■レイディアントシティ本郷台【住民板1】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2909/
■レイディアントシティ本郷台【検討板1】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8946/
■レイディアントシティ本郷台【検討板2】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8681/
所在地:神奈川県横浜市栄区小菅ヶ谷2-2300-12他
交通:京浜東北線「本郷台」駅から徒歩3分
[スレ作成日時]2009-01-31 01:52:00
■レイディアントシティ本郷台【住民板2】
841:
マンション住民さん
[2009-06-25 19:30:00]
838さん、ご苦労様。
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842:
入居済みさん
[2009-06-25 19:39:00]
最近引っ越してきましたが、我が家も電車の音は気になりません。
もっとも、以前は上大岡の繁華街に住んでいましたから本当に 快適です。 838さんのような見え透いた大ぼらはともかくとして、小さいながらの 商売をしていましたから何億かで売れましたので、お蔭様で借金はありません。 いままでコツコツためてきた預金を取り崩しながら妻と旅行を楽しんでおります。 音は気にすると本当に気になりますが、いまの私の生活においてはそれほどの 支障は感じません。きっと、暇をもてあましているからかもしれません。 シニア会の集いやサークル活動にも参加させていただきたいと思っています。 どうぞよろしく。 |
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843:
マンション住民さん
[2009-06-25 20:38:00]
真のお金持ちは本郷台を選ぶ、って感じでしょうか。
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844:
住民でない人さん
[2009-06-25 20:49:00]
No.820様
品川駅5分にお住まいなんて、素晴らしいですね。 しかし、庶民の生活には程遠く、お住まい近辺の中古でも80㎡前後となれば、4,650万円で買えるはずがありません。 しかし、横浜市郊外に、築年数に拘らなく、駅にも近く80㎡以上の物件なんていくらでも不動情報誌に載っていますよ。 あまりにもセレブな生活に庶民感覚をお忘れなのではありませんか? 投稿した私は現在は保土ケ谷駅徒歩4分、築年数5年弱 85.7㎡の部屋(5階 東南門部屋・二方向にバルコニー・三方向窓あり)を改装費(3LDK→2LDK・キッチンもリフォームしIHクッキング&オーブン・食洗器を新設)を含めて約5,000万円で購入し、快適に生活しております。(岩盤浴もシアタールームもありませんが・・・) 一生家など買えませんよ・・とおっしゃいましたが、買い替えを含め4度目の買い替えです。 ご心配いただきありがとうございました。 No.819より 報告まで |
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845:
マンション住民さん
[2009-06-26 09:00:00]
真のお金もちとか嫌味でなく今の自分の環境を計算して
必要をセレクトしたのではないのかしら? ご立派だと思います。 我が家は毎月のローンと学費で首が回りませんが、両家の両親が大船近郊に 住んでいるので将来を考えて駅近く学校も近所にあり静かな環境をと 絞っていったらこちらの物件になりましたが非常に金銭的な事を 除けば快適に過ごしております。 |
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846:
物件比較中さん
[2009-06-26 10:48:00]
最近のマンション事情は、7割が20年以上のローンを組んで
購入した30代40代のサラリーマンと公務員が多いんじゃない? 一部に駅から離れた戸建てにお住まいだったシニア層が、日々の生活、 管理や防犯の問題から、戸建てを売って 駅近のマンションに移る場合もあるようですね。 資産数億〜数十億なんていうお金に余裕のある人は、よほど 変わった人で無い限り、電車の音がする100平米未満の集合住宅 には住まないでしょ〜。まぁ、変わり者も中にはいるかもしれんが。。。 |
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847:
匿名さん
[2009-06-26 13:15:00]
いや、いない。
そんな金持ちは鎌倉の駅近マンション買うってw |
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848:
匿名さん
[2009-06-26 14:37:00]
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849:
匿名さん
[2009-06-26 21:25:00]
ここは、建設中のラブホテルを途中でマンションに変更したんですよね?
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850:
住民でない人さん
[2009-06-26 23:59:00]
おまえ、買いたくてもローン審査保証人付けても通らなかったんだろう
ヒガミ |
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851:
匿名さん
[2009-06-27 15:42:00]
>849
調べればわかることは掲示板できかないで自分で調べましょう。 |
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852:
匿名さん
[2009-06-28 00:59:00]
完全に社長の趣味でしょ。
コンセプトは「都会で(陸)リゾート」とか「本郷台にコートダジュールの風が吹く」とかそんな感じ。 実際はコートダジュールではなく、ヴェネツィアをモチーフにデザインされたらしいが・・・ 人気の観光地だから行った事ある人多いと思うけど、どうですか・・・ヴェネツィアを感じますか・・・・? |
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853:
匿名さん
[2009-06-28 09:14:00]
コートダジュールで売り出されたマンションのキャッチコピーが
「コートダジュールにKYOTOの風が吹く」 とか言って 紫禁城みたいなマンションがあるようなもんか。 |
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854:
マンション住民さん
[2009-06-28 16:13:00]
それ、ホントにあったらカッコよくね?
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855:
匿名さん
[2009-06-28 17:00:00]
コートダジュールに
向こうの人が考える紫禁城もどきマンションが増殖してたら「なんで?」って思うよな、きっと。 |
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856:
ドリチン
[2009-06-28 23:58:00]
イタリアン?
感じます♪ |
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857:
住民でない人さん
[2009-06-29 01:29:00]
ラブホテルのような下品な外観だけに住人も下品な人が多いのですね。
下層で知能が低い人ほどそう言うデザインを好むと言いますから(^^; |
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858:
入居済みさん
[2009-06-29 07:07:00]
はい!(*^^)v
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859:
住民さんE
[2009-06-30 09:07:00]
Q1の3階ですが、最近お風呂場と寝室に黒かびが生えてきました。
露に入ると凄く怖いです。 皆さんのお宅はいかがですか? |
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860:
マンション住民さん
[2009-06-30 16:13:00]
黒かびですか?
我が家は植木にきのこが出てきました。 |
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866:
入居済みさん
[2009-07-01 07:10:00]
我が家は、まだカビはないですね。
お風呂場の継ぎ目が、たまにオレンジ色になるくらいです。 風を抜いたり、色々対策をしています。 |
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873:
匿名さん
[2009-07-08 07:04:00]
ここまでくると、明らかに住民ではないな。
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874:
匿名さん
[2009-07-08 09:02:00]
松茸は太くて傘が開いていないほうが上物。
でもそうすると引っかかりは弱いんですよね。 あ、松茸は香りを楽しむものでしたね。 |
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875:
ホンゴンヌさん
[2009-07-08 14:01:00]
傘が開ききったの売ってたりしますが、あの形は凄いですよね。
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883:
匿名
[2009-07-11 04:04:00]
香りマツタケ味シメジでしょうか?
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884:
マンション住民さん
[2009-07-11 13:02:00]
本郷台の松茸山はその限りでないと思います。
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885:
匿名さん
[2009-07-12 08:31:00]
シメジですか?
シメジではちょっと… |
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886:
住民さんA
[2009-07-15 21:00:00]
こういう掲示板、期待してないんだけど!
我が家は今日始めてエアコンをつけました。暑かった。 |
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887:
マンション住民
[2009-07-15 22:56:00]
このマンションの人は、あまりエアコンつけてない人多いですよね~。
セレブマンション?なのに、正直意外です。 うちは、うるさいの嫌で、窓全開も隣りの人がウロウロしていて嫌なので、梅雨の頃から付けてます。 先週あたりから、風がすごくて、窓全開の家も多く見られますが、床やカーテン汚れてしまいますよ! エアコンつけずに、暑くないのですか? 扇風機や、何か対策してるのでしょうか? |
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889:
マンション住民
[2009-07-28 07:48:00]
今朝方、三時くらい?に猛烈な子供の鳴き声…
非常に迷惑した…。 何でこんな時間に?…と思う。 |
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890:
匿名さん
[2009-07-28 17:22:00]
それは、ここを建設する時に切り崩した山の名前が関係していると思います。
地元では「こなき山」と呼ばれていました。(子泣き・子鳴き・子亡き・子無き) 古い人しか知らないですけど。 |
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891:
匿名さん
[2009-07-28 21:54:00]
どうでも良いが、夜泣きか、暑くて寝苦しかったんでしょ。
子供が居る家庭では、良くあることと思うが・・・ (近所迷惑を行程するつもりは全くなく、親が対応すれば良い) |
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892:
匿名さん
[2009-07-29 06:10:00]
真夜中、東側のマンションで火災を知らせるサイレンがずっと鳴っていて、
寝不足。 消防車のサイレンも聞こえたが、僅かだったので誤報だったのか?? |
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893:
マンション住民さん
[2009-07-29 12:21:00]
うるさいお宅に限って、窓全開。
マジ勘弁。 無神経な人には、直接注意したほうが効果的です。 大体うるさくしてる事自体に、気づいてないから。 いつまでも繰り返し、続くだけです。 |
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894:
匿名さん
[2009-07-29 14:06:00]
マンションだからしょうがないよ
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895:
マンション住民さん
[2009-07-30 23:58:00]
売りに出されている3階がまた値下がりしてましたね。
私たちのマンションの資産価値の真意が問われている気がします。 上階の音や両隣の音など、ホントに良く聞こえます。マンションだから仕方ないけどね。 購入価格を考えると・・駅近とオープンエアーバルコニーに惹かれて、 無理してローンを組んで買っちゃってちょっぴり後悔しています。 オープンエアーバルコニーもプライバシーがなく、とてもとてもあそこでお食事なんて気分になれません。 私は低層階なので上の様子はわかりませんが、少なくともお食事をしている方を見た事もありません。 物件も売り出しからこんなに時間が経って、再々値下げされた事が証明しちゃってますよね・・・。 近隣では、本郷台に何でヨーロピアンテイストだッ???って建物の景観も笑われてるそうです。 そんなの貧民のヒガミ・・って割り切れない自分が悲しいです。 寝室に使用している北向きの部屋のカビも梅雨を境にましてきました。 あーあ・・・・・・。 良いカビ対策をご存知の教えてください。 |
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896:
じゅーみん
[2009-07-31 01:04:00]
週末にバルコニーで食事をじている人、見かけますよ。
家族揃ってバルコニーで夕食。なかなかいい感じです。 カビってそんなに生えてきてるんですか? うちは換気をそれなりにしているせいか、ほとんどみかけないのですが・・・ |
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897:
マンション住民さん
[2009-07-31 12:17:00]
895様。
うちも、バルコニーと、高層階なので、通気性のよさと、仕事等の利便性のみを重視して、 高いけど、無理して買ったものの、 今思うとやはりここは、隣のマンションより価格も、管理費も 高いですよね。 特に新築以外メリット感じない毎日です。 生活を始め約10ヶ月・・・実際、上からだけでなく、隣の音もとてもよく聞こえ、 生活リズムまで把握してしまう始末で、きまづいし、 ベランダは、近隣の洗濯や、タバコなど、 食事するどころか、近隣の生活音も丸聞こえですよ! 音も聞こえるし、見えるし、心も休まらず、 たまにベランダ出るの、憂鬱になるよね。 目隠しされてる、ベランダが今更羨ましく思います。 |
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898:
ホンゴンヌさん
[2009-07-31 15:20:00]
気候が良くなるとベランダでエッチな事したくなるのは
私だけでは無いはず・・・ 露出狂では無いので、我が家のベランダでする事はありませんけどね。 |
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899:
匿名さん
[2009-07-31 17:59:00]
895
本郷台であることを考えると、4500万円代でも高いよ。4000万円割らないと。もともと売り出しが高すぎだよ。近隣の駅近戸建より遥かに高かった。それについて、掲示板でも警告されていたが、永住するんだから、価格は関係ないという話が出ていたような |
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900:
匿名さん
[2009-07-31 21:15:00]
真剣にレスするんで冗談半分でレスしないで欲しいんだけど
ここに限らず、マンションってスゴイ割高だよね。 坪単価で考えたら戸建ての倍。 管理・修繕積立費、大規模修繕の時の一時金を含めると 同じ価格帯の戸建てより、ローン完済時にトータルで1千万近く割高になる。 去年までは不動産価格は青天井って雰囲気があって早く決めなきゃと思ったし 駅から少し歩いた戸建てより、将来引越す可能性も考えて駅前のマンションを選んだワケだが 最近のマンション事情を考えるとちょっと早まったのか・・・ |
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901:
匿名さん
[2009-07-31 22:23:00]
坪単価で戸建と比較するのは、間違いだと思うが、ここは高過ぎた。駅近の野村分譲地や国鉄の分譲地でも6000出せばそこそこの戸建が建ったのにね。管理費考えたら、ここの購入者なら、6000も出せない数字ではない気がする
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902:
購入検討中さん
[2009-07-31 22:31:00]
はじめてモデルルームいったときいいなって思った部屋、中の上くらいの部屋だったけど7000万って言われて何かのジョークかと思ったのを覚えています。まさにバブル物件でしたね。
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903:
匿名さん
[2009-07-31 22:52:00]
これからが大変だよ。安くなればそれなりの購入層が手を出してくる
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904:
マンション住民さん
[2009-07-31 23:52:00]
そこですね、問題は。。
下 流 層が大量流入してくるとかなり厄介です。 共有スペースを荒らしたり汚したり、ルール無視の傍若無人に振る舞う輩も増えます。 建物の管理もままならないなんて事にもなりかねません。 下 流 層の大量流入は絶対に阻止しなくてはならないのです。 その為になすことは何か? まずは、これ以上は価格を下げさせない事です。(景気が回復するまで売却は控えてもらう) そして、長期的には価格が上昇するように住民自身が努力しなくてはなりません。 |
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905:
匿名さん
[2009-08-01 08:58:00]
そう言うあんたの発想は下流層。
なんか勘違いしている恥ずかしい人(笑) |
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906:
マンション住民さん
[2009-08-01 15:42:00]
下流は下流で
上流は上流で。。 ここは県内でも上流と言っていいと思います。 ここの皆さんも越してくる前に賃貸でそういう下流マンションや地域に住んでいたと言う人も多いと思いますが その当時の事思い出してみてください・・・。 同じレヴェルの人(家庭)どうしじゃないと 色々と問題が起こったりしますよ。感覚が違いすぎますから。。 階級ごとに住み分けするって重要だと思います。 |
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907:
匿名さん
[2009-08-01 15:58:00]
904
維持は無理です。個人資産売却を控えさせることなど非現実的です。 売り抜けがよろしいかと |
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908:
匿名さん
[2009-08-01 23:16:00]
横浜から下流に向かうと本郷台・・・。
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909:
マンファさん
[2009-08-02 00:08:00]
>ここは県内でも上流と言っていいと思います。
だったら、 鎌 倉 の 億 シ ョ ン に で も 住 め ! ! ! 買えるんだろう?上流のキミはw |
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910:
匿名さん
[2009-08-02 11:32:00]
購入層としては上流だよ。なかなか本郷台であの金額を出せるなんて。
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911:
マンション住民さん
[2009-08-03 09:15:00]
バブル物件は結構じゃあないですか?
お金があったら買いたいと言う人も沢山いたはず。 特に本郷台の住民はね! うちらもそんな感じで親を説得して3世帯同居マンションです。 しかしながら、プライバシーがないのはちょっと考えが甘かった。 いまさら・・・・・ 子供と両親は快適と喜んでいるけど嫁がちょっとね・・・! 快適イコール何かを犠牲にですね! |
||
912:
マンション住民さん
[2009-08-03 09:22:00]
我が家7階物件を査定してもらいました。
買った値と変わらない査定金額でしたよ。 やはり、5階以上でないと難しいと言っていました。 まあ暫くは引越しは考えていませんけどね。 ちなみに、駅から7分以内ならそんなに問題ないといっていました。 まして3分はかなり良い条件だそうですよ。 |
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913:
912
[2009-08-03 14:07:00]
ちなみに、その不動産屋さんの話では京浜東北沿線でも港南台・洋光台は落ち込みが大きいそうです。
反面、本郷台は全然値落ちしておらず、むしろジワリと上げてきているとの事。 その理由として、明治・大正時代から高級保養地として多くの政財界の著名人・文豪に愛されていた事が関係しているそうですよ。 |
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914:
匿名さん
[2009-08-03 21:52:00]
高級保養地というのは初めて聞いた!ソースは?
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915:
匿名さん
[2009-08-03 22:41:00]
自分もそう聞いたよ。
明治の元勲や皇族華族、財閥、外国大使館、作家・画家・・・ そんな人たちの大別荘が建ち並んでいたそうですよ。 流行りのホンゴンヌ(本郷台セレブ)も、そういう素地があってこそですね。 |
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916:
匿名さん
[2009-08-03 23:19:00]
磯子の間違いでないか?初めて聞いた。ネットでソースあります?
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917:
マンション住民さん
[2009-08-04 07:57:00]
一人で何役もご苦労様。
しかしながら、査定は本当です。 |
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918:
匿名さん
[2009-08-04 08:33:00]
?
一人何役ってだれのこと?確かに914と912は私だが? 昭和時代は軍事施設と聞いていたが、保養地は初めて聞いた。磯子の高級住宅地は保養地とは聞いたが、本郷台までは知らんかった。 |
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919:
匿名さん
[2009-08-04 16:14:00]
江戸時代は処刑場だったそうです。保養地などあり得ない。
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920:
匿名さん
[2009-08-04 18:08:00]
本郷台駅が開業したのは今からたったの35年前の1973年昭和48年。
それまでは自然豊かな里山に囲まれた田園地帯。古き良き日本の農村だった。 高級別荘地なんて鎌倉や磯子じゃないんだら有り得ないw つーか、図書館でちょっと古い地図見れば分かるでしょ。 |
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921:
匿名さん
[2009-08-05 11:29:00]
いちいち図書館行く暇はないな
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922:
マンション住民さん
[2009-08-05 12:06:00]
査定の額は一応プロがつけるから突拍子もないものにはならないけど、
その値段で本当に買いたい人がいるかどうかが中古の場合は重要だよ。 最初は高めに出しておいて売れれば儲け物、売れなければ少しずつ 値段を下げていくか、さらしものになるかのどちらか。 |
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923:
匿名さん
[2009-08-05 19:53:00]
久しぶりに書くけど
まあ、こんな感じだな 1947年~2007年 本郷台駅周辺 軍の施設だったんだろ? それ以外は農村だね http://wm-t.net/hongo/1947-2007hongo.htm 本郷台駅周辺は戦前、第一海軍燃料廠だった場所で、ごくわずかですが遺構が残っています。当時は大船駅から笠間十字路・現在の栄え警察学校を経由する専用線があり、プラットホームが現在の本郷台駅前にありました。戦後は占領軍に接収されて「大船PX」となり、1965年(昭和40年)から接収解除により返還され、本郷台駅はじめ住宅団地や文教施設の用地に転用されました。 |
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924:
匿名さん
[2009-08-05 21:10:00]
明治時代の文豪ということは夏目漱石だな。流石、本郷台
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||
925:
マンション住民さん
[2009-08-11 22:49:00]
897様
カルティエ1の3階の価格がまた下がっていますね。 新築同然でありながら、設備も整っていながら、室内のグレードだってオプション選択がハイグレードなのに、 やっぱり、資産価値は期待できないマンションですね。 売りに出ている物件は、売出しの当初から500万円ぐらい下がっています。 それでも買い手がつかないとなれば、・・・。 私は低層階です。オプションだって売りに出されている物件より劣ります。階数だって下です。 無理して買った事が本当に悔やまれます。 高層階にお住まいの897様が羨ましいです。 眺望や風通しもさぞ良いことでしょう。 低層階はご存知のように高層階に比較して安かったのです。 それでも奥行き4メートルのバルコニーにや岩盤浴などの施設に惹かれ無理して購入してしまい・・後悔しています。 聞こえてくるのは、ホームのアナウンスと、上と左右の生活音。 おっしゃるとおりで生活のリズムまで掴めます。 開き直って、ここは高級でセレブなマンションと自己暗示にかけて住むしかありません。 でも5,000万円も満たない金額で買った物件がセレブな訳がありませんよね。。。 |
||
926:
匿名
[2009-08-12 14:45:00]
売ったら価格が下がるのは、最近のマンション事情からいえば
あたりまえだから、考えない方が良いですよ。 東京カンテイの調べによると首都圏で過去15〜20年前に売り 出されたマンションは現在中古市場で平均50%〜60%程度の取引 価格だそうです。ということは新築買って15年経てば半額まで 行かなくても、かなり下がってしまうんです。 ただ、住み続けている限りは関係ないんだから、近所の売却価格 を見て一喜一憂するのも疲れるでしょう。 もう買っちゃったんだから、今の生活を充実させる方向で考えないと 病気になっちゃうよ。。 |
||
928:
マンション住民さん
[2009-08-13 10:01:00]
925さん。ここってほとんど5000超の値段ですよね。相当値引きしてもらったのですね。うらやましいです。
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929:
897
[2009-08-17 14:02:00]
925様。
私たちが、ここを見つけたときは・・・ もう上の階しか残っておらず、 貧乏人ですが、渋々ここに決めたんです! その頃、キャンセル住戸?で途中の階も、 パラパラありましたが、5000万を超えてるものばかりでしたね。 今思うと、こんな高いとこに住めてることを、 たまに不思議に思いますが、 前に住んでいたところは、下の階で結構近隣の騒音等で、 悩んでいて、大体どこのマンションも上階は、静かなので、 今回は、上の階にしましたが・・・ ここのマンションは、上も結構 にぎやかで、失敗したかなと思う、今日この頃です・・・。 窓も開けれれば、風通りもよく、マンションの内覧会や、下見で 何度か現地に足を運んだ時、誰もいなくて、 ベランダも、玄関も、全開にして、とても風通りがよく、 気持ちが良かったことを覚えています。 しかし、現実は・・・ドア開ければ、騒音や、周りも目を気にするのも 疲れるので、換気に多少あけるものの、エアコンつけてる方が、 よっぽど快適ですね。 だから、あまり階数は関係ないような気もしますよ。 しかし、ここのマンションの価格下がりすぎて、 何だかガッカリしてしまいますよね・・・。 |
||
930:
匿名さん
[2009-08-17 21:40:00]
基本、最上階意外は条件一緒ですよ。
下がり過ぎではなく、もともと高かっただけですので、適正値と言えるのではないかと思います。 |
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931:
匿名さん
[2009-08-19 13:43:00]
せめてバルコニーの片面(光の通り道の逆側)に壁を作ってくれれば、
プライバシーは保てたのにね。 |
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932:
マンション住民さん
[2009-08-22 00:22:37]
住民専用掲示板・・・・・・・。
もう一か月以上書き込み無いけどどうなってるの? |
||
933:
マンション住民さん
[2009-08-26 13:21:09]
久しぶりに書きます。
掃除の体制が変わったのか(良いほうに)いつも でれでれと働いていたおばさんが真面目にほうきを使っていました。 水周りも綺麗になっています。 |
||
934:
住民さんA
[2009-08-26 15:02:22]
そういえばここ何日か人の出入りがありますね。
幼稚園の送りお迎えのときにニコニコ挨拶をされますが 業者さんが変わったのなら今のコンシェルジュや掃除の感じ悪いおばさんも 変わるのでしょうか? |
||
935:
マンション住民さん
[2009-08-26 22:09:29]
管理会社はたぶん変わっていないと思いますよ。
ただ、掃除の仕方について住民の声を聞く余裕が出来たのでは ないのでしょうか! |
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936:
匿名さん
[2009-08-27 02:01:24]
ともだち・・・ |
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937:
匿名さん
[2009-08-27 15:19:12]
と~も~だ~ち~~~ |
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938:
マンション住民さん
[2009-08-28 12:16:42]
ここは、かなりモラルのない住民が多い。
朝、夜でも、窓全開で生活音丸出しで、 ありえない時間に、 室内から、皿、鍋ガタガタ、咳込んでる音すら聞こえ気味が悪い。 ベランダ側全部閉めてても、音全部丸聞こえですけど・・・ 目が合っても挨拶もしない人も多く、 誰とは言わないがコンシェルジュや、掃除の人で感じ悪い人いるしね。 近所が不在だから、ガヤガヤ騒ぐとか、もっての外で、 誰かに注意されるとかでなく、自分自身もモラルの問題だね。 |
||
939:
マンション住民さん
[2009-08-28 14:16:00]
このような建て方だから生活音はしょうがないでしょうね!
余程、迷惑な音ならともかく皿や鍋や自然に出る咳まで気に障るのなら こんな集合住宅に住もうと考える方が不思議だな・・・・・・・・・・・・・・? しかしながら、コンシェルジュというか管理のおじさんや特に細身の掃除の おばさんは確かに住民とは違ってもっと腰を低くして当たり前だよね。 朝に会うとこっちまでテンション下がるよね。 |
||
940:
住民さんA
[2009-08-28 14:18:51]
我が家も不規則な時間帯に帰ってくるので、深夜に換気扇回したり
風呂に入ったりしているけどもしかして迷惑かけてるのかな。 うちはあんまり人のことが気にならないほうなので考えてしまうな。 |
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by 管理担当
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