千都の杜（鶴川 小田急線） ３

[前スレ516]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13735/
が500超えましたので新しくたてました。

※前スレ422で管理人さんも書かれてますが、嫌がらせと思われるおかしな投稿はすぐに削除板に
　報告しましょう

[42: 匿名さん]

そうですね。あと近くにお店があればもっと素敵な住宅街？になるのですが...

[43: 匿名さん]

今のところ「素敵な住宅街」という感じの店はありませんねぇ。

[44: 匿名さん]

いつも抜け道で車で通らせてもらってます。
確かに新しくてきれいですがなんとなく人の気配が少なく寂しい感じがするのは気のせいでしょうか。
野村以外の分譲も増えてしまって、特にメインストリートは町並み感も崩れてるし。
個人的にはメインストリート山頂付近にお店等ができればぐっといい雰囲気になると思うんですが。
しかし区画整理の事業計画自体は一体どうなってるんでしょうねぇ。

[45: 匿名さん]

メインストリートは、野村が抑えれなかったので統一感の無い家並みになりそうです。
実際、地主の賃貸物件が多く、共同店舗予定地だった区域も賃貸や駐車場のあり様。
一歩中に入った野村の物件は見栄えは綺麗ですが、野村以外の場所は、各自が好き勝手に
建てているので、町並みの統一感はありません。国有地競売物件も大方業者が買った
ようで、入札価格に５０％以上上乗せした土地代に建築条件付きや戸建てを建てて販売
しだしているようです。奥のあちらこちらで現在建築中です。野村の最初の構想からは魅力が
ダウンしているように思います。唯一、良さそうな点は、住環境が静か、こんもりした
丘の上なので、日当たりや夏の風の流れなど自然環境が良いことでしょうか。

[46: 匿名さん]

野村のHPに売れ残り物件が3軒出てます。
17年4月の完成とあるので第7〜8期の物件でしょうか？
大幅に安くなれば買い手もつくんだろうけど・・・。

[47: 匿名さん]

責任を持った街づくりをちゃんと考えているのだろうか・・・・。

[48: 匿名さん]

大きな問題も無く、また売れ残っていることで多少なりとも価格とかオプションサービスをする。
それでも売れない。
やはり価格設定に無理がある若しくはそれだけの価値を消費者が見出すことが出来ないのか。
いずれにしてもここ最近、人気物件は価格に関わらず即完売ですからね。
それほど悪くないと思うんですがね。何で？

[49: 匿名さん]

新百合ヶ丘があるからかも。千都程の物件を買える人は、新百合ヶ丘も買えるし、一般には贅沢だけ
ど便利な新築マンション（ガーデンアリーナ）に流れるかもしれない。
新ゆり〜町田間だけでも様々な建売や大規模新築マンションに至るまで数千戸（万以上？）の供給販売が
ある過当競争状態ですから。一体どっから人が湧いてくるのか不思議です。
でもまぁ千都などの大手物件は品質がいいので、なんやかんや売れてゆくでしょうね。
もちろん１０数期に渡り小出しにして地道に売ってゆく販売手法になってるし。

[50: 匿名さん]

でも結局それって、千都に対しての価値（商品に対する価格）が消費者に認められていない
と言うことになると思います。
お金を持っている人は持っているので、本当に良い物件なら、他の商品と同様に
価格に関係なく売れますよね。世の中本当に人気のあるもの、良いものはプレミア価格でも
売れますよね。
過剰供給の要素はあるにしても、やはり消費者から見て「この価格なら他へ」、「もっと魅力ある
物件へ」と流れているのが事実だと思いますがどうでしょうか。

鶴川を悪く言うつもりは毛頭ありませんが、しかしながら鶴川にあの価格、グレード・価格の物件を
提供していることが歪を生じさせている原因かと思いますがいかがでしょうか。

[51: 匿名さん]

千都に対しての価値（商品に対する価格）が消費者に認められていないなら
一軒も売れないよ。

[52: 匿名さん]

↑
くだらない揚げ足取りは止めましょうね。

[53: 匿名さん]

アンチ千都
いやならこんなところこなければいいのに。

何で来てるの？理由が知りたい。

[54: 匿名さん]

51>
一軒も売れないなんて・・・ちと軽率すぎる意見ですねぇ。(なにか恨みがあるのかな。）
不動産って本当に、嫁さん探しに似てます。たまたま見ちゃったら気に入ったから結婚（契約）なんてこ
と良くあることです。あの価格設定で一件も売れないなんてことはないと思いますよ。
"千都の杜"嬢は、親（野村不動産）の素性が、一般的観点ではいいほうなので、お見合いさせると意外と
売れてしまうこともありますよ。
親のほうはその辺を熟知してるから、小出し戦略をしてるんでしょう。
それでもとんでもない価格設定なら50のように、『この価格なら他へ』っていう流れになるんでしょうね。
確かに10期以上に渡ってるところを見ると、50の見解にもうなずける部分はありますね。

[55: 匿名さん]

54の文章って特徴あるね。

[56: 匿名さん]

鶴川及び千都の住人の方に質問です。
まちBBSでパチンコ屋の話、治安の悪い話が良く頻繁に出ています。
　　（質問１）千都の街づくり、鶴川周辺の街づくりは現時点では成功と思われますか？
　　　　　　　そして今後も期待できそうでしょうか。特にインフラ整備と千都を中心とした
　　　　　　　高級住宅街街のへ発展。
　　（質問２）鶴川の一部地域に関してはまちBBSで書き込みされているようにそんなに
　　　　　　　治安が悪いのでしょうか？そうは感じませんが。
皆さんの意見が聞けたらと思います。

[57: 匿名さん]

鶴川歴１年です。
（回答１）街づくりはまだまだ。いまだにホームの隣が畑の駅なんて信じられません！
　でも良く考えれば、まだ発展する余地があるともいえる。
　高級住宅街へ発展することはたぶんないと思う。
（回答２）治安は別に普通じゃないかと、普通に生活している分には、なんとも思いません。

[58: 匿名さん]

改札を出て左側、鶴川駅の西側は今やスラム街にみえる。
住んでる住人も頭悪そう。治安も悪いと聞く。
鶴川と、大蔵や金井とは区別して考えたい。

[59: 匿名さん]

治安の悪さは人口に比例するから、まあそこそこ。
街づくりはどーでもいいけど、ミスドができたので一安心

[60: 匿名さん]

HPの売れ残り物件が1軒入れ替わっているようです。
1軒売れたらまた1軒・・・という手法ですね。
本当は何軒売れ残っているのやら・・・・。

[61: 匿名さん]

先に批判されていた○○期という小出し販売手法は終了（破綻？）したようです。
まぁ『これからは地道に売っていこうよ』ってとこでしょうか。
さすが野村ブランド。適切な判断ですね。

[62: 匿名さん]

売り方はキタネエな

[63: 匿名さん]

価値と価格があっていないから流動性が・・・ということだろうな。
本当に小出ししているなら、餌に食いつく魚を待っているようで気分悪いな。
そんなことをしていないことを祈っているよ。

[64: 匿名さん]

松屋ができるね。あと箱根そばも。嫁がいない日には助かるな。

[65: 匿名さん]

>>64
どこにできるんでしょうか？
やっぱりセブンイレブンとか寿司屋の辺りでしょうか？
山の上辺りにもなんかできるといいと思うんですが無理でしょうねぇ。

[66: 匿名さん]

スタバの裏

ミスドもその近くの踏み切りにできるよ。

[67: 匿名さん]

駅前でしたかぁ。遠いなぁ。
千都スレなのでもっと千都付近かと思いました。残念。

[68: 匿名さん]

先週の雪で千都から駅に行く坂道はどうなったのでしょう。
ぜひ見ておきたいと思いましたが、行けませんでした。

[69: 匿名さん]

60: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/24(火) 09:18
HPの売れ残り物件が1軒入れ替わっているようです。
1軒売れたらまた1軒・・・という手法ですね。
本当は何軒売れ残っているのやら・・・・。いい加減なこと言わないで下さい！！！

[70: 匿名さん]

>68
あの坂、通勤に使ってますが、先日の雪程度ならなんの問題もありませんでしたよ。
さすがに当日夜だけはチェーンなしだと、少し怖かったですが通行量自体ほとんど無かったので
大丈夫でした。

[71: 匿名さん]

生活の主要道路がチェーン無しではって・・・。

[72: 匿名さん]

>>71
何でもマイナス方面に結び付けないと気がすまないようで。

そもそも、あの日の大雪ではチェーン無しで安心して走れた地域の方が少ないような。

[73: 匿名さん]

↑
どんなレスでも「マイナス方面」としか取れないかわいそうな人。

だいたい、あの雪の日でチェーンをしていた車がどれだけ走っていたと思っているの？
横浜、川崎、町田周辺でさー。

[74: 匿名さん]

雪に慣れてなきゃ怖いだろうけど、
別に問題ナッシングだよ。あの程度の雪。

[75: 匿名さん]

>>73
普通に横浜、川崎、町田どころか、都心部とか千葉の方でも夜にはチェーンなしだと少し
怖かったと思うけど。

[76: 70]

まぁまぁ、『怖いもの知らず』の人に何言っても無駄です。
自分だけの問題ではないので、くれぐれも慎重に運転して欲しいですね。

[77: 匿名さん]

the en

[78: 匿名さん]

「千都の杜」ってどういう意味？

[79: 匿名さん]

千年続くように祈られながら開発されたところ

[80: 匿名さん]

千・・・数。
都・・・国などの中心地。
杜・・・神社をかこむ木立。

[81: 匿名さん]

29にも出てたけど、フォレストタウン能ヶ谷まだ売れないんですね。
久しぶりに前を通ったら未だ売り出し中、しかも値段がかなり下がってる様子。
野村の建売に比べると割安な印象だけど、建物が悪いのかな？

[82: 匿名さん]

フォレストタウン能ヶ谷だけではなく地域の建売余っちゃっててもう大変。
某パワービルダーなんか不良在庫を一部隠してるくらい余っちゃってる。
今年は住宅（建売・マンション）業界の家作りすぎ問題が話題になるんじゃないかと思う今日この頃。

[83: 匿名さん]

住宅ローン減税のため１２月に駆け込みが多かったから
日本全国的に今の時期は売れない。
１２月に値下げしていて売れてなかったら地域の問題。
フォレストはどこか知らんが、駅から徒歩圏なのか？

また秋口に完成した物件が多いっていうのは事実で、現在は供給調整をしている。
住宅着工件数は数ヶ月ぶりに前年度割れ、予測調査では6.9%アップの予測が
0.9%減。大規模なベクトルが急に働いている。

　パワービルダーが物件を隠しているというのは誤解。通常は売る機会は最大限
活かす。もし事実なら供給調整を兼ねて、今後の値上がりを見越して売り出しを
停止している。未着工の土地は駐車場化したりしている。ここ首都圏だろ？そし
たら地価が反転しているから、今無理に売る選択肢はないだろう。

今月の着工件数を見極める必要があるが、今月も低下したままだと、新規購入者は
金利アップに加え、住宅価格アップ。所有者は税金アップで売却予定者以外は
いい事ないから、なんとかしてほしいね。

[84: 匿名さん]

>>81
成建ですね。宮前区で手広くやってます。堅実とは思いますけど。
私は成建と同ランクの戸建ですが、千都と比べるのも申し訳ないよ
うなグレードですよ。

[85: 278]

>>83
建売＆マンション業界は明らかに供給過多＆仕入困難の危機的状況に入ってくると思いますよ。
で、今月の着工件数は伸びないと個人的には思います。
千都のフォレストタウン能ヶ谷は２棟のうち１戸は売れたようですね。
成建さんは建売業界の中では評判のいいほうなんですが、かなり苦戦してますね。

[86: 匿名さん]

感覚で発言しない方がいいよ。
精神回路が千都が高すぎて家が買えなくて指くわえている、
前々スレあたりから荒し、粘着している酎そのものですねｗ

[87: 匿名さん]

酎って何ですか？
なんかオタク用語並んでて感じ悪いですね。

[88: 匿名さん]

１１期の販売開始は３月上旬とＨＰ上にはありますが、１０期でさえ売れ残りの物件があるようですので、また販売時期がズルズル延期になるのでしょうか？

[89: 匿名さん]

１０期はどのくらい残っているのですかね。。１２期の基礎も始まっているようなので販売時期は変わらないのでは？
新百合山手のこともあるし。

[90: 匿名さん]

１０期の入居はもう始まったのでしょうか？夜になってもまだ電気がついていない家が結構多いようですが...

[91: 匿名さん]

幼稚園以上のお子さんがいるご家庭は春休みに転居してくるので、入居はまだこれからでしょう。
（学期中での転園、転校は普通避けますので）

[92: 匿名さん]

小田急線側から登るあの坂を異常だと思えない人間は異常だ。

[93: 匿名さん]

>>92
確かに〜！なんだ坂、こんな坂・・・モノごっつ大変な坂！あれは生活に支障をきたすでしょう・・・
　

[94: 匿名さん]

みなさんこんにちは。千都の杜に越してきました。
この辺りのランチのおいしいお店やおすすめのカフェ情報などおしえてください。

[95: 匿名さん]

>>94
まちBBSの僻みっぽい住民に追い出されてきましたね。
ただちょっと質問が漠然としすぎてる気が。徒歩圏で？　それともクルマでもOK？
徒歩圏限定だと期待しないほうが。とりあえず、奥さんならばコメダ珈琲をチェック。

[96: 匿名さん]

>>94
私も詳しくは知りませんが、今まで行ったお店では金井のマ・メゾンや
シャーロック・ホームズは美味しかったですよ。
ご存知かも知れませんが下記のＨＰを登録しておくと重宝します。
http://holyweb.hp.infoseek.co.jp/

まちBBSも含めてインターネットの掲示板には心無い人からの書き込みも
多いのは残念ながら事実です。（対策はスルーしか無いのでは）
皆で前向きな情報交換の場にしていきたいものですね。

[97: 匿名さん]

千都ってなんでそんなに嫌われてるんですかね？

[98: 匿名さん]

嫌味ったらしい書き込み＆他を＊＊にしたかのような書き込みが多いから。
また、事実（自分に不利な＆耳障りな）を認めたがらない傾向が強いからかな。
まともな人も多いんですけどね。

[99: 匿名さん]

ただ単にウザがられてるだけなのに、
「妬まれてる」「僻んでる」って書き込むおめでたい奴も多いし。

[100: 匿名さん]

>>97
理由は分かりませんが、千都、あるいは鶴川が住みやすいなんて書き込みを見ると精神の平穏を
乱される気の毒な人がいるんですよ。
彼（彼女？）にとっては現実はどうあれ、鶴川は住みにくくて、治安が悪くて、そんな所を高掴み
した人が住んでる地域という評判の立っている地域でないとだめなのです。

彼または彼女にとってはそういう結論しかありえないので議論になりませんからあまり気にしないことです。

[101: 匿名さん]

なんで千都を嫌いな人がここにいるんでしょうね？

[102: 匿名さん]

今のマンションを売って、鶴川駅近辺に土地、及び、一戸建ての購入を検討しています。
買い売り同時で進めたいので、大手の不動産会社がいいのかなと思っています。

今週末に不動産巡りをする予定ですが、今候補として上がっているのが、
住友不動産と、城南建設です。
(城南建設に賛否両論があることは認識しています)

その他に行っておいたほうがいい不動産ってありますでしょうか？

[103: 匿名さん]

NOEL

[104: 匿名さん]

>>102
建売りでしたら、地元の会社でも成建（プラザハウスが販売）、セキヤマ、アゼリアあたりが堅実ですね。
千都とは競合しないと思います。

[105: 102]

>>104
地元の会社の場合、今のマンションの販売、ローンの申請、土地の購入、
建物の建築とスムーズにできるのかが不安で避けていました。
(買い売りを同時に進めたいため)

教えていただいたところも回って、素直に要望をぶつけてみます。
ありがとうございました。

[106: 匿名さん]

第１１期希望の方いらっしゃいますか？情報交換しましょう。

[107: 匿名さん]

>102
買い替えが絡むのなら大手がいいですよ。
候補の住友だけでなく、三井や小田急などがいいと思います。
今一番勢いがあるのは野村不動産アーバンネットでしょう。
http://www.alexa.com/browse/general/?&CategoryID=482225&mode=g...
千都の掲示板に来てるくらいだから、野村にも声をかけてみてはいかがでしょうか？
大手３社くらいに査定してもらって、大体の自宅の相場を把握してみることをお勧めします。
城南建設は一般的に大手とは言わないですし、売却が絡んでる場合は避けたほうが無難。

[108: 匿名さん]

鶴川駅前に三井住友銀行のコンサルティングプラザができるようですね。住宅ローンとか資産運用がメーンでＡＴＭはあっても新規の口座開設等通常の窓口業務は新百合ヶ丘支店を案内されるとか。そんなに鶴川ってお金持ちが住んでいるのかな？

[109: 匿名さん]

三輪、千都、薬師台
通勤がない奥様には理想的な場所。
通勤する旦那はバスか坂が待っている。
カカア天下世帯割合高い。

[110: 匿名さん]

>>109
まぁ、鶴川の場合一等地が初期の公団の団地＆分譲地で占められちゃってるからね。
結局あとは鶴見川沿いの低地か斜面地くらいしかないわけで。

で、その中で上記のような南斜面なら十分にいいんじゃないの？

本当は老朽化の叫ばれる団地を更地にすれば意外と良い値で売れるんじゃないかって気もする。
賃貸の方はなかなか立ち退きとか難しそうだけど、分譲ならむしろ団地の部屋として売るより
高く売れるんじゃない？

[112: 未登録]

AGE

[113: 匿名さん]

１１期の販売はどうかな。１２期は地元業者の場所と同じで　価格面でどうなるか。。家の仕様は違うだろうけど。

[114: 匿名さん]

>113
12期は虹の丘公園の上のあたりでしょ？地元業者の物件もあるのですか？
だとしたら多少は影響を受けると思われますが、今までの流れから大きな値下げは無いでしょうね。
都心と違って地価はまだ下がってますが、下げ止まってきているのは確かなようですから。

[115: 匿名さん]

113 そうでしょうか？隣の物件で1000万円違うのはさすがにどうかと思いますが。
　　もっとも、中央の通りの物件は隣どうししで、平気で1000万円以上違っているようですね。

[116: 未登録]

12期隣の地元業者の建物を見てきました。
普通に良かったです。作りも1000万円の差は感じませんでした。
ここ1ヶ月ぐらいでばたばたと売れ始めたみたいですね。
12期はさすがに厳しいのでは．．．

[117: 未登録]

>>116
近隣がばたばたと売れ始めたということは、鶴川周辺にまで住宅需要が上向き始めたという
可能性もあるわけで、そうなるとむしろ抽選とか増えて強気になられちゃうのでは？

[118: 未登録]

いやぁ年度末でデベが決算値引きしただけでしょ。一過性ですよ。

[119: 匿名さん]

ところで、１１期は完売したのかな？

[120: 匿名さん]

この板もほとんどレスがないですね。もう終わりかな？

[121: 匿名さん]

[122: 匿名さん]

>>121
過去に何度も出てきた話題ですが、買う人のニーズに合えば価値があるし
ニーズが無いなら理解できないほど高価に感じるでしょう。
通勤通学が小田急本線沿線では無く、地元に縁もゆかりも無い人でしたら
買う必要はないですよね。他人に自慢できる町だとは到底思えませんし。
でも私は鶴川も千都の杜も気に入っています。それで十分かと・・・。

[123: 匿名さん]

[124: 匿名さん]

[125: 匿名さん]

>>123
千都の杜って、一軒あたりの土地や建物がむやみに広いですから。

土地180㎡、建物140㎡とかだから、この7掛けで、
土地126㎡、建物98㎡の家だと思えば、値段も7掛けで4200万〜4900万位。
田園都市線沿線だと、この土地120㎡／建物100平米で新築だと6千万位するでしょ？
そういうのと広さというファクターを考慮に入れずに物件あたりの値段だけで比較する前提が
そもそも間違っているかと。

あと、駅前の不動産屋見てると分かるけど最近物件の売り出し件数が異常に少ない。
以前は最寄り駅鶴川駅だけで分譲物件のコーナーが埋め尽くされてたのに。
仕方無しにか、その分、玉川学園とか町田とかの物件まで掲示してる。

たまにでてる物件見ても、えー、これは売れないだろう・・・って位、値段が強気でしかも
そんなのが１ヶ月もたたずに無くなってる。
こういう状況で、土地120㎡／建物100㎡で駅徒歩圏で4500万相当なら、大手が売ってるという
意味ではむしろまだ値上げに追いついていない分、安いくらいじゃないかと。

[126: 匿名さん]

>>124
治安悪くないと思いますけど。風紀も同様。
学校も公立が町田の中ではかなり恵まれているほうだとか
（・・・ま、住民の身贔屓もあるんでしょうけど）。

数年前2千万〜3千万だと、真光寺の奥のほうとか、小野路の方ですね。
鶴川ってのは所詮各駅停車（一応準急！というのはおいておいて・・・）の駅なのに、
やくし台とか、小野路、真光寺なども含め、バスを使った生活圏がやたらと広い地域です。

でも、最近じゃ真光寺付近でも５千万とか６千万とかの物件が出ていますね。

そういえば、真光寺の方の某スーパーが５丁目の方に一店増やすとかいう噂。
千都の杜だと距離的に使うかどうか微妙ですが。

[127: 匿名さん]

>>123
122です。別に怒っているわけではありませんので気にしないで下さい。
ちょっと書き方が雑だったかも知れません。こちらこそ御免なさい。
周りの相場と比べると割高だと思いますが、歩道や公園も含めた街並みと
駅までの距離を含めれば（私は）納得しています。静かでいいですよ。
ただ将来の値段までは予想できません。
何度も見た上で納得いかないのであれば、しばらく待ってみるのも手かも。

[128: 匿名さん]

鶴川は将来性ないですよ。駅前はゴチャゴチャしていて話にならないです。
住宅街としては多摩線のほうが有望ですね。

[129: 匿名さん]

>>128さん、
多摩線というと五月台、黒川、栗平、はるひ野といったところでしょうか？「鶴川台」というところはどうなんでしょうか？栗平や、黒川まで歩いて15分-20分程度のばよもいくつかあるようです。土地勘がないのでどなたか教えてください。それから真光寺と言う地名と広袴（広袴町ではない）という地名が混在していますがどっちもどっちなんでしょうか？

[130: 123]

>122さん、
こちらこそすみません。

>125さん、
なるほど。確かに田園都市線では180㎡の区画を持つ住宅地はあの規模ではなかなか無いですね。ジェネでもバス便で７千万前後ですから。土地126㎡、建物98㎡の家だと思えば、値段も7掛けで4200万〜4900万位で”土地126㎡、建物98㎡　4200万〜4900万位"だと田園都市のイメージとはかけ離れた物件になってしうようなきがしますが、でも青葉台徒歩１０分以内の住宅地で45坪　6千万ぐらいで大手の建売があります。わからないものですね・・・。

[131: 匿名さん]

え？　そんな安い物件ある？　本当に

[132: 匿名さん]

>>131
東名と246に挟まれたほうだと環境とのトレードオフか意外と安い物件があったりします。

>>129
真光寺あたりは歩けば確かに黒川とかまで15分〜20分の距離の物件ありますが、事実上
自動車やら自転車やらでその道程をいくのは無理です。
栗平というと広袴のあたりから桐光学園の方を抜けていく道かもしれませんが、ここはギリギリ
自動車は通れますが、自転車は電動アシスト自転車じゃないと無理でしょう。
あと、鶴川駅から近いのが広袴、遠いのが真光寺って理解じゃだめですか？

[133: 匿名さん]

皆さんよくご存知なんですね。僕も勉強します。

[134: 匿名さん]

[135: 匿名さん]

見てきました。
営業担当の方いわく、「商社、銀行、マスコミの方のご入居が多い」とのことで、かなり胸はっておられましたよ。
ふーん、職業で買い手を選んでるのかなあ？？？？

[136: 匿名さん]

稲毛は優遇倍率がなくなったのですが、こちらも同様ですか？

[137: 匿名さん]

[138: 匿名さん]

[139: 匿名さん]

[140: 匿名さん]

[141: とくめい]

5000万くらいですかと、営業担当に聞いてしまった（笑）

あきれられて、「その値段なら私でも買いますっ」だって。

そんな怒らないでよ、貧乏人に向かって・・・・・。
ま、でも、お高くとまってる野村ならありえる対応かな。

がんばって、七千のたまプラに行く決心がつきました。