パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス

[契約済みさん]

住民板がないようだったので作成しました。
いろんな情報交換しましょうー＾＾

所在地：神奈川県相模原市相模大野7-3622-2他(地番)
交通：小田急線｢相模大野｣駅 徒歩5分

[861: 入居済み住人]

うちは、南側レジデンス棟低層階ですが、朝から夕方まで明るくて、昼間に電気を点ける必要ないです。残念ながら、低層階なので眺望あんまり無いですが、ハイライズより高層階であれば眺望抜けて良いと思います。１６号の音は、ほとんど気になりません。緊急車両の音がたまに聞こえる位です。１６号側だとわかりませんが。
車ですが、１６号は、上り（南町田）も下り（鵜野森）も混雑します。抜け道か、混雑時間を外せば快適です。空いてれば東名横浜町田まで１０分位です。１時間かかった時も有りますが…
駅北側の５１号も少し混みますが、私は気になるレベルではありません。
基本的に駅近なので多少混雑することが有りますが、慢性的な渋滞無く便利です。
また、自走式駐車場は、エントランスから駐車場までも屋根があるので濡れないので大変便利です。大量の荷物があっても、非常に楽です。ちょっと気になるのは、１６号からの入口が暗く、スピードが出てるので、歩行者との接触が懸念されます。

[862: 住民でない人さん]

住民でもないのに書き込みしちゃいましてスミマセンでした。

ただ、一晩でこんなに多くの方から、色々教えていただき、ありがとうございました。
住んでいる方の顔が見えるような気がして、環境もすばらしいのも分かりましたが、住民の方もいい方が多いのも分かり、安心しました。

今後の参考にさせていただきたいので、もっとこのマンションの自慢を聞かせていただけたらうれしいです。

住人になりましたら、よろしくお願いします。

[863: マンション住民さん]

皆さん良いことばかり書かれているので私はネガポイントを書きたいと
思います。

ネガポイントはやはり狭さです。
私は共働き前提で購入したのですがそれでも4LDKは価格的にとても手を出せなかった
ので７０平米ちょいの3LDKに住んでいますがやはり狭いです。

まだ子供が小さいのと１人しかいないことでそこまで感じていませんが、２人目ができて
大きくなったら、親はDENで布団敷いて寝るのかぁ。。なんて考えたりしてます。

あとは場所にもよりますが家から駐車場までが遠いです。
うちは高層階に住んでいて駐車場は屋上を借りているのですが移動で5分弱くらいかかってます。
なので昔よりも車を運転する機会が減りました。
（そもそも駅近で交通の利便性が高いのでそれで減った部分が大きいですが。。）


まぁそれでもみなさん書いてあるようにそれ以外は良いことばかりなので総合的には
満足しているし、買って良かったと思ってます。

[864: マンション住民さん]

タワーですが日当たりという意味では、上の方が言う通り予想以上に良かったです。全く不満はないです。
格子の柵やコンクリートでしっかり囲われたマンション西向きとは明らかに違います。

駅の南側については人それぞれだと思いますが、ユニディに行きやすいとかゴミゴミ感が少ない、落ち着いた店が多いとか考えると個人的には悪くないです。

車の移動に関してはかなりいいと思ってます。
車を頻繁に使うのでマンション選びの大きなポイントになりました。
立駐の屋上だとまあ多少面倒ですが、それなりの価格なので仕方がないかと。。
それでも機械式駐車場よりは便利だと思いますが。
南口のマンションを選んだのも交通の利便性がプラス要因としてあります。

間取り関しては、梁のでかたや扉の開き方等レジデンス等の方が良かったと思ってます。
特に浴室の内開きの扉がとても不便です。

[865: マンション住民]

タワーの中層下寄りに住んでいます。

購入前に気になっていた日当たりですが、直射日光はお昼までは入りませんが、LDKとベランダに面している和室は、お天気が良ければ日没まで電灯いらずです。明るくとても良かった点です。

午前中は直接日光が入らないので、寒い日は厚手の洗濯物がしっかり乾かないことがあります。洗濯物の多い日は困ってましたが、浴室乾燥を使ったり、部屋の加湿に兼ねて部屋干しにしたりして臨機応変にやっています。

お買い物については、前に書いて下さっている方と同意見ですね。

車は夫しか運転しないので詳細はわかりませんが、16号が混んでいるときは、16号のマクドナルドの裏の方の細い道を抜けて南町田の方にいったり、246に抜けたりしているようです。

うちも屋上駐車場なので玄関を出てから車まで寒い日や雨の強い日は遠いなぁと感じることもありますが、空気の澄んだ日の夜はとてもキレイで、駐車場のお値段を考えると、これで十分だと感じています。

検討版の方が最近また少し荒れているみたいなので、こちらで有意義な情報交換が出来れば良いですね。

[866: 匿名さん]

狭いっておかしいよね。自分で狭い部屋買ったんだから。
正確には高いだよね。

高層階の3L買うなら、低層階の4L買えないのかなって思った。
でも低層階の4Lでもそんなに安くないっけ？
ルーフバルコニーもついてきちゃうしね。

[867: 住民でない人さん]

またまた、住民でないのに失礼します。

コンセルジュの方が21時までおられるかと思うのですが、みなさんはサービスを利用されたり、相談されることが多いのですか？


購入前に生活状態をシュミレーションしたくて、投稿させていただきました。

今度、参加させていただくときは、住民として参加したいと思います。
そのようになったときは、報告させていただきますね。

[868: マンション住民さん]

>>867さん

来客用駐車場を使用するときにコンシェルジュさんにお世話になっています。
（21時以降はアシスタントマネージャーが対応してくれます）

また、コピーやＦＡＸサービスもときどき利用しています。
一度業者さんがいらしたときに書類のコピーを取りたいということがあり、わざわざコンビニまで同行しなくて済み、便利さを実感しました。

[869: マンション住民]

>867さん

うちは宅急便・クリーニングをお願いしたりもしてますよ(^-^)

[870: マンション住民さん]

荷物を一時預かりしてくれるのが何気に便利ですよ。

[871: マンション住民さん]

>867さん

平日コンシュルジュにお願いすることは少ないですが、土日は荷物運びの台車を借りたり、自転車の空気入れを借りたり、ゴルフの宅配便をお願いしたりと何だかんだ利用しています。

サービスの利用より、エントランスに誰かいるという安心感が一番なのかなと思います。

[872: 住民]

早く帰れた帰宅時は、いつもおかえりなさいと微笑みで迎えてもらえるので、エントランスでまず癒されてますよ(笑)

[873: マンション住民さん]

私なんか早く帰ったときは「おっつー♪」と言ってもってますよ。

[874: 住民でない人さん]

この冬は、暖房はどのようにされていますか？

皆さん、日当たりが想像以上によかった！、とのことでしたが、暖房は床暖だけで過ごせるぐらいですか？
それともエアコンとか、ファンヒーターとかを使われていますか？

窓が大きいので、天気のいい日は床でゴロゴロ出来るぐらい、気持ち良さそうな気がするのですが。

よろしかったら、教えてください。


あと、契約間近になってきました。
引越しましたら、その節はよろしくお願いします。

[875: マンション住民さん]

タワー住人です。

晴れた日の午後は暖房いらないぐらいです。
お日さまの暖かさだけでポカポカです。

午前中や夜はやはり暖房が必要です。
うちはもっぱらエアコンです。
ものすごく乾燥しますので加湿器もしくは加湿機能のあるエアコンがおすすめです。

床暖は、ガス料金がものすごいことになる割には、あまり暖かくないです。
２４時間換気のせいか、床は暖かいのですが、部屋の空気はそれほど暖かくなりません。

ファンヒーターは、ガスや灯油のものは使用禁止なので使っていません。

[876: マンション住民さん]

同じくタワーです。

うちはこの冬床暖房しか使っていません。
朝起きる少し前につくようにタイマーをセットしてあり、天気にもよりますが、だいたい10～11時頃消してます。

晴れていれば昼間は暖房をつけたら暑いくらいですよ。
日が落ちた後、夜はまたつけています。

床暖房は9段階に調節できますが、私はいつも2の設定で充分暖かく感じます。
すごく寒かった日に4に上げたところ暑く感じたのでまた戻したくらいです。
でも>>875さんの書き込みを読むと、暖かさの感じ方は人それぞれなのかもしれません。

上の方もおっしゃっているとおり、エアコンだと乾燥が気になりますね。
床暖房は風が起こらない、乾燥しない、音がしない、消した後もしばらく暖かいというところが利点だと思います。
難点はガス代が高いところ。
昨春の入居したての頃、エアコンと同じ感覚で床暖房を寝る時以外つけっぱなしにしていたら
ガス代の請求を見て腰を抜かしそうになりました。
この冬はつけっぱなしは改めましたので、ガス代もまあ許容範囲に収まってます。

[877: 住民でない人さん]

和室のあるお部屋に住んでらっしゃる方、いらっしゃいますか？
やっぱり１部屋くらい和室があった方がいいのかなーと思いつつ
ちょっと迷っています。

和室の使い心地、どうですか？
あと、畳はやっぱりマンション用の小さい畳（85cm×170cm）なのでしょうか？

[878: 住民]

タワーに住んでいます。
約5.8畳の和室があります。普段は和室は使っていません。

畳サイズは80×176cmです。お部屋のサイズに合わせた畳サイズになっていますね。押入れも通常の一間より小さいです。

和室の作りは特段凝ったものではないですが、親戚が泊まりに来た時にお客様用のお布団がひけたり、小さい子供が少しドタドタしてもフローリングより響かないですし、何の用途にでもそれなりに使えるのが便利です。そしてやはり年をとってきて、和室が何となく落ち着くという感じです…。

購入検討時、同じような間取りの洋室のお部屋と迷いましたが、こちらにして我が家は良かったと思っています。

[879: 住民でない人さん]

>878さん

レスありがとうございました。

見せていただいた和室がちょっと小ぶりな印象だったんです。
だったら洋室タイプの方がリビングと一体化できて便利なんじゃないかと思いながらも、
一つくらい和室があった方がいいのかなーと迷うんです。

私も何となく和室が落ち着きます。
床暖房にソファーよりも、和室でこたつの方が好きですね(＾＾)

[880: マンション住民さん]

今度、自治会発足の集いがありますがみなさんどうされますか？
参加しようかどうしようか考えてます。

[881: マンション住民さん]

＞880さん

自治会の設立自体は賛成ですが、今後の進め方がイマイチわかりかねるので迷っています。
今回の集まりに参加すると委員になるということでしょうから、自分にとっては少し荷が重い気もしています。

[882: マンション住民さん]

＞８８１さん

そうなんですよ。
自分達が住むマンションなので協力できる部分はやろうと思うのですが
具体的な事がよくわからず、いきなり委員になるというとこで迷ってます。。

[883: マンション住民]

>882さん

881です。
私も同意見ですね。
自分たちのことなのでできることはやりたいなと思っているのですが、内容がよくわからないので踏ん切りがつきません。
いっそのこと、自治会参加希望者が集まって、クジを引くなりして委員を決める方が踏ん切りついてよいのですが。。。

[884: マンション住民さん]

今回の集まりに参加すると、委員になるですか（汗
委員希望しないにして、出席にしてしまいました。

[885: マンション住民さん]

先日の自治会の会合どうだったんでしょうか？

[886: 匿名]

興味がありましたら是非ともご参加お願いします。

[887: マンション住民さん]

自治会の件ほとんどのお宅が希望していない状況なので進め方が難しそうですね。
不参加だからと後ろ指を指される様なことにならないといいなと思ってます。

[888: マンション住民さん]

我が家は共働き家庭で、今回の集まりには不参加で申し訳ないのですが。

以前住んでいた賃貸マンションでは、転入時に強制的に入会となり、持ち回りで役員をやっていました。各家庭を訪問しての自治会費の現金集金や会合、子供会行事のお手伝いなど何回も集まりがあって、出席のため勤務調整をしたり負担も大きく大変でした。そのため今回も積極的参加には消極的です。

しかし、実際には災害時の救援物質や行政からの広報の各家庭への配布、民政委員などの福祉関係の援助等々、自治会単位で受ける支援があると聞いているので、自治会が全くないのも困るという事を以前アンケートに書きました。

積極的参加が少ない中、希望者だけとか、ご好意で役員を引き受けてもらう等では一部だけに負担になるので、生活や緊急時に必要最低限の活動を目的に(例えば年に2回位で)、持回りに係をやるような感じにしないと不公平になってしまうのかなと考えたりもします。

こんな大規模高層マンションですし、災害とか起きたら、やはり怖いですよね。最近また引越しされる方も多くて、入居数も増えましたが、お隣が知らない間に入居されていたなんてことがあったり、先日も警報器の点検などがあったりしたので、個人での備えは勿論の事、地域での備えもあった方が良いかなと。

賃貸とは違いある程度長く住む所だし、隣近所と全く交流がなかったり、自分の所だけ知らんぷりというのも怖いような気がしてしまいました。

[889: マンション住民さん]

自治会参加を希望していないわけではなく、役員希望者を募るというやりかたが、なんとなく一歩引いてしまう理由だと思います。
とりあえず自治会参加希望者を全員集め、役員はくじで決めて、その後は持ち回りといったやり方がよいと思うのですが・・・

[890: マンション住民さん]

提携企業用住友不動産パンフレットの一面が、ここでしたよ(^_^)v
来週末に、また自治会準備委員会の会合があるそうです。

[891: マンション住民さん]

確定申告しようと、書類を揃えてます。
共有名義だと、書類が多くてわかりません。
マンション内で、合同の説明会があれば良いな～と思いました。
他の大規模物件で、合同説明会みたいなのを開催したところがあったので。
皆さんお済みですか？

[892: マンション住民さん]

初めての確定申告（住宅ローン控除申請）を今日してきました。市南合同庁舎（ツタヤの横）で申請をしたのですが、親切丁寧に申請書の記入方法を教えてもらいながら無事完了しましたー。今日はオリンピックの影響でガラガラでしたが、通常は50人ぐらいの待ちだとの事。ではでは。

[893: マンション住民]

先週、合同庁舎で済ませました。待ち時間と合わせて一時間半くらいかかりました。その後、公式ＨＰのブログに分かりやすく確定申告について載ってるのを見つけました。

[894: マンション住民さん]

ブログ見てきました。これからの方に若干補足を。

ブログでは税務署に行く必要があるように書かれていましたが、上の方々も書かれているとおり
南合同庁舎で職員の方に指導を受けながら作成、提出できます。
ただし贈与税等がからむ場合は税務署じゃないとだめなんじゃなかったかな。

登記事項証明書(原本)は手元に送られてきている分でOKです。
費用もかかりますし、新たに取得する必要はありません。

その他に印鑑（認めでOK）も必要です。

私も先週行ってきました。10時ちょっと過ぎくらいについて20人待ち。
家から行って帰ってで1時間くらいでした。

[895: マンション住民さん]

先週の日曜日に税務署へ行ってきました。

書類は国税庁のページで作成しておいたのでこれといって問題はありませんでした。
面倒と言えば、総床面積から土地の割合の計算をするための足し算が面倒でしたが。

また税務署は書類の提出だけならば８時半から受け付けてくれるのですが、
相談をしたい場合は９時からとなり、待たされてしまうようです。
しかも日曜日と言うことで８時過ぎには３～４０人程度並んでおり、８時半にはかなりの行列でした。

一カ所からの所得で、他の収入がなければ、源泉徴収票とかローン残高証明書、登記事項証明書から
作成できるので案外簡単かもしれません。

[896: 入居前さん]

はじめまして。
4月末にからみなさんと一つ（二つ？）屋根の下に住まわせてもらう者です。

キッチンの後ろに作り付けの棚（オーブンレンジや炊飯器も置ける食器棚）をつけたいのですが、シスコンさんにたのむと…びっくりなお値段！！

既にご入居されているみなさんの中でどこか安くて質の悪くないオーダー家具のメーカーさん知っていたらおしえていただけませんか？
もしくはやっぱりシスコンさんにたのんだ方がいいよ、とか意見いただきたいです。

もうひとつ。
キッチン内にゴミ箱を置くのなら、その棚に収納できるようにした方がよさそうですか？

すみません。
このような場所に書き込むのは初めてなので失礼な文章でしたら申し訳ありません。

いろいろおしえていただけるとうれしいです。

[897: マンション住民さん]

＞８９６さん

うちの家具は基本的にニトリで購入しました。

質が悪いかどうかは高い家具を使ったことが無いので何とも言えませんが
１０年くらいは使えそうなので、この先家具を買い換える前提で考えれば
十分だと思います。
（うちは子供が小さいので、大きくなってから買い換えることにしてます）

キッチン棚もニトリで買いましたが、寸法ぴったりで色合いも部屋に合ったもの
があったのでなかなか気に入って使ってます。


ゴミは毎日捨てることができて溜まらないので、うちはプラスチック用と一般用で
小さなゴミ箱を２つキッチン棚の前に置いてます。

[898: 入居前さん]

＞８９７さん

ありがとうございます。
決めたお部屋のキッチンうしろが１５５cm幅なんですよ。
できあいのものだとだいたい２０cmごとで１２０・１４０・１６０cmのものばかりで、１６０だとNGですし、１４０だとのこり15センチのデッドスペースを有効につかえなさそうなので作ってもらっちゃおうかと思ったのです。

ゴミ箱も、キャスターつきだったら棚の前に置いてもじゃまにならないですかね？

ごめんなさい。
こんなこまかいこと。
キッチンは『女の城』なので（笑）

[899: マンション住民さん]

＞８９６さん

それは悩ましいですね。
まぁでも既成品が寸法がいまいち合わないのであれば、オーダーメイドで作る
ことに対して踏ん切りがついて宜しいのではないですか？

うちはたまたまジャストサイズだったのであまり悩むこともありませんでした。

[900: マンション住民さん]

うちは、確か二つのサイズを合わせたような気がします。
８９６さんのサイズなら80と70を合わせて150のような感じです。

[901: マンション住民さん]

食器棚はあまりぴったり過ぎない方がいいかもしれませんよ。
うちの置き場は135cmくらいの幅がありましたが、コンセントや、意外と見落としがちな巾木の厚み、
冷蔵庫の左右にも若干の遊びスペースをとったりして、結果的にはパモウナの120cmで丁度良かったです。

[902: 入居前さん]

８９６です

みなさんご親切にいろいろとご提案していただきありがとうございました。
二トリやメーカーのショールームなどみてみましたが、やはり造作家具をつくってもらう方向にすすんでいます（シスコンさんではないところ）。

ついに土曜日に引き渡しです。

これからお世話になります。
どうぞよろしくお願いいたします。

[903: 入居済みさん]

こちらこそ！
どうぞよろしくお願いします！！

[904: マンション住人さん]

タワーに半年前に入居した者です。

すみません、ガス給湯器の点検の事でお伺いします。
先日ポストにキャプティ･ライブリックという会社から「使用説明･点検訪問のお知らせ」という白黒のお手紙が入っておりました。指定の日にちが今日20日になっていたのですが数日後、東京ガスから定期保安点検のカラーのお知らせが入っていて、同じ20日の日付になっていたので、同じ点検だと思い、在宅して点検を待っていました。

午前中に東京ガスのライフバルが来て、玄関の外のメーターとバルコニーの給湯器、キッチンのコンロを点検して、帰りました。次回の点検は３年後とのことでした。

これで終了したと思い、午後は仕事に出て不在にしてしまったのですが、来客履歴にキャプティ･ライブリックの作業の人の履歴があり、点検に来たと伝言が入っていました。

どうやらこれは別々の点検だったようなのですが、東京ガスの点検を受けた後に、別の会社の点検を受ける必要があるのかな？と疑問に思いました。先程電話をしてみたのですが、時間が遅くて連絡が取れませんでした。

この点検をお受けになった方、いらっしゃいますか？２つの会社の点検は、違う設備のものなのでしようか？

必要なら早急に連絡を取ってお願いしなければ…と思い、ご存知の方がいらっしゃいましたら、どうぞ教えてください。

[905: 契約済みさん]

東京ガスライフバル町田からしか点検の話はきていないです。
入居時も東京ガスライフバル町田でした。

キャプティ･ライブリックも同じ東京ガスライフバルみたいですが・・・
なんですかね。

[906: マンション住民]

東京ガスは、ガス漏れの点検で、キャプ…は、ＴＥＳの点検＆説明と認識。
これからなので、内容不明です。

[907: 匿名さん]

906さんのおっしゃるとおりです。
東京ガスは3年毎、TESメンテナンスのキャプティ･ライブリックは1年毎だが
今回たまたま点検時期が重なったと言っていました。

[908: マンション住人さん]

904です。
教えて下さった皆様、ご丁寧に説明して頂き、ありがとうございました。

ライフバルはガス漏れ、キャプはTESの機械自体の点検なので、両方必要なんですね。すっかり勘違いしてしまいました！
早速キャプ…に連絡してみます。
ありがとうございました。

>905さん
キャプ…のチラシによれば、入居時期によって点検時期は異なると書いてありましたので、また905さんのお宅にもいずれ案内があるのかもしれませんね。

[909: マンション住民さん]

ポーチに自転車を置いているお宅がありますが、管理人からの注意はちゃんと行われているのでしょうか？
給食費を払わない親みたいな神経で指摘しても響かないのか。
自転車は論外にせよ、そろそろ何が置けて何が置けないのか明確にしてもらいたいです。

[910: 入居済みさん]

自転車の件、以前にも書き込みがございましたが、管理人から注意してもらいたいのであれば、まずご自分で管理会社に連絡してみてはいかがでしょうか？匿名でも聞いていただけますよ。

怒りをこの掲示板にぶつけても何も解決しません。

確かに何を置いていいのか、何を置いてはいけないのか、今のままだとはっきりいたしませんね。
一度理事会で取り上げていただき詳細を決めていただけると助かりますね。

[911: マンション住民さん]

例外的にエアコンの室外機だけＯＫで、その他はＮＧなのでは？
あれはいい、これはダメって細かく決めても、ルールを守らない人はどのみち守らないので、
一切ダメというのが、わかりやすくて一番いいと思います。

[912: 入居済みさん]

住友不動産の説明で、入居する前に傘立てや観葉植物を置いてもいいですよ。
と言われた方を数名知っております。
なので、全部駄目というのは難しいと思いますよ〜。

[913: 入居済みさん]

>909さん

自転車はちゃんと有料の駐輪場があるんだから、常識ある人なら駐輪場を借りてそこに置きます。
ポーチに自転車を置いている人は、きっとものすごく常識の無い人なんだと思います。
到底まともな方とは思えません。

おそらく何度も管理会社から注意されているはずです。
それでも改めないってことは、その人自身に問題があるんだと思いますよ。

ここで文句を言ったぐらいじゃ、全然響かないでしょうね。

[914: 匿名さん]

自分に無いポーチの批判をするな

[915: マンション住民さん]

何を置いていいのか、何を置いてはいけないのかがよくわからないから、管理人にも言いづらいのが実態では。
また、管理人に直接言いに行ったところで、その時点で対管理人には匿名性はないですよね。
ポータルサイトからでも意見を言えるような環境になっていればいいのですが。
管理組合の運営内容なんかでも、そういう環境があれば参考になる意見も出てくるのではないでしょうか。

[916: 入居済みさん]

すでに匿名で書き込みができるこの掲示板で、特定の人を非難する方もまともではないと思うがどうか？
まずご自分が正義だとか正しい意見を言っているという事を考え直してからおっしゃっていただきたい。
おっしゃる様にその方が　まともでない　と決めつけるなら、ここで意見しても意味が無いであろう。
しかも　おそらく　きっと　などと、事実がはっきりしていない状況で決めつけるのはどうなのか？

匿名でできないとおっしゃるが、電話で管理会社に連絡すればどうなのか？

この様な状態でポータルサイトに匿名で意見をできる状況を作る事を考えるだけで恐ろしい。
部屋番号が管理会社だけでもわかる様にすれば、それも良いのかもしれない。

マンションに住むという事はそれだけ多くの人と共同で生活するという事。
他人を気にしてばかりいたらトラブルだらけで楽しく生活なんてできないと思う。
もう少し他人に頼り切らず、ご自分で対処法を考えてはいかがなものか。

[917: 入居済みさん]

自転車、ポーチに置いてあるんですか？
危なくないならいいんじゃないですかね？
あくまでも危なくないなら…

ベビーカーも置いてありますよね。
割と多くの人がおうちコープや傘や傘立てや玄関マットを敷いているので、全部駄目だというのも難しくありませんか？

[918: マンション住民さん]

駐輪場があるのに自転車をわざわざポーチに置くのって完全に規則違反ですよね。
みんながルールを守らず、駐輪場代をケチって自宅前に置くようになってしまったらそれこそ収拾がつかないでしょ。

規則、規則っていうのも好きじゃないけど、共同住宅なんだから、最低限のことは守らないと。

[919: マンション住民さん]

＞918さん

気持ちは良くわかりますが、規約違反であることを認識しているにもかかわらず
規約を守る意思が無い方に規約を守ってもらうのは相当難しいと思います。


確かに違反を見逃すと収拾がつかなくなるようにも思いますが、ここのマンションは
みなさん感じの良い方が多い気がするので（挨拶等）、そこまで問題にはならない
ように思います。
（918さんも他の人がポーチに自転車置いているからといって、置かないですよね）

[920: マンション住民さん]

>919さん

おっしゃとおり、このマンションは感じのよい方がほとんどなので、大多数の方はきちんと規約を守って気持ちのよい生活を送れるように配慮されていると思います。

ただ、明らかな規約違反をずっと放置していると、今後同じような人が出てこないとも限りません。
（あの人もやっているんだからいいじゃないかという人が次々出てくると困ります）。

問題が大きくなってからは遅いので、強制的な対処も必要なんじゃないかとも思います。

[921: 入居済みさん]

明らかな規約違反だと言えるのであれば、管理会社を通じて文句をいってください。
住人どうしがトラブルにならぬ様、顔をあわさず問題を解決できる様に管理会社がありますので。
ここで私情をぶつけられても困ります。
そこまでマンションの事を考えている人なんですから、この掲示板の雰囲気も考えてもらいたいものです。

[922: 住民でない人さん]

この掲示板って勝手に設置された書き込みサイトで、住民専用サイトじゃないんだから、そもそも雰囲気がどうのって言う必要性も無いと思うが。。。

誰でも書き込めちゃうんだから、いちいち目くじら立てる必要もないと思うけど。

[923: 住民]

規約でポーチへ物を置いて良いのは、決まった場所への室外機のみですね。物を置くことを禁止してるのは、安全性が確保できないからです。
ポーチは、避難経路にあたるため、避難時邪魔になるものは、全てダメですよ。このことから、自転車は、災害時に邪魔になりますので、ＮＧですね。
本来なら、植物も地震の際に倒れて避難経路を塞ぎかねないからダメでしょうが。ただ、多少なら邪魔にならないかもですので、許されるでしょうね…
このようなファジーな部分なので、規約で明確な規定は、難しいですね。
規定しても、守れなければ意味がありませんしね。

自分は、安全性を加味して傘もベビーカーも室内にしまってます。
知らぬまに風で飛ばされたら怖いですし、要らぬ心配抱えるくらいなら、置かない方が気楽なので。
傘も、鉢植えも子供が投げる危険があると聞いて、怖いと感じました。傘などは、格子の間から落とせますからね。

このサイト内に、ポーチについての議論が多々ありますが、荒れるだけで結局結論がでません。

[924: 住民]

ここで問題になっていることを整理すると、一点はポーチに置いていいもの・いけないものがはっきりしていないという問題。
もう一点は指定された場所以外に自動車を置いている人がいるという問題です。

ポーチに置けるものについては明確に規定がないので、見解の相違がみられてもやむを得ない部分もあるのかなと感じます。
一方、指定の場所以外に自動車を置いているのは明らかに規約違反ですよね。
今回はポーチに置いてあるから話がごっちゃになってますが、例えば他の場所に置いていたとしてもそれは規約違反ですよね。

今回は二つの問題が一緒に議論されている気がします。

[925: 入居済みさん]

穏やかに書き込みしているひとが大半だと思いますが、
921さんみたいな書き方は逆に雰囲気が悪くなりますよ。
確かに自転車に関しては規約違反になりますので、それくらい対応してもらいたいですね。
物を置いているのはどちらかというと低層のお宅に多い様なきがしますが、
中層以上だと923さんが気にされているような危機意識が高いからでしょうか。

[926: 入居予定さん]

なんか荒れてきましたね。
こちらも他の住友のマンションと同じですね。
色んな住民がいるのだから問題が出てきますね。仕方ないでしょうけど・・・。
これから入居なのに少し心配です。

[927: マンション住民さん]

926さん、これからご入居なんですね。おめでとうございます。

私も1年程前の入居直前の頃を思い出してしまいました。
うれしさとワクワクとマンション購入ブルー（？）の混ざり合った何とも形容しがたい気持ちでした。

ご心配されてるようですが、おそらく杞憂に終わるんじゃないかと思いますよ。
ここはとても住み心地がいいです。
管理は至れり尽くせりですし、清掃の行き届いていることといったら（変な例えですが）
ディズニーランド並みだと思っています。
入居前のワクワクを存分に楽しんでくださいね。

ところで。
ポーチに置けるものについては、特に事前の説明はなかったですね。
私はマンションは初めてだったので、このサイトで入居までにいろんなスレを読ませていただいて
初めて知るようなマンションの常識も多かったです。
うちのフロアではポーチに物があるお宅は見かけませんが、一度だけ階段で下まで降りてみたことがあり
確かに花や傘立ての出ているお宅があるのにちょっと驚いたものです。

これが問題になっているのなら掲示板に貼り紙などで注意喚起があると思うのですが
何のアクションもないところを見ると、実際に明確なルールはないのかもしれませんね。
花程度はかまわないと言われた方、一切禁止と認識している方ですれ違っているようです。
下の掲示板はおそらく皆さん目にすると思うので、そこに掲示することで
ルールの共有ができればかなり違うと思います。

[928: マンション住民さん]

928さんの言われる様にとても住み心地良いマンションなので、ご心配なさらずお引越しください。
コンシェルジュサービスの人も、清掃の人も、住人も丁寧で感じのいい方ばかりですよ。
自転車の件ですが、毎日遅くまで見回っていらっしゃる管理の方が何も言わないのであれば、タッチできない問題なんでしょうね。

[929: 匿名]

ポーチに物を置いていたら張り紙されるので、自動車置いてる人は何度となく注意されても無視を決め込んでるだけでしょう。

[930: マンション住民さん]

張り紙は一斉入居後数ヶ月でやらなくなったみたいです。
最近は張ってあるものを見ませんが、これが一因でしょうか？

[931: 匿名]

自転車押しながらエントランスを通って、エレベーターに乗せてる姿を想像しただけでゾッとする。

[932: マンション住民さん]

まぁ人によってはマンション内に自転車をしまっている方もいらっしゃるので
一概に自転車持ってエレベーターに乗っている人がルール違反というのは難しい
ですね。


最近は景気が上向いてきたのか、週末の引越しが増えてきたので早く売り切れる
といいですね。

[933: マンション住民さん]

エレベーターで自転車押してる人見た事ないよ。
普段乗ってない自転車なんじゃないっすか？

[934: 入居済みさん]

マンション管理規約の使用細則、第３章（敷地および共有部分等でのその他禁止行為）７条４項に「所定の駐車場、バイク駐車場及び駐輪場以外の場所への駐車又は駐輪」とあるから、自転車を使っているいないにかかわらず、ポーチに自転車を置くのは規約違反です。

他にも同じく７条３項に「廊下、階段その他の敷地及び共用部分等への物品（自転車、ベビーカー、出前容器、傘等を含む。）の設置若しくは放置又はその占拠その他の排他的な使用」とあるので、何も物を置いてはいけないはずです。

マンションのポータルサイトに管理規約が掲示されているので確認してみては。

[935: マンション住民さん]

住友不動産の営業が言ってる事と相違しますね。
モデルルームの前に色々置いてありますが…

[936: マンション住民さん]

安アパートじゃないんだから、部屋の前にごちゃごちゃ物を置くのはやめてほしいですね。
安全面、見栄え等も勘案し、管理規約は定められていると思います。

営業が言った言わないじゃなくて、管理規約にはっきり書いてあるんだから、基本は全て撤去でよいと思います。

[937: マンション住民さん]

今朝は、自転車どころか、タイヤラックまで置いてありました。
あれはひどい。

[938: 住民]

誰かが営業に物を置いてもいいって言われたとか、変なことを言い出すから無秩序になってきてるんですよ。

管理規約をきちんと読めば、ポーチに物を置けないのは明らか。
前は注意の張り紙とかしてくれたのに、やらなくなったのは、きっと誰かが営業にはいいと言われたとか言って、逆ギレでもしたんだろうと推察します。

[939: 入居済みさん]

この問題に関しては管理組合の議題にでも取り上げられないですかね。
規約の通りだとしても改めて周知してもらいたいです。
たばこや騒音の問題は各住戸間で解決するしかないですが、
こういう問題はマンション全体で解決していくものだと思いますので。
先延ばしになるときっと抵抗する人間も増えるし、余計に纏まりづらくなるのではと思います。

[940: 住民さん]

>939さん

同意見です。
規約に定められていることを守れない住民がたくさんいることは事情だし、ゴネ得的な発想も感じられるので、ここらで管理組合への議題提起を含め、強制的な対応をとっていただいた方がよいと思います。

[941: マンション住民さん]

お気持ちはよくわかります。
ですが、もう少しやわらかい言い方をされた方が反発を招かず解決できるのではないかと…

[942: 入居済さん]

こういう問題は優しくして、解決できたためしがありません。

元々モラルに欠ける人達なんだから、性善説ではなく、厳しい対応をした方がよいのではという意見だと思いますよ。

[943: 匿名]

モラルは大事だけど、規約を理解してないひともいる。むずかしいのはまだ全戸埋まっていないからこういう状態はしばらくは続くと思います。また新しい人が入り知らずにしてしまう。いくら掲示板に貼って注意をしてもダメだと思います。今は一人一人が守っていくしかない
現にゴミに捨ててはいけないものを捨て、また張り紙されても引き取らない。

[944: 匿名]

<<939さん<<940さん
管理組合の問題提起をのぞむなら掲示板で言うのでなくどうぞ理事長になっていただき運営よろしくお願いしたいと思います。
私はどんな人が住んでいるかわからないのにそんな大それたことできません

[945: 匿名さん]

>944さん

隣の人がとんでもないことをしでかしても、今みたいに無関心貫いてくださいね。
それともご自身で理事長されますか？

[946: 入居済みさん]

割って入ってすみません
>>945さん
とんでもないことなんてあるのでしょうか？
うちのフロアは鉢植えを置いてあるくらいのところがあるくらいで目くじらたてるほどではないです
具体的に物置代わりにしてる方がいらっしゃるということですか？

[947: マンション住民さん]

>945さん

自転車置いたり、ほぼ物置代わりといえるぐらい大量の荷物を積んでいるお宅もありますよ。

少々のことに目くじら立てるなというお話もよくわかりますが、規約に違反していることをずっと放置していると、そのうちとんでもないことをしでかす人も出てきかねないということでしょう。
そういう意味で定期的な注意喚起は必要だと思います。

明らかな違反状態を管理する側も放置しているということは、それは違反状態を是認していることと同じなので、長期間そういうことが続けば、もし何か争い事が発生した時にも対抗できなくなると思いますよ。

[948: マンション住民さん]

「とんでもない」とか「争い事」とか荒々しいですね。
このマンション、そんなに非常識な方ばかり住んでいるのでしょうか？
ロビーでお会いする方は皆丁寧に挨拶してくださる方ばかりですが。

[949: 匿名さん]

大多数はいい人でも、700世帯もあるから、トラブルが発生しないとも限らない。

トラブルが発生しないように、管理規約に則って普段からきちんと管理を徹底することが重要。

[950: 入居済みさん]

このサイトでご自分の意見を押し通そうとされているのもトラブルのモトでないですか？
以前の書き込みでも、ここに書いても何も解決しないと言われているではないですか。
営業に置いてもいいと言われたと書き込まれた人も悪人扱い。
普通に生活していても、何か物を置いていれば悪人扱い。
言葉を丁寧にとアドバイスした方へも反論。
元々モラルに欠けるだなんて、失礼極まりない！！
いいかげんにご自分がどれほどおかしな事を言っているか考えてみてください。
対処の仕方が子供じみていて飽きれます。
とても不愉快な思いをされている方（私を含めて）多いと思います。

マナーを守るという点ではそうあるべきと思います。
が、あまりにも酷い書き込みをされるので同調しかねます。
あえて厳しく書き込みさせていただきました。

[951: マンション住民さん]

皆さんエスカレートしてきてしまいましたね。
住人同士仲良くとはいかなくても、トラブルにならない様に解決したいですね。
問題提起をされている方は、この掲示板で同士を募っているのでしょうか？

理事会でとりあげてもらえる様、意見書を提出されてはいかがでしょうか？
住人トラブルを避ける為に管理会社や理事会を通すのがマンション生活には欠かせませんよ。
名前を伏せて対応してくれるはずです。

[952: マンション住民さん]

管理規約でしっかりと置いて良いもの悪いものが決まれば、皆さんしっかり守られると思います。
951さんのおっしゃる様に理事会にご提出されてはどうですか？

[953: マンション住民さん]

以前No.934さんの書き込みで、管理規約には「何も置いてはいけない」と書いてあることを確認して下さっていらっしゃいましたよね。

営業の方のお話を聞いていた方はそれじゃ話が違うと戸惑われると思いますが、現状の規則では、やはり置いてはいけないことになっているので、今はそれに従う、置かれている方には注意を促す…というのは、必要ではないでしょうか。

マンション規約を隅から隅まで熟知されている方は少ないと思うし、まだ続々と入居されるご家庭がある現状では、今までのこの掲示板や、以前グラウンドマネージャーさんが貼り紙をされていたことなどの経緯を知らずに、現在置いている方もいらっしゃるからです。

そして、マンション規約は永遠に続く訳ではなく、時代や環境に合わせて変更して、住民が意見を出し合って、改訂していくものですよね。

やはり物を起きたいと思われる方は、その意見を理事会に動議を出して住民の多数決を取って貰い、規則を改定して、堂々と置けば良いのではないでしょうか？
言った言わないでは解決しないので、多少長期戦でも順序だてて解決していくしかないですよね。

ちなみにウチは営業の方から｢傘立てや小さい鉢なら置けます｣と言われましたが、こちらの掲示板で共用部分に物を置いてはいけないことが以前話題になり、全て撤去しました。

住んで一年近くなりますが、風の強い日にバルコニーに物が飛んできたことがあって(軽いものでしたが)、安全面からも撤去した方が良いと思ったからです。事故が起きてからでは遅いですしね。

[954: マンション住民さん]

皆さん何度もおっしゃっている様に、それをこのサイトで言ってもあまり意味がありませんよね？
どうしてほしいんでしょうか？
このサイトを見た誰かが管理会社に連絡してくれるのを待ってらっしゃるんですか？
管理会社への要望をここに書いても正式な物でない限り意味をなさないのではないでしょうか？

[955: マンション住民さん]

私も９５３の方の意見に賛成です。

まぁただみなさん言われているようにここの掲示板で意見を
交わしても解決する問題では無いので、あまりこの話題で書き込みを
続けてもどうかなと思います。
（みなさん各々自分の意見を持たれているので反論、意見したくなる気持ちも分かりますが。。）

そろそろ話題を変えませんか？

[956: マンション住民さん]

まずは管理規約を一度見てみましょう。
それから落ち着いてよく考えれば、自分がどうすべきかはすぐわかりますよね。

もちろんこの掲示板に何か書いたからといって物事が解決するものではないです。
ただ、開かれた掲示板なので何を書いてもよい自由もあります。
それぞれ自分で判断して行動すればよいことですよね。

[957: 匿名]

なんで規約を守って過ごしている人が非難され、規約に違反してる人が擁護されるのでしょうか。

正直者がバカをみるマンションですか？

でも非難されるって事はこの掲示板をみてる人がそれなりにいるって事で書き込みには十分意味がありますね。

[958: 住民でない人さん]

950みたいに、誰が書いてるかもわからない書き込みに、いちいち反応して、子供じみた逆ギレ気味の書き込みしてるのを見るのもまた面白い。

[959: 匿名さん]

マンションって、一部の人たちのことの事例で全体を語るとは…

[960: 匿名さん]

ここに書き込みをして問題が解決する、しないはさておき、これだけこの話題で盛り上がるってことは、違反状態が一向に改善しないことを苦々しく思ってる人が相当数いるってことですね。