■レイディアントシティ本郷台【住民板２】

[入居済み住民さん]

■レイディアントシティ本郷台【住民板１】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2909/

■レイディアントシティ本郷台【検討板１】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8946/

■レイディアントシティ本郷台【検討板２】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8681/

所在地：神奈川県横浜市栄区小菅ヶ谷2-2300-12他
交通：京浜東北線「本郷台」駅から徒歩3分

[171: 匿名さん]

よいですか、このような条件のときに話がまとまらないようにする外部の方がいます
十分に注意しましょう
マンションを良くするために、効果的なパス（クレームに対応させるパス）が必要ですよね
で、何があっても安藤建設に対応していただくしかないと思います

私は、横浜市の役人も使いました、でも最初から役人に言う（FAXする）のは門前払いされますので
とにかく、安藤建設に要望を出すんです。

私が暇人との書き込みがありますが、私は仕事に２０％程度の時間しか使っていませんので
問題ありません
最近、世の中の動きよく見えますよ、世の中の動きが見れれば仕事は簡単です
こう書くと上から目線と書かれるのかな

ブランズ本郷台もいろいろ対応していただきましたよ

[172: 住民さんＥ]

>よいですか、このような条件のときに話がまとまらないようにする外部の方がいます
それは貴方じゃなくて他の方の事ですか？

[173: 匿名]

171さん、「私が暇人との書き込みがありますが」から察するに
ハマレジ住民さんですよね。
あなたは安藤建設しかない、自分たちは（ブランズもですか？）
そうやってもらって成功したからそうしろと、繰り返しおっしゃいますが
その際、デベロッパーが倒産し、建設会社がデベから未払い決定だったり
そういう条件が同じだったわけではありませんよね？

自分が正しく親切で助言しているという思い込みを
もう一度謙虚な気持ちで見直されては如何でしょう？

[174: マンション住民さん]

>173さんの意見に同感です。

>話がまとまらないようにする外部の方

って匿名のブランズさん、貴方ですよ。

言い方が悪くてすみませんが、
ハマレジさんにしろブランズさんにしろ、

ウザイ書き込みいい加減にしてほしいです。

>私が暇人との書き込みがありますが、私は仕事に２０％程度の時間しか使っていませんので
問題ありません

の問題っていったい何！？

>最近、世の中の動きよく見えますよ、世の中の動きが見れれば仕事は簡単です

ここの掲示板に貴方の仕事ぶりって関係ないしね。

最後にブランズ本郷台住民を装うこと書いてるけど、
ハマレジおじさんじゃないの？

[175: 匿名さん]

＞ハマレジおじさんじゃないの？
あのね、ブランズ本郷台住民を装うことは書いてないよ

ただね、ハマレジ住民で投稿すると異常に反応する方がいるからね

良く見て適切に対応する、これは基本

ブランズ本郷台は、背を低くして北側斜線に対応し、車の出入り口を直していただきました

でも、ブランズの住民の方へもプレゼントしましたよ、遮音性能の分からないいい加減な
複層ガラスから、Ｔ３等級の複層ガラスに変えてもらいましたから

[176: マンション住民さん]

>>175
だからなに？
いい加減空気読みなよ。

[177: 匿名さん]

>176
みたいに書いているのは、かなりの掲示板精通者なんだな
住民でなく、困っていない人でしょう
空気を読んでも問題は解決できません、空気を変えるんですね

[178: マンション住民さん]

177さん
空気を変える事が必要ならあなたが来なくなれば荒れた空気は変わります。

住民じゃないしね。

[179: 匿名さん]

で、困ったままですか？
あんたもここの住民じゃないしね

[180: 匿名]

>空気を読んでも問題は解決できません、空気を変えるんですね

その特徴的な句読点の使い方は175＝171＝ハマレジ住民さんなんでしょうね
内情をご存知でも正体はわかりませんが。

本気で書きますが、皆さんこの方はちょっと？なので
色々抑えてスルーし続けるしかない気がしてきました

[181: 匿名さん]

で、匿名ちゃん
あんたは誰、役に立たないなら退場したら？

それとも、デベの役に立つ方ですか？

[182: マンション住民さん]

住民用掲示板作りましょうか？
ただ、個人的には住民だけの凝り固まった話になるのは危険な気もしますが。

[183: 住民でない人さん]

住民でない者ですが、コメントさせて下さい（長文注意です）。

今までの議論の流れを見ますと、
１　私以外の住民でない方からの、「こういう場合は、安藤建設に対応を求めていくしかないよ」
とのコメントに対し、その中で安藤建設の担当者の実名と思われる名前が出ていたため、
２　それはマナー違反だというマンション住民の方のコメントが複数あり、
３　それと共に、外部の人間のコメントはいらない、といったコメントもあり、
４　今に至る。
となっているようであります。

ところで、住民だけで議論するとかどうかといった議論の手続論や、実名を出すことの評価はさておくとして、話の本筋は、売主の日綜が会社更生手続開始申立をしたため、建物についての不具合、あるいは瑕疵の点検、修理を誰にどのように求めるべきか（なるべく費用をかけずに）ということかと思いますが、選択肢としては、

(1)　日綜に求める
(2)　安藤建設に求める
(3)　それ以外（役所とか）に求める・相談する
(4)　別の業者に点検等を依頼する
(5)　何もしない。我慢する。

位しかないと思われますが、これらに対しては、大雑把にいって、
(4)は、明らかにお金がかかるので一番最後の手段、
(3)は、実効性が疑わしい、
(2)は、安藤建設も日綜に対する債権が焦げ付くので無理かも、
(1)は、会社更生開始決定が出るまで（半年後？）、日綜は機能しないじゃないの？
というマイナスのコメントがついて、振り出しに戻る、というように見えます。

[184: 住民でない人さん]

さて、自分が住民の立場であった場合、どう行動するかを考えてみたのですが、

１　駄目でもともとという気持ちで、前記(1)〜(3)を並行して、繰り返し行いたい。

２　でも、１人で交渉したりする時間も体力も知恵もないし、また、交渉・相談の相手方も、住民の１人を相手にしているのか、何人もの住民の代表者を相手にしているのかで対応も違うと思うので、住民内で、前記(1)〜(3)をやらないか、あるいはもっといい知恵はないかと仲間を募る。
　（大規模集合住宅だと、法曹関係者や交渉に強い人が結構いたりします。）
　　管理組合が機能していたら、理事や理事長に予め話をして仲間になってもらうのもいいかもしれません。

３　先の仲間で分担して前記(1)〜(3)を行うに当たってのスケジュールや、具体的に何をどのように求めていくかを話し合う。
　　例えば、
・役所には求めるというより、業者に対し、「役所もこう言っている」といえるだけの発言をしてもらう。
・安藤建設には、誰が窓口なのか、どういう条件を満たせば動くのか、条件を示させる。
・日綜には、誰が窓口なのか、３ヶ月点検等を行うよう安藤建設に求めることが裁判所からの命令に反することなのか、反するという判断は誰がしているのか、その判断が妥当なものか裁判所に確認するがそれでもいいかなどと相手の責任が問題になる方向で聞いていく。
といったことが考えられる。

４　その上で、Ａ４×１枚位で、これからやろうとすることのさわりを書いて、
　　掲示版に貼ったりして、他の人にも知らせる。
５　その上で、分担して電話で交渉したり（録音必須）、必要なら面会を求める。
６　先の仲間で交渉の結果を検討し、今後のスケジュールや交渉の内容を考えていく。
７　他でも似たような話はあると思うので、成功例はないか、聞いたり調べたりする。
８　経過をまとめて、今後も生ずるであろう、同じような問題への対処の参考にできるようしておく。

こんな感じでやっていくなら、それほど負担にもならず、やっていけるかなと思うのですが、いい仲間ができれば、どういう結論になっても、やった甲斐はあったということになるのかと想像しました。

[185: 住民さんF]

ご覧になった方もいらっしゃるかと思いますが，日綜のHPのIR情報のところに，
2月20日付けで「大規模買付行為に関する対応策（買収防衛策）の廃止に関するお知らせ」
という発表が掲載されていますね．

会社がこのような状況になったからには，他社による買収も選択肢の一つということ
なのでしょうか．

買い取る会社が実際に現れるかどうかはわかりませんが，もしそうなった場合に
ここで議論されている保証の話がどのようになるのか気になるところです．

この辺の話に詳しい方，いらっしゃいますか？

[186: 匿名さん]

買収以外に生き残る方法はないんでないかな？
保証は日綜があるかぎり、残るよ。ただし、借金を返さない限り、無償で安藤が対応することはないと思う。

[187: 日綜他物件契約者]

未竣工物件及び未入居の契約者向け説明会で、未竣工物件については一ヶ月〜一ヶ月半程度、最長二ヶ月の間にスポンサー探しをして連絡する様です。
このスポンサー探しが未竣工の物件のみなのか、日綜本体も含まれてるかは分かりかねます。

不確かな情報の上に参考にならずすみません。
住民では無いのに書き込みをした事をお許し下さい。

[188: 187]

『未竣工物件については〜』と書きましたが、未竣工物件のみ切り離してスポンサー探しをしてるのか、日綜自体の買収を視野に入れたスポンサー探しなのかは分かりません、という意味で書きました。

分かり難くてすみません。

[189: 匿名さん]

竣工物件のスポンサーって、何を援助するの？

[190: マンション住民さん]

171=175=177=179＝空気読めないハマレジ住民さんへ

あなたのハンドルネームってもしかして「しば」さん？
人違いだったら御免なさい。

まぁ、そうだったとしても「はい」とは言わんだろうがね。
あなたみたいな人は２ちゃんねるでうんちく語ってればいいよ。
何もお隣のマンションの掲示板荒らすことないでしょ？