■レイディアントシティ本郷台【住民板２】

[入居済み住民さん]

■レイディアントシティ本郷台【住民板１】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2909/

■レイディアントシティ本郷台【検討板１】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8946/

■レイディアントシティ本郷台【検討板２】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8681/

所在地：神奈川県横浜市栄区小菅ヶ谷2-2300-12他
交通：京浜東北線「本郷台」駅から徒歩3分

[231: マンション住民さん]

売りに出ている物件は４８７０万ですが、入居までが長かったのでその間に家庭の事情が
変わってきたのかも知れませんね。
リストラ真っ盛りの中、日綜どころではありません。
身につまされます。
ところで、横浜の水道代は高いですね。１５０００円で下が以前の３割高です。
こんなところから見直さないといけない気分です。

[232: マンション住民さん]

２２３さんの意見に賛成です。
その日のゴミのみ出すようにして、場所分けをとり払うとよいと思います。

やむを得ない方は、ペナルティー代（一回１００円とか）を出す。
そのお金は管理組合の会計に入れるなど、
ゴミの問題、すっきり解決したいですね。

[233: 入居済みさん]

ゴミの出し方でお金を取るなんてギスギスしますよ。
もっと肝心な心配があるのでは？
日綜コミュニティの社長が２３日に変わったのだから、
要求書の提出を考えた方が良いのでは？
鉄は熱いうちに叩かなくては冷えてしまってはお終いだと思います。

[234: マンション住民さん]

回覧板はいつから回ってくるのでしょうか

[235: マンション住民さん]

234さん
以前のマンションも回覧板は回らず、エントランスの貼り出しだけだったので、このマンションも宅配ボックス前の掲示板だけじゃないですかね？
学校や幼稚園などのお便りも張り出されると、様子がわかってありがたいのですが、事務的なものがほとんどですね。

結局、缶・ビン・ペットボトルは別なんですよね？

[236: マンション住民さん]

２３１様、うちの水道代は洗濯もお風呂も２日に１回で洗濯にお風呂のお湯を使用していますが
１２０００円でびっくりしました。以前は７０００円位でした。漏水も考えましたがまだ新しいマンションで考えられませんしね！とにかく無理なローンを組んでしまったので出来るだけ光熱費を減らしたいと思っているのですが・・・
NTTコミュニティできているのはガス代なのですね。こちらは床暖房を未だに１０時間は使用してしまいます。休日は２４時間つけっぱなしになってしまいます。（凄い低血圧の寒がり）
先月は８０００円でした。

[237: マンション住民さん]

NTTコミュニケーションズからきているのは電気代。
ガスは東京ガスです。

[238: マンション住民さん]

うちは、不規則で、ほぼ休みのない仕事をしています。
正直、出張や、泊り、夜勤などのシフトがぐちゃぐちゃの仕事を
共働きでしている為、ごみは当日出すというのは、無理なので、
時間のあるときに出すこともよくあります。
しっかり分別してるつもりですが、我が家がしっかり出来てるのか
正直わかりません。
しかし、生活のリズムもどうしても皆さん違うので、
こうゆう世帯もあるということだけは、知って頂きたいです。
当日しか出せなくなってしまうと、この先梅雨や、夏、うちは、
ずっと出せない可能性があります。
　共働きで、いない時間がほとんどなのに、水道代が本当に高いです。
隣の家と、メーターが反対になっていないかたまに考えています。
このような、ニュース確かありましたよね・・・。

[239: マンション住民さん]

うちは水道代はそんなに高くありません。夫婦共働きでフルタイムですが、水道代は5000円弱ですよ。
電気はアンペアが前より高いからか常に1万円越えです(涙)
ガスは6000円くらいなので一般的かな？
水道代は前よりは少し高いとは思いますが、皆さん1万円こえるのはすごいですね！！(まぁ、家族の規模や年齢にもよるとは思いますが。)
このマンションが高い理由とかあるのでしょうかね？

[240: マンション住民さん]

ししし信じられません！
水道代が１７０００円台でした。
皆さん上手に生活しているのですね。
でも、漏水・・・主人はそんなに洗濯していたらしょうがない
と言いますが夏はもっと掛かるのかも！

[241: マンション住民さん]

２３８さん、良く理解できます。
我が家も不規則な共働きです。
申し訳ありませんが、ゴミはきちんと分別して
出かける日は毎回出しています。
決まった日の朝８時なんてお昼からの仕事もあります。
夜勤から帰ってきてゴミだけのために起きるなんてストレスです。
死んでしまいます。
勝手かも知れませんが無理です。
だからと言って常識のない生活はしないようにしているつもりですが
この頃なんだかゴミを持ってエレベータに乗る時に人と会うのが
怖い気分でビクビク生活をしています。
２４時間OKにならないでしょうか。

[242: 匿名さん]

一万七千は多くないかい？水道局に問い合わせた方が良いかと

[243: 住民さん]

私は，平日は毎日仕事で遅いですが
やはりルールなので
目覚ましをかけて当日の朝に出しいます

しかし その為 疲れが溜まり 体がしんどいです

２４時間でない事は分かって購入したので
まずはしょうがないと思いますが
前日の夜は出せるようになればありがたいです
また将来的には ゴミ捨て場が荒れないよう
みんなが自覚したうえで
２４時間になると更に助かります。

[244: 入居済みさん]

２４時間大大賛成でございます。
私は夜の仕事をしているため、朝に弱くどうしても
ゴミを溜めがちになり友人が時々来てまとめて捨ててくれていますが
２４時間対応ならどんなに助かるやら。
ゴミ屋敷といわれる前にそこんとこ宜しくお願い致しましゅ！

[245: マンション住民さん]

２３８・２４１・２４３・２４４様のように我が家と同じような環境の方達もいらしゃると思うと
気持ちが楽になります。
先週はゴミ出しの日が出張でしたので前日にこそこそ隠れながら出しました。
なんでごみ出し一つでこんなにおびえて生活しているのだろうと思うと
引っ越してこなければよかったかなとセンチメンタルなブルー気分になってしまいました。
以前のマンションは管理人常駐でしたが２４時間対応でしたからマナーさえ守っていれば
こそこそ出さなくても良かったので楽でした。
ごみ置き場は結構溜まっていましたが同じような環境の方が多いのだなと変に安心しました。
申し訳ありません・・・・・・・ギリギリの体調住民より

[246: マンション住民さん]

２３８です。
　開き直る訳では、ありませんが・・・
同じような環境のお宅があるようで、本当にホッとしました。
最近は、ごみの捨て方の組合からの紙が入っていて、
エレベーターで人に会うのや、駐車場で人に会うのが
本当に怖くて、ゴミ捨てるだけで、不法投棄でもないのに、
確かにストレスでした。
誰にも、話せず、悩んでいましたが、こちらで話せてよかったです☆
体が疲れきっていて、半休のゴミの日とかさすがに起きれません。。。
この家に住む為に、夫婦で働き、頑張っています。
しかし、ゴミのせいだけではありませんが、
最近は、3ヶ月点検、日綜、光熱費等・・・悩むことも多く、
若白髪も増え、すっかり痩せてしまいました。
　日綜コミュの方、きっとこの掲示板見てるんですね！
エントランスの滝？、公園噴水の掃除していて、きれいになってましたね♪
　それにしても、花粉フィルターの替え高くありませんか？
どこかホームセンターに安いものないか、探さないと、
さすがに買えません。

[247: マンション住民さん]

ゴミがルール通りに出せないと言うのは、ただの、わがままです。
ルールはきちんと守ってください。
マンションが荒れる原因となります。
もし、一戸建ての人達がゴミを好き放題だしてたら町内が荒れますし、法律的にも同義的にも絶対許されませんよね？
それと同じです。

決められた時間どおりに出せない人は、クリーンセンターへ直接持ち込んでください。

[248: マンション住民さん]

ただのわがまま？
今までの流れで絶対に>>247みたいな書き込みがあると思ったよ。

>>247みたいな住民とはトラブルになりやすいから、総会などでゴミ出しについて提案した方が無難ですよ。

世の中には多種多様な仕事があって、それで成り立ってるのが分からない方がまだ居るんですね。

[249: マンション住民さん]

２４７様、どうしてそんなにケンケンするのですか？
人の気持ちや苦しみを少しでも理解しようという気持ちはないのでしょうか？
上から目線は嫌がられますよ。
同じもの言いでももっと違った言い方があるのでは？

２４時間体制にしたいという住民が多ければそのことも頭に入れた話し合い
があっても良いのではないでしょうか？

うちはたまたま定年退職後の生活者ですから時間はたっぷりありますので
ゴミの日の朝に主人が出せますがそのような方ばかりではないのですから
もっとみんなが住みやすくするためのマンション規約に改正することも
ありと考えています。

[250: マンション住民さん]

そういえば金曜日の日にゴミを出していたら凄い顔で睨んでいた人がいましたが
２４７さんのようにマンションの見張り番がいらっしゃるのですね。
あなたのマンションじゃあないのです。
住民のマンションですから少しでも住みやすい環境を作っていきましょうよ！

[251: マンション住民さん]

決められた時間どおりに出せない人は、クリーンセンターへ直接持ち込んめばいいだけ。
問題解決。

[252: マンション住民さん]

生ゴミは、なぜ、時間どおりに出さなければいけないのか理解できないのですか？
不衛生になり、悪臭・虫・小動物の発生源になるのは目に見えています。
自分の部屋の前じゃなければ汚くても平気なのですか？

[253: マンション住民さん]

現行のやり方では不便を感じてる住民もいるんだから、話し合いをして解決すべきでは？
それとも>>252などは話し合いにも応じられ無い程頭が固いの？

[254: 匿名さん]

ケンケン？ツンケンだろ？

[255: 入居済みさん]

現状は２４時間はOKじゃないのだから
規則が改定されるまでは現状の規則に従うべきでは？
ゴミを時間通りに出せない職業の方には
ゴミ置き場を自宅内に確保できるような
一戸建てを選ぶという選択肢もあったはず。
それをマンションを選んだのですから
個人の都合で勝手に決まりを破るほうはないです。

ゴミ置き場付近の住人の方は「２４時間じゃない」ことを
前提に購入されているかもしれません。
人と会うのが恐い
ストレスが溜まる
白髪が増えた
住み続けるために頑張っている

どれも個人的な都合にしか思えません。

[256: マンション住民さん]

生ゴミの腐敗による臭いや虫が気になるなら、ゴミ置き場にゴミ用の冷蔵庫を置けばいいと思います。
そうすれば、２４時間どころか３６５日２４時間いつでもゴミ捨て可能です。

私は近所付き合いがイヤでマンションを選びました。
ゴミ出しのたびに人と顔を合わせるのは正直苦痛です。
ですので、ゴミ冷蔵庫くらいの負担なら歓迎です。

ここは幸いにも戸建では無くマンションです。
一部の老人たちが望む、町内会の様な古臭い面倒な考え方では無く
若い人に合う、新しく「軽い」生活を求めたいです。

[257: 匿名]

１５時台に記入された書き込みは文章が似ていて自演臭がします
もしかしてハマレジ住民と名乗って書き込んでいた方かもしれませんね

[258: マンション住民さん]

私も不規則な生活なので、朝のゴミ出しツライです。
しかし、規則は守ります。

今後の様々な要望は提案して話し合う方向で良いと思いますが、現在、規則を破っている方の意見の効力はあるのでしょうか、聞いてもらえるでしょうか。

ツライ気持ちは分からなくもないですが、私は規則を破ってこそこそしたくないので頑張っています。みんなで規則を守りましょう。意見要望はそれからだと思います。

[259: マンション住民さん]

２５６さんの考え方は変ですよ？
私は違った意味で２４時間を希望しています。

２５７さん、考えすぎでは？

[260: マンション住民さん]

２５８さんの考えはもっともだと思います。

[261: 256]

戸建てなら→規則どおりに出せない人はクリーンセンターへ直接持ち込んめばいいと思う。
しかし、ここはマンション。
ゴミを隔離できるスペースがあるマンションの利点を最大限に生かしていくべき。
そうすれば、近所付き合いがなくても、人に迷惑をかけなくてすむと思います。

私の様に近所付き合いがわずらわしいからここ（マンション）を選んだ人が大多数だと思う。
だからこそ、住民のニーズに合った規則を求めたいです。

[262: 住民さん]

258さんのご意見同感です
先に24時間ゴミ捨てを希望する書き込みをした
ものですが
私も 今 ルールを破っていいとは思っていません
し
辛くとも 今は頑張って守っています

まずはうちのマンションはルールを守れる住民とみんなが認識すれば
これから色々なルールを変えていけるのかなと感じます。

[263: 匿名]

>256
両方経験がありますが、どちらかといえば
この辺りの一戸建てよりマンションのほうが近所づきあいは濃いですよ。
管理のよいファミリータイプのマンションほど管理組合や自治会活動が盛んな印象。
都会型の勝手が効くマンションは管理会社がよほどしっかり対応しないと弛んでいくような。

[264: マンション住民さん]

２５６．２６１さん
ご近所付合いがわずらわしい、マンション内で人と会いたくないなど・・・私もそう思うことあります。だけど、これは究極の個人的思想。無人島に行くしかないか、ホテル生活か。
どう足掻いてもこの社会で生きていくしかないのです。

住民のニーズに合った規則・・と言っても、すべて自分の思い通りにはいかないし、だから、マンション全体のためのバランスのとれた規則が存在するのだと思います。
意見などを提案するのは良いことだと思います。

[265: マンション住民さん]

>住民のニーズに合った規則

＊＊＊＊

[266: マンション住民さん]

ゴミ出しに関する同じ悩みを抱えている方がたくさんいらっしゃると知って、
少し安心しました。
私も前夜にゴミ出しすることが多々あるので。
エレベーターでゴミ袋を持った方が一緒になると、
「あ、お仲間だ」と安堵しております。
エレベーターが止まったり、
すでにどなたかが乗っていると緊張がはしります。。。

[267: 入居済みさん]

赤信号をみんなでわたれば怖くない状態で、マンションのモラル低下がすでに始まっているのかと
愕然としました。
やはり日綜のマンションだけに、購入者の所得水準とモラルの低さが比例しているのでしょうか。

管理組合が、住民にアンケートなりとって、総意を聴いた上での規約改定ならまだしも、
現行は禁止されているのに、深夜にごみすてをするなどもってのほかだと思います。
おそらく共働きを前提に購入している人たちでしょう。

[268: マンション住民さん]

規則なんてあってないようなもの
やったもん勝ち
うまくやらないと損するよｗ

[269: 匿名さん]

周りの戸建よりも割高な相場で購入できたんだから、住民の質は悪くないと思うが

[270: 匿名さん]

>>267
という事はあなたも低所得者なんでしょう。

[271: マンション住民さん]

我々は高値掴みだったと言う事か・・・

[272: マンション住民さん]

規則違反最低です。規則は守るためにあるのです。
現行の規則は守るべきです。住民のためです。

[273: 住民さんF]

最初から規則を無視するのは良くないと思いますけど，
今の規則で不自由な，あるいは肩身の狭い思いをしている人がいるのも事実ですよね．
どうあるべきかはやはり，しっかりと話し合った上で決めるべきだと思います．
最近の書き込みを見ていると，だいぶ感情的になってきているように思えます．

24時間ゴミが出せるようになるということは，当然，メリットもデメリットもありますよね．
今の規則が良いと思っている人も，このままでは困ると思っている人も，
管理組合等の場でしっかりと話し合いませんか？

[274: マンション住民さん]

>管理組合等の場でしっかりと話し合いませんか？

ムダでしょ。
何がなんでも２４時間ゴミ出しに反対の連中なんだから聞く耳持たないよ。
団塊の世代やその上の世代はかなり頑固でわがままだからね話にならないと思うよ。
若い世代のように「柔軟に対応しよう！」って感覚がないんだから・・・役所と一緒だよｗ

とにかく今のままでＯＫ。
大きな問題も起きてないんだから各自ほどほどにやればいいよ。

[275: マンション住民さん]

頑固でわがままって、年代関係ないでしょ。聞く耳持てないってのは年代関係なく愚か。
若い世代もいずれ団塊世代になった時、同じ様な事がめぐってくる。その時、話合いすら拒否するような無責任でわがままな大人なままでいるか、それとも利口な大人になるか。若くても年輩でもみんなを納得させるくらいの意見を持ち分かり易く説明出来たりするでしょ。
役所は責任がついてまわるから慎重を期しているのだと思う。

偏見や無責任な投稿する人が増えてるような・・・お互いを尊重した投稿を心がけましょう。

[276: マンション住民さん]

ここのマンションに住む以上は新しい規則が出来るまでは守るべきだと思います。
みんなそれなりの事情を持ちながら暮らしている共同生活なのですからね。
頭が固いとか柔らかいとかの問題ではなくモラルの問題です。
柔軟さを誤解してはいけません。
ビクビクしながら出すという事は少しは後ろめたさがのこっているからなのでしょう。

[277: マンション住民さん]

新しい意見の提案もしないで勝手に法律を作ることは犯罪者と同じだね？

[278: マンション住民さん]

仮に２４時間OKだとして、夏場の臭気が気になります。
ディスポーザーで処理されている人が多いでしょうが、やはり生ごみの放置は臭いのもと。
カラスがくることはなさそうですが、周囲の住民への影響は未知数。
少なくとも、一夏経験するまで、２４時間には賛成できません。

[279: マンション住民さん]

２７４さんのようなズルイ考え方ではいくら話し合っても勝手な法律を作っていくのでしょうね？
真面目は損をしませんよ！自分の気持ちのためにも。

[280: マンション住民さん]

以前もこの掲示板でゴミ捨て場の24時間化の希望があるなどの話題で、
皆さんがそろぞれに意見を出してもめていましたね。
ということは、不自由している人が多いということですよね。

組合設立総会で、カメラのこと一つとっても長時間意見を出しあって決めましたよね。
規則というものは、それくらい重要なものなのだと思います。
しかし、不自由を感じている人が多く、改訂の希望が多ければ、規則の見直しを考えてよい事項だと思います。
そのためには、またあのような会で決議するわけです。
もちろん、反対する人が多ければ、従来どおりでやっていくしかありません。

文章の書き方かもしれませんが、自己主張が強かったり、自分流の解釈だったり、自分だけではないからよいといったり、
このままではどんどん規則が崩れていくような気がします。
マンションは集合住宅で、それぞれが好き放題に暮らしていいわけではありません。
近所付き合いをしなくても、一住民なのですから、規則は守らなければなりません。
デベがあやうい、管理会社も信用できないという状態で、住民までもがそれぞれ好き放題してバラバラになれば、このマンションの価値は下がる一方だと思います。

私は共働きの若い世代の住民ですが、ベテラン世代の方から若い世代まですんでいるマンションなので、そのよさもたくさんあると思います。
双方の意見を出しあいながら、和気あいあいと暮らせる雰囲気になるといいなぁと思います。
長文ですみません。