるんですか？
危なくないならいいんじゃないですかね？
あくまでも危なくないなら…

ベビーカーも置いてありますよね。
割と多くの人がおうちコープや傘や傘立てや玄関マットを敷いているので、全部駄目だというのも難しくありませんか？

[918: マンション住民さん]

駐輪場があるのに自転車をわざわざポーチに置くのって完全に規則違反ですよね。
みんながルールを守らず、駐輪場代をケチって自宅前に置くようになってしまったらそれこそ収拾がつかないでしょ。

規則、規則っていうのも好きじゃないけど、共同住宅なんだから、最低限のことは守らないと。

[919: マンション住民さん]

＞918さん

気持ちは良くわかりますが、規約違反であることを認識しているにもかかわらず
規約を守る意思が無い方に規約を守ってもらうのは相当難しいと思います。


確かに違反を見逃すと収拾がつかなくなるようにも思いますが、ここのマンションは
みなさん感じの良い方が多い気がするので（挨拶等）、そこまで問題にはならない
ように思います。
（918さんも他の人がポーチに自転車置いているからといって、置かないですよね）

[920: マンション住民さん]

>919さん

おっしゃとおり、このマンションは感じのよい方がほとんどなので、大多数の方はきちんと規約を守って気持ちのよい生活を送れるように配慮されていると思います。

ただ、明らかな規約違反をずっと放置していると、今後同じような人が出てこないとも限りません。
（あの人もやっているんだからいいじゃないかという人が次々出てくると困ります）。

問題が大きくなってからは遅いので、強制的な対処も必要なんじゃないかとも思います。

[921: 入居済みさん]

明らかな規約違反だと言えるのであれば、管理会社を通じて文句をいってください。
住人どうしがトラブルにならぬ様、顔をあわさず問題を解決できる様に管理会社がありますので。
ここで私情をぶつけられても困ります。
そこまでマンションの事を考えている人なんですから、この掲示板の雰囲気も考えてもらいたいものです。

[922: 住民でない人さん]

この掲示板って勝手に設置された書き込みサイトで、住民専用サイトじゃないんだから、そもそも雰囲気がどうのって言う必要性も無いと思うが。。。

誰でも書き込めちゃうんだから、いちいち目くじら立てる必要もないと思うけど。

[923: 住民]

規約でポーチへ物を置いて良いのは、決まった場所への室外機のみですね。物を置くことを禁止してるのは、安全性が確保できないからです。
ポーチは、避難経路にあたるため、避難時邪魔になるものは、全てダメですよ。このことから、自転車は、災害時に邪魔になりますので、ＮＧですね。
本来なら、植物も地震の際に倒れて避難経路を塞ぎかねないからダメでしょうが。ただ、多少なら邪魔にならないかもですので、許されるでしょうね…
このようなファジーな部分なので、規約で明確な規定は、難しいですね。
規定しても、守れなければ意味がありませんしね。

自分は、安全性を加味して傘もベビーカーも室内にしまってます。
知らぬまに風で飛ばされたら怖いですし、要らぬ心配抱えるくらいなら、置かない方が気楽なので。
傘も、鉢植えも子供が投げる危険があると聞いて、怖いと感じました。傘などは、格子の間から落とせますからね。

このサイト内に、ポーチについての議論が多々ありますが、荒れるだけで結局結論がでません。

[924: 住民]

ここで問題になっていることを整理すると、一点はポーチに置いていいもの・いけないものがはっきりしていないという問題。
もう一点は指定された場所以外に自動車を置いている人がいるという問題です。

ポーチに置けるものについては明確に規定がないので、見解の相違がみられてもやむを得ない部分もあるのかなと感じます。
一方、指定の場所以外に自動車を置いているのは明らかに規約違反ですよね。
今回はポーチに置いてあるから話がごっちゃになってますが、例えば他の場所に置いていたとしてもそれは規約違反ですよね。

今回は二つの問題が一緒に議論されている気がします。

[925: 入居済みさん]

穏やかに書き込みしているひとが大半だと思いますが、
921さんみたいな書き方は逆に雰囲気が悪くなりますよ。
確かに自転車に関しては規約違反になりますので、それくらい対応してもらいたいですね。
物を置いているのはどちらかというと低層のお宅に多い様なきがしますが、
中層以上だと923さんが気にされているような危機意識が高いからでしょうか。

[926: 入居予定さん]

なんか荒れてきましたね。
こちらも他の住友のマンションと同じですね。
色んな住民がいるのだから問題が出てきますね。仕方ないでしょうけど・・・。
これから入居なのに少し心配です。

[927: マンション住民さん]

926さん、これからご入居なんですね。おめでとうございます。

私も1年程前の入居直前の頃を思い出してしまいました。
うれしさとワクワクとマンション購入ブルー（？）の混ざり合った何とも形容しがたい気持ちでした。

ご心配されてるようですが、おそらく杞憂に終わるんじゃないかと思いますよ。
ここはとても住み心地がいいです。
管理は至れり尽くせりですし、清掃の行き届いていることといったら（変な例えですが）
ディズニーランド並みだと思っています。
入居前のワクワクを存分に楽しんでくださいね。

ところで。
ポーチに置けるものについては、特に事前の説明はなかったですね。
私はマンションは初めてだったので、このサイトで入居までにいろんなスレを読ませていただいて
初めて知るようなマンションの常識も多かったです。
うちのフロアではポーチに物があるお宅は見かけませんが、一度だけ階段で下まで降りてみたことがあり
確かに花や傘立ての出ているお宅があるのにちょっと驚いたものです。

これが問題になっているのなら掲示板に貼り紙などで注意喚起があると思うのですが
何のアクションもないところを見ると、実際に明確なルールはないのかもしれませんね。
花程度はかまわないと言われた方、一切禁止と認識している方ですれ違っているようです。
下の掲示板はおそらく皆さん目にすると思うので、そこに掲示することで
ルールの共有ができればかなり違うと思います。

[928: マンション住民さん]

928さんの言われる様にとても住み心地良いマンションなので、ご心配なさらずお引越しください。
コンシェルジュサービスの人も、清掃の人も、住人も丁寧で感じのいい方ばかりですよ。
自転車の件ですが、毎日遅くまで見回っていらっしゃる管理の方が何も言わないのであれば、タッチできない問題なんでしょうね。

[929: 匿名]

ポーチに物を置いていたら張り紙されるので、自動車置いてる人は何度となく注意されても無視を決め込んでるだけでしょう。

[930: マンション住民さん]

張り紙は一斉入居後数ヶ月でやらなくなったみたいです。
最近は張ってあるものを見ませんが、これが一因でしょうか？

[931: 匿名]

自転車押しながらエントランスを通って、エレベーターに乗せてる姿を想像しただけでゾッとする。

[932: マンション住民さん]

まぁ人によってはマンション内に自転車をしまっている方もいらっしゃるので
一概に自転車持ってエレベーターに乗っている人がルール違反というのは難しい
ですね。


最近は景気が上向いてきたのか、週末の引越しが増えてきたので早く売り切れる
といいですね。

[933: マンション住民さん]

エレベーターで自転車押してる人見た事ないよ。
普段乗ってない自転車なんじゃないっすか？

[934: 入居済みさん]

マンション管理規約の使用細則、第３章（敷地および共有部分等でのその他禁止行為）７条４項に「所定の駐車場、バイク駐車場及び駐輪場以外の場所への駐車又は駐輪」とあるから、自転車を使っているいないにかかわらず、ポーチに自転車を置くのは規約違反です。

他にも同じく７条３項に「廊下、階段その他の敷地及び共用部分等への物品（自転車、ベビーカー、出前容器、傘等を含む。）の設置若しくは放置又はその占拠その他の排他的な使用」とあるので、何も物を置いてはいけないはずです。

マンションのポータルサイトに管理規約が掲示されているので確認してみては。

[935: マンション住民さん]

住友不動産の営業が言ってる事と相違しますね。
モデルルームの前に色々置いてありますが…

[936: マンション住民さん]

安アパートじゃないんだから、部屋の前にごちゃごちゃ物を置くのはやめてほしいですね。
安全面、見栄え等も勘案し、管理規約は定められていると思います。

営業が言った言わないじゃなくて、管理規約にはっきり書いてあるんだから、基本は全て撤去でよいと思います。

[937: マンション住民さん]

今朝は、自転車どころか、タイヤラックまで置いてありました。
あれはひどい。

[938: 住民]

誰かが営業に物を置いてもいいって言われたとか、変なことを言い出すから無秩序になってきてるんですよ。

管理規約をきちんと読めば、ポーチに物を置けないのは明らか。
前は注意の張り紙とかしてくれたのに、やらなくなったのは、きっと誰かが営業にはいいと言われたとか言って、逆ギレでもしたんだろうと推察します。

[939: 入居済みさん]

この問題に関しては管理組合の議題にでも取り上げられないですかね。
規約の通りだとしても改めて周知してもらいたいです。
たばこや騒音の問題は各住戸間で解決するしかないですが、
こういう問題はマンション全体で解決していくものだと思いますので。
先延ばしになるときっと抵抗する人間も増えるし、余計に纏まりづらくなるのではと思います。

[940: 住民さん]

>939さん

同意見です。
規約に定められていることを守れない住民がたくさんいることは事情だし、ゴネ得的な発想も感じられるので、ここらで管理組合への議題提起を含め、強制的な対応をとっていただいた方がよいと思います。

[941: マンション住民さん]

お気持ちはよくわかります。
ですが、もう少しやわらかい言い方をされた方が反発を招かず解決できるのではないかと…

[942: 入居済さん]

こういう問題は優しくして、解決できたためしがありません。

元々モラルに欠ける人達なんだから、性善説ではなく、厳しい対応をした方がよいのではという意見だと思いますよ。

[943: 匿名]

モラルは大事だけど、規約を理解してないひともいる。むずかしいのはまだ全戸埋まっていないからこういう状態はしばらくは続くと思います。また新しい人が入り知らずにしてしまう。いくら掲示板に貼って注意をしてもダメだと思います。今は一人一人が守っていくしかない
現にゴミに捨ててはいけないものを捨て、また張り紙されても引き取らない。

[944: 匿名]

<<939さん<<940さん
管理組合の問題提起をのぞむなら掲示板で言うのでなくどうぞ理事長になっていただき運営よろしくお願いしたいと思います。
私はどんな人が住んでいるかわからないのにそんな大それたことできません

[945: 匿名さん]

>944さん

隣の人がとんでもないことをしでかしても、今みたいに無関心貫いてくださいね。
それともご自身で理事長されますか？

[946: 入居済みさん]

割って入ってすみません
>>945さん
とんでもないことなんてあるのでしょうか？
うちのフロアは鉢植えを置いてあるくらいのところがあるくらいで目くじらたてるほどではないです
具体的に物置代わりにしてる方がいらっしゃるということですか？

[947: マンション住民さん]

>945さん

自転車置いたり、ほぼ物置代わりといえるぐらい大量の荷物を積んでいるお宅もありますよ。

少々のことに目くじら立てるなというお話もよくわかりますが、規約に違反していることをずっと放置していると、そのうちとんでもないことをしでかす人も出てきかねないということでしょう。
そういう意味で定期的な注意喚起は必要だと思います。

明らかな違反状態を管理する側も放置しているということは、それは違反状態を是認していることと同じなので、長期間そういうことが続けば、もし何か争い事が発生した時にも対抗できなくなると思いますよ。

[948: マンション住民さん]

「とんでもない」とか「争い事」とか荒々しいですね。
このマンション、そんなに非常識な方ばかり住んでいるのでしょうか？
ロビーでお会いする方は皆丁寧に挨拶してくださる方ばかりですが。

[949: 匿名さん]

大多数はいい人でも、700世帯もあるから、トラブルが発生しないとも限らない。

トラブルが発生しないように、管理規約に則って普段からきちんと管理を徹底することが重要。

[950: 入居済みさん]

このサイトでご自分の意見を押し通そうとされているのもトラブルのモトでないですか？
以前の書き込みでも、ここに書いても何も解決しないと言われているではないですか。
営業に置いてもいいと言われたと書き込まれた人も悪人扱い。
普通に生活していても、何か物を置いていれば悪人扱い。
言葉を丁寧にとアドバイスした方へも反論。
元々モラルに欠けるだなんて、失礼極まりない！！
いいかげんにご自分がどれほどおかしな事を言っているか考えてみてください。
対処の仕方が子供じみていて飽きれます。
とても不愉快な思いをされている方（私を含めて）多いと思います。

マナーを守るという点ではそうあるべきと思います。
が、あまりにも酷い書き込みをされるので同調しかねます。
あえて厳しく書き込みさせていただきました。