新築建売の値引きについて

[匿名さん]

大手HMでの新築建売を検討中のものです。
H20.4に完成し、販売価格３７００万なのですが、来月が決算につき、ある程度値引きには応じてくれると営業マンから聞いており、
３５００万を掲示されているんですが、まだ交渉の余地はあるのでしょうか？
ちなみに物件的にはすごく気に入っています。

[3: 匿名さん]

こんな不況でも優良物件は竣工前に売り切れるからね
売れ残りは買いたくないなあ

[4: 物件比較中さん]

売り手市場なんだからガンガン叩かなくっちゃダメ。
売却する時は酷いもんだぞ。もとが３７００だと地方でしょうか。
俺なら３０００万切れと交渉するな。だめもとだし１０００万の値引きは
当たり前の世の中。建築会社が倒産しすぎてるし、保障の先取りってことで。
お人よしではだめですよ。今はあまり買う人いないんだから強気で。
なくなったら縁がなかったんですょう。

[5: 匿名さん]

1000万円も引くなら買い取り業者に売った方がマシ
現金決済だしね

[6: 物件比較中さん]

買い取り業者はそんなもんじゃ許しませんよ。なんせ生活かかってるから。
売れればだれでも現金もらえるじあん。
売れるうちに売っといた方がいいぞ。今後中古は値がつかなくなるぞ。
買ったならその家で一生終えよう。

[7: 匿名さん]

・・・・苦笑。

[8: 購入検討中さん]

5000万円（都内郊外）30坪の建売を検討しております。
決算につき、値引き可能とのこと。
経験者および、詳しい方々のお知恵を拝借したく
この場をお借りしました。
およそ、どの位の値引きから交渉に入りますか。

初めての大きな買い物につき、
ネットだけではございますが、
検索をかけ情報を集めているところ、
ここを見つけた次第です。

過去スレも拝見いたしましたが、
ここ最近、近年希に見る経済悪化につき
また違った意見も伺えるかもしれぬと思い、
改めて質問を立てさせていただきました。

よろしくお願い致します。

[9: 匿名さん]

お前はいくらなら買うんだよ。値引きの金額できめるのか？

[10: 匿名さん]

まずは近所の相場ぐらいは調べなさいね

[11: 設備屋]

5000万も出して建売買うくらいなら千葉で注文頼むね。

[12: 申込予定さん]

乱暴な回答しかないので残念でした。
相場は、坪40万です。
更地で30坪で2980万円くらいです。
近場の相場は、有名HMの物で、
30坪6000万が平均。

というところでしょうか。

値引き交渉をみなさん、どの辺りから始めるのか
知りたく参考意見を伺ってみたつもりでいましたが、
書き方が悪く伝わらず申し訳ありません。
失礼しました。

[13: 匿名さん]

いや、どのくらいの値引きを要求するかって考え方がナンセンスだってんだよ。
あなたがその物件をいくらなら買いたいかでしょ？

[14: 匿名さん]

完成物件なら多少値下げ交渉の余地はあると思います。
それと仲介を通すなら、仲介手数料がかからない不動産屋だと仲介手数料が節約できますよ。

[15: 匿名さん]

ネット上の物件は売れ残りや価格の設定が割高なのが多く見受けられます。
やはり、不動産屋で生きた情報を仕入れないと本当の相場は把握できませんね。
広いエリアからいきなり選ぶのではなく、徐々に絞っていく事も大切です。

[16: 販売関係者さん]

最近の不動産市況を考えると値引きを期待するのは、理解できますが
値引きをすれば買います的なスタンスだとあまりよい結果が出ないと
思われます。最後は、この物件がほしいけれど予算が００００万円なら
買えそうなので値引きできませんか、というスタンスでいくほうが、
値引き幅が広がると思いますが、どうでしょうか？

[17: 匿名さん]

何事もタイミングです。欲を出しすぎてもいけません。

大手ＨＭの物件を気に入ったのですが、予算的に１０００万円も差があり、無理だとは思ったのですが交渉してみました。
結果、１０００万円は無理で８００万円の値引き提示を受け、無理をすれば買えるかな・・・と思いながらも、もう少し行けそうなので、強気で１０００万円引きで押しました。そしたら、他の人に買われてしまった^^;

本当に気に入った家だったので、多少の予算オーバーでも購入しておくべきでした。

[18: 申込予定さん]

とても参考になる意見を多数頂き感謝いたします。

ナンセンスの意見もありがとうございます。
だいたい、気持ちは固まっております。
担当営業様との話でも、その展開で進んでおります。

仲介は入れず、直接売り主さんと交渉しております。

16番さんの回答はかなり参考になりました。

書き込みをしたことで、考えもまとまりました。

みなさまのおかげです。
ありがとうございます。

[19: 申込予定さん]

17番さんの値引き800万円はかなり買い手側にたった営業さんでしたね。
残念な結果だったとのこと。
貴重な体験談をありがとうございます。

こちらの方は、値引きできても200万円以上は無理と言われております。
それ以上引くと赤字になると断言されました。
まだ未完成物件なのでいたしかたないのと承知しております。

細かい数字は控えさせていただきますが、
一応、交渉時には、いくらならこちらも買えますとは伝えております。

それで流れてしまったのなら、今回の物件はご縁がなかったものと考えます。

[20: 契約済みさん]

掲示板の裏で細かいお話を伺いたいところですが・・・^^;

私も某ＨＭの物件で、ほぼ同じ時期に出来た新築建売を先月契約しました。

ほぼ同じ金額で値引きもほぼ一緒の状況です。
大体今はそのくらいが相場なんですかね。

私は購入を決断していたので、値引きに関してはＨＭさんからの提示に任せました。
その他には不要なところをカットさせてさらに−５０ってところでしょうか。

[21: 販売関係者さん]

まあ、ＨＭにもより色々あるはずですが、決算で２００万もの根引きをいわれてるなら
先方も必死なんでしょうね、新規の物件で収益性が上がりそうなら値引きは1円たりとも
しませんから、あなたが本当に気に入ってるなら他の人に買われる前に契約をしないと
後悔しますよ。他にも物件が多数あるならいいですが？この金額なら買うと決めたら
多少の申込金を持参しこの金額なら買うって、申し込み条件を書いた紙を担当者にお土産を渡せば会社と交渉するでしょう。

[22: 不動産購入勉強中さん]

駆け引きしちゃーいけないんですか？

じりじりと。
そういう買い方って業界の人は否定するんですか？
あくまでも、営業さんの言い値を有り難がって
感謝して買うもんですか？

[23: 匿名さん]

建て売りだったら幾ら値引きをねだっても平気！もう建ってる物買うのだから！アフターなんか関係ない！何かあってもその時考えれば大丈夫！

[24: ご近所さん]

建売のアフターが関係ないって考え方意味わからないね。
アフターは、建売だろうが注文だろうがアフターだろ。
関係あるだろうに。

零細工務店から買うから、この先倒産するリスクを加味して
アフターなんて気にしないっていうならまだ理解ができる。

それにしたってロングスパンライフの住宅のアフターを関係ないという発想はありえない。

[25: 匿名さん]

値引き値引きと騒いでいる人は
売れ残りでも安ければ満足なのでしょうか？

[26: 匿名さん]

何すかした事言うてんねん。
物買うのに、安く買おうとするのは当たり前やン。

売れ残りが気に入れば、とことん値切るだけ。
気に入らなければ、安うても買わへん。
それだけやろ。

気に入った物件を安く買うのに意味があるんじゃい。

[27: 匿名さん]

定価で売れるなら売ればいい。それだけの商品価値があるのならね。

売れない物件をずーっと持っていてもコストが掛かるだけで
今の経済情勢では赤字でも処分して現金を回収しないと企業は倒産する。

来月の１億円より、今日の１千万円が大事という企業は多い。
３割引くらいはいけるでしょう。

[28: 匿名さん]

現役住宅営業万だけど、何か聞きたいことある？

[29: 現役セールスマン]

飲みに行くからまた今度ね。

[30: 匿名さん]

いや〜、昨日は飲み過ぎちゃったよ。
で、何かある？

[31: 匿名さん]

マンション購入の消費者マインド、「冷え込み」一段と
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200810170002.html

「購入を諦めるほど高い」「購入をためらうほど高い」と答えた割合は、
前回（７月調査）を6.4ポイント、前々回（４月調査）を9.8ポイント上回る62.2％に上った。

・・・６２％が『まだ高すぎて買えない！』と言っているね。
つまり今後も下がるって事。

[32: 匿名さん]

高すぎるか？
便利なとこころばかりに目を向けすぎじゃないの？
さいたまの大宮駅バス便１０分くらいで一戸建てなら、
土地３０坪に建物３０坪で、埼玉県民共済で建てると
３０００万円くらいだよ。

[33: 匿名さん]

>さいたまの大宮駅バス便１０分

仕事柄そういう場所を選べなかったり、子供の学校上選べなかったりするもんでしょう。
家探しって、良い所に目がいっているのでなくて、
理由があってその場所にこだわるから難しいのかと思いますけれどね。

[34: 匿名さん]

それがぜいたくってもんだな。嫌なら賃貸で充分だろ。

[35: 匿名さん]

↑あ　ほ　ですか？

ぼったくりの建売営業が必死のようです。

[36: 匿名さん]

俺は業者じゃない。アホはおまえ。

[37: 匿名さん]

>それがぜいたくってもんだな

生活圏、利便性を考える事がなぜ贅沢なのかわかりませんね。
普通家を購入する場合、学校は?会社への利便性は?病院は?
等など考えて購入すると思うのですが?

それらを我慢して僻地の土地を買えって言うのは？？？ですね。

[38: ３５]

>>36
なんでわざわざ見知らぬ土地へ安いからって行かなきゃならんのよ？

学校や会社など考えるのが贅沢？意味わからないね。

どう考えても値引きするなら買うなよって言う、ぼったくり営業にしか見えないね。

[39: セールスマン]

聞きたいことないみたいだから、
また来るね。
ちなみに、33は至極まっとうな意見だと思うよ。じゃ

[40: 匿名さん]

39さん、まだ見ていたらお聞きしたい事があります。

39さんは、「注文」「建売」「アパート」どのあたりを専門に営業されていますか？

[41: 不動産購入勉強中さん]

値引きについての仕組みがわかりました！

やはり、現場のいろんな立場の人と会話することですね！
掲示板だけでは限界があります。ネットも同じ。

あー、すっきりした〜。


じゃあ、次は、ローン板に引っ越すかな〜〜〜。

[42: 不動産購入勉強中さん]

セールスマンさん、まるで、
ぼろぞうきんさん（2000棟設計、俺に聞けスレ）みたいだな〜。

[43: セールスマン]

>40さん
「注文」「建売」「アパート」という３択で答えるなら、
「建売」になりますという答えです。
私は、今は販売会社の所属ですので。

[44: 40]

セールスマンさん教えてください。

例えば、購入数年後に施工ミスで家が、傾いたり、雨漏りしたりした場合、購入時に値引きしてもらっているのでアフターは有料になったりするのでしょうか。

[45: セールスマン２]

44さん

そんな事ないですよ。心配しないで下さい。
物件の購入価格と、保障とは別の話です。

[46: セールスマン]

先ずは、契約前なら、売買契約書の雛型を見せてもらいましょう。
そもそも平成12年から「住宅の品質確保の促進等に関する法律」というものがあり、売り主には、構造主要体力上主要な部分(柱や屋根)と雨水の侵入を防止する部分について、10年間の瑕疵担保責任が義務付けられているはずです。

他の部分についての瑕疵担保責任はだいたいの箇所は２年くらいでしょうか。

既に完成していて「現状有姿」ですのでと、サービス受けて契約しても、生活に支障が出るような不具合は、言えば直してもらえるケースがありますよ。
細かい傷等はなかなか無理ですけれど。

気になることがあれば契約までに確認するのが、ポイントです。

[47: 40]

セールスマン2さん、セールスマンさんレスありがとうございます。

私の中で、売値よりも200、300万円程度簡単に引ける値付け非常に？でした。
「これだけ引いたから後はご自身で」と解釈できたので、これが20〜30万程度であれば相手側もぎりぎりなのだと思えるのですが。

保証関係は、よく確認しないといけないようですね。

[48: セールスマン]

セールスマン２さん、
有り難う御座います。
仕事の合間に覗いてるだけなので、助かります。

[49: 不動産購入勉強中さん]

中堅のHMの建売住宅の良いところとは、
中間マージンが少ないから、値引きもあるていど大きい・・・
と、考えてよいのでしょうか？

[50: 購入検討中さん]

質問です。
セールスマンさんが自己裁量で引けるのって数％なんですか？
建て売りで築半年の物件が残ってて、気に入ってはいるんですが
値段が微妙に入りません。
土地、外構、建物込みで３１００万（値引き２００万）です。
土地は５００万、建物が２８００万です。
辺境なんで通勤が大変になる分くらい引いて欲しい（希望：２８００万）

[51: 物件比較中さん]

営業さんに聞いたお話によると、
5％までは自分の裁量でいけるがそれ以上になると、
上の判断が必要とのことだそうですよ。

[52: 匿名さん]

半年経過物件なら５００は軽くクリアしなければ損しますね。
あきらめるつもりで８００万引かなきゃ買えなくなったと資金面
で交渉してみれば。完成物件で２００では足元完全にみられてますよ。
　他の人もすぐにはかわないでしょう。

[53: 物件比較中さん]

今年の7月に作られた建売4500万が、今月に入って3000万円台に入りました。

[54: 匿名さん]

大手の建売分譲で売れ残っていたのを決算期に
8000万→6000万と言われました。
結局そばに鉄塔&高圧送電線があったのでそこはやめて他物件を買いました。

[55: 物件比較中さん]

値引き交渉のコツは、購入候補物件を複数持つことですね。まず焦らないことが大事でかと。いつまでも値引きしないところと交渉してても意味ないですから。お互いに。

[56: 匿名さん]

皆様お知恵をお貸し下さい

アー○ストの千葉県内多棟現場で築間もない物件を購入検討中です。

土地45坪、延床30坪の新築です。販売開始価格が２５００万で最近値下げして２２００万に下がりました。
立地的に気に入っているのですが、今まで３０棟以上ココの建売を見た中で一番仕上げのアラさが気になるのと、あまり余裕が無い為出来る限り安く買いたいです。
落としどころはおいくら位でしょうか。

[57: 物件検討中！]

情報又は、知識のある方教えてください！
　現在、近所に建売物件で気に入ったもの見つけました。
1月に完成予定とネットには記載されていましたが、現時点では土台程度で建物の施工には入っていない物件です。
　以前からネットでこの物件を見つけていたのですが完成予定が以前より延びているようでなかなか施工に入っていないようです。
　このような、建物が建っていない、建売物件は値引き交渉は難しいでしょうか？
　又、値引きさせてしまうと、建物の作り〔材料など〕を安価のものに変えられてしまうのでしょうか？
　ちなみに、予算の都合上300万ぐらいの値引き交渉を考えています。
どなたか、少しでもわかる方いらっしゃいましたら、情報提供お願いします。

[58: 販売関係者さん]

５７．さんへ
その建物の件数とそこの業者の土地手持ち期間により大きく
かわりますよ。基本的に建設前に値引けば、当然まず仕様を落としてきますね。
また、現状で他のお客様と交渉中かも。だから一概に可能とも言えません。
まあ、でたとこ勝負ですかね。
どうしてもほしいなら他の方にさぐりを入れてもらえば？

[59: 匿名さん]

まだ建ててもいないのに誰が値引くんだよ、古事記ヤロー
そういう物件は契約してから建て始める
値引き強制するヤローは大恥かくね、ぷっ

[60: 建売屋]

５７さん
そりゃ資金がショートしている建売屋だよ(ーー)
資金ショートしているところは、
土地で売れないか→建築条件付で売れないか→も〜建てるしかない・・だけど建築費も無い
チ〜〜ン　倒産

[61: 購入検討中さん]

工事途中で放置されているのは、資金難のケースが多いでしょ。

建売は見た目は豪華だけど、中身は最低水準です。
徹底的に安く作ります。

[62: ５７物件検討中！です]

５８販売関係者さんへ
へんとうありがとうございます。
　とても参考になりました。ありがとうございます。
2区画の物件ですが、現在ネットの情報のみしかなく、仲介業者しかわからず販売元、販売元の手持ち期間はわかりません。
　土地のみでも、販売元の手持ち期間が長くなってくると、販売元の負担は大きく早く売ろう、値引き交渉にも応じやすくなるという方向に向かうのでしょうか？
　また、仕様を落とすとありましたが、どういった所で落としてくることが多いのでしょうか？
　無知で申し訳ないのですが、もしわかるようでしたら教えてください。

[63: ５７物件検討中です]

59さん返答ありがとうございます。

[64: ５７物件検討中です]

60建売屋さん
返答ありがとうございます。
　貴重なご意見ありがとうございます。
倒産してしまったら、下手に建ててもアフターケアなしでですもんね。怖いですね。。
建物が建つかどうか様子をみたほうがよさそうでうですね。

[65: ５７物件検討中です]

６１さんへ
返答ありがとうございます。
　貴重な意見ありがとうございます。　
やはり、資金難のケースなのですかね・・・
　近所で物件を探していて、他にもこのような物件が見られる為、不況のあおりや、地域的に売れにくく、来年の住宅ローン減税の影響も考え完成予定が延びているのかとも考えたのですが・・・
　建ててしまうと、業者としては早く売らなくては損害が大きいからとか・・・
　難しいですね。。。
　建売の中身は最低水準とありましたが、最低水準ですと、壊れやすいとか、不具合が出やすいとか、特にどういったところで困るというか、良くないところが出てくるとか、もし、具体的にわかるようでしたら教えていただけませんか？
　本当に、無知で申し訳ありません。

[66: 建売屋]

ぱっと見、これはという仕様変更は素人じゃないからやらない。
まず、業者の質が落ちるので、細部の仕上がりに差が出る。
クロスで隠し切れない巾木や建具に影響が出るね。
今買うなら、今年の春、最悪秋までに完成している物件を探すべき。
仕様はそのまま、価格は東栄クラスでも７５０万は交渉の範囲内。
７月以降の着工物件は、なんがしら仕様をいじっていたり、下請業者を叩いているからＸ

[67: 悩める子羊]

建売屋様

７月以降の着工物件についてですが、どの建売業者の物件も例外では無いのでしょうか。

[68: 匿名さん]

だから最近は契約してから建てるっつてんだろ！
特に珍しい事ではない
誰が売れるか分からんのに建てて売れ残って値引きするより確実に契約とってから建てる
これだからドシロートは困る
まあ値引きしか脳のないカスは売れ残りのカス物件掴んでろ

[69: 匿名さん]

契約してから建てるっーことは、契約してもらえなきゃボンですな。
体力もたねーだろ？資本金みれば厳しいっーことはサッシがつくよ。
完成物件も見れなくなるね。今後は。さらに厳しいな。

[70: 物件比較中さん]

10月決算で値引きします→購入迷う。
決算過ぎたら、元の値段で売ります。
お客はすぐつきますから。

半月後、お客様の言い値で良いですから買いませんか。

こんな展開になりましたが、
大工さんにあそこの物件だけはやめておけと言われたので、
買うのをやめました。

半月で500万下げましたよ。

[71: 匿名さん]

↑それがあの八王子のですか。
業者どこだったの。

[72: 匿名さん]

地元の工務店が分譲してても、知らない業者にも声を掛けて少しでも安いところに工事を丸投げしてた。

注文住宅の工事は自前やるけど、建売は最安の業者を使う、ということ。
ちゃんとした工務店だから、と安心と思ってはいけません。

見た目だけは豪華にしますが、『客は中身を見ないので』材料とか施工は最低です。

欠陥が多いので、購入される場合は知識をつけてから買ったほうがいいでしょう。
http://www.ecostyle.co.jp/tateuri/tateuri_kekan.htm

[73: 周辺住民さん]

≫71

○○のいい家♪

八王子ではありません。
東京都下です。

[74: 匿名さん]

７３さん
ありがとう。ずっとどこだろなとおもってました。
ほんとはよくない家でしたか。

[75: 業者]

メシダ産業グループの物件は粗悪材料を使用ですよ。決算で値引きじゃ無いよ。売れないから在庫処分です下がった値段は元に戻らないし更に値下がりするよ。

[76: 匿名さん]

八王子も武蔵村山も多摩も都下だろ、ドシロートども

[77: 川崎小市民]

建売を購入検討中です。
安く買いたいのはヤマヤマですが立地条件、土地の形、日当たりまで考えると中古車と同じ１点ものですよね。新車だったら品質は同じなので競合させ安く買うのは間違いなくトクです。

完成済み案件は値引きさせても質はかわりませんが、売り建ての場合は品質が低下する恐れがあります。
元々三千万の価値しかないものを４千としておき、１千万安くなっても意味がありませんね。
逆に４千で買ったら損なわけなので、良心的業者とはいえません。
当初から三千で値付けされ、値引き不可の方が信頼できる業者といえないでしょうか。
この物件から少しでも値引きを勝ち取ることが、本当の買い得って思います。

目先の値引きに左右されず、本当の価値を見出すことが大切だと思います。
多額の広告宣伝費をかける（結局価格に転嫁される）有名メーカー、薄利多売の量産型のパワービルダーのどちらが得かは一概に言えないのではないでしょうか。

物件価格もそうですが、仲介料も諸経費の半分以上を占めますので侮れません。
価格の３%＋６万円が業界標準、あたりまえにまかり通っていますがこれは法律上の上限であって当然値引き交渉が可能です。大手や古い体質の不動産屋は仲介料の値崩れをさせたくないのが本音ですが、ネット検索すれば仲介無料の業者もあります。通常売り手、買い手から手数料をとって不動産屋は成り立っていますが、売り手からだけの手数料でも成り立つということです。

私も素人ですので、後悔しない住宅購入をしたいと思います。
長々と失礼しました・・・・

[78: 物件検討中！]

以前、建売の建築前の物件の値引き交渉はでき？
という質問をしていたものですが、迷っているうちに売れてしまったようです。
ネット上から消えてしまいました。
立地条件があまりよくなかったので売れないだろうとたかをくくっていたのですが、周辺の値段に比べやや安かったこと、平坦で日当たりが良かったことを考えるとやはり良い物件だったのかもしれません。
検討中は、値切るなどと考えてしまいましたが、売れてしまうととても惜しいことをしたように思えてしまうものですね。
　見極めは難しいですが、値切ることも大切ですが、良いものは無理をしてでも買いかも知れないですね。。。

[79: 周辺住民さん]

＞76

八王子ではありません、という事だけ知らせたかったのです。

ドシロートですが、日本人です。

誠意を見せても、見込みがないと思われたとたん
手のひらを返すような態度をとられてあっけにとられました。
大きなお金が動くので、所詮、業者さんはお客をカモにしか見ていないのでしょうね。

あちこちと交渉は続いていますが、
某よいおうちの営業さんとはもう顔を合わせる気になれないので、シャットダウンします。

年末からぼちぼち出だしていますよ。
年明けから、他の人たちは動きだすと思いますので、
その前に、出てきた物件を要チェックです。

7月までの完成物件は、きちんと建てられているとのこと。
それ以降は手を出さないのが無難と、
オールアバウトに書いてありました。

素人なので、又聞きです。

[80: 匿名さん]

業者の生き残りのためコスト削減は必須。
それが品質を落としすぎると、会社の存続にかかわりますよ。
わかる人には通用しませんし、そのうち知れ渡ります。
そうなる前に企業努力してね。
土地の仕入れ間違って、そのまま価格乗せないように。
あと、すでに土地神話が崩れたことを受け入れなさい。
安く買い、安く提供する。当たり前の法則です。
それができなければ淘汰されます。

[81: サラリーマンさん]

その通りですね。
土地取得費が高いからだとか建設費が高いからだとかで、高額なままで売りつける。
ナンセンスな話。
不動産は時価だから、相場が落ちてきているのなら不動産屋もそれを受け入れなくては。

[82: 地元不動産業者さん]

簡単に下がるわけないじゃないですか・・・。
多少の値引きはどんな物でもありますし、不動産売買にもあります。
しかし大幅値引きというのは、ごく一部の瑕疵物件や完成済のもの、諸事情によって赤字販売のものしかありません。
マンションだろうが一戸建てだろうがその下にある地面（土地）の値段は同じか、競合地であればそれ以上で仕入れているのが常識です。では何故いきなり安いのがあるかはわかりますよね？？
皆さんはうまく土地が安く買えたんだろうなんて思ってしまいがちでしょうが、違います。上に建っているものが安く仕上げているから安いんです。
企業努力には限界があります。そんな500万も1000万も違うなんてありえません。
車と同じです。同車種・同装備の新車がかたや1000万、かたや500万なんておかしいですよね？
リスクがあるから安いんです。不動産に掘り出し物なんて無いに等しいのが本音です。耐震偽造の問題の時に証明された事を思い出して下さい。
不動産売買は適正価格があり、多少の値引きをしてもらい安心の住宅を持つ事が長い住宅ローンを組むための心得だと思います。

[83: 匿名さん]

建売なんて、上物は一応住めるけど低品質です。
大幅値引きしようと、品質は変わりません。

不動産会社が在庫を抱えるにも限度があります。
売れなければ、売れる値段まで下げるしかないんです。

建て売り住宅が、世間体をかなぐり捨てて大々的に値引き販売を始めた。
http://plaza.rakuten.co.jp/392766/diary/200809200001/

[84: 近所さん]

＞７月以降の・・・
私はその最前線をみているのかも・・・
東京の三鷹で商売しています。従業員用のアパートの前に問題の８棟の建売があります。事業主は奥行きたっぷりバルコニーマンションで有名な日本●合地所の子会社ですが、建てている会社（す●いのフジイ？）のことを知っている大工さん職人さんが一人も現場にいませんし監督もいません。ヤフーで検索しても出てこない不思議な会社です。
私の姉が同じ会社の建て売りを購入した（昨年９月）時は東急●ームでしたので、興味がありましたが・・・・・
大工さんや職人さんが取り付け方法が解らないみたいで、よくもめています・・・・・
年内に完成なんでしょ？と挨拶がわりに職人さんに聞いたら、真剣に驚いていた。
近所からの報告です。

[85: 匿名さん]

８２さん
　つらいのは皆いっしょです。その考えでは将来厳しい現実かな？
適正価格をご存知でしたらな、おさら今の日本の不動産は不適正。
不動産業界が土地を下げたがらないのは市場がなくなるからですか？
今まで設けていたんだしもういいでしょう。とくに仲介は。
高くても酷いのあるから怖いんですよ購入する側は。
車はリコールずーとだけど家、土地は違うし元が高いからリスクもショックも大きい。
今後、価格が下がるのは避けられないのだから生き残る方法をがんばって考えて。

[86: 匿名さん]

>>84　
日本綜○地所は、経営危機を理由に違法な内定取消し行いました。
国会でも追及されるようです。

そのうち飛ぶと思いますよ。

[87: 地元不動産業者さん]

>85さん

不適正とは誰が決めたのですか？不動産公示価格・路線価格・実勢価格等色々判断はありますが。
不動産業界が土地を下げたがらないのではなく、指標となる価格が存在しますので地主さんも余程の理由がない限りは安くは売ってくれません。相続でも物納されてしまいます。我々不動産業界はお客様あっての商売です。価格を抑えたいのは当然です。しかしこの世の中無理な値引きや一部の悪質業者によって我々真面目にやっている業者までもが巻き添えになって指摘されているのも現実なんです。
買う方もリスクをとありますが売る方も当然リスクがあります。
買える価格にないものは不適正と言われるのは理不尽な話ですよ。
今まで儲けたともありますが商売ですから当然です。しかし皆さんが思うほど町場の業者は儲かるわけではございませんし真面目にやっています。
よく「地価が下がったらどう責任とってくれるのか？」など聞きますが、私は「では、上がった時にはその分はどうしますか？」と聞きなおします。1人1人個性があるように価値観も違います。自分のライフスタイルに見合ったものはプライスレスなものです。ましてや不動産とは変動するものです。そんな簡単なものではないからプロの私たちがお客様に見合った物をお探しし喜んで頂けるよう頑張っているのです。

[88: 匿名さん]

８７さん
あなたみたいに、まじめに商売している業者もいるでしょう。
でも売り出し価格があまりにも高すぎませんか。最近いくらで
売れたからとかで値付けされてるのでしょうが。
年収も伸びなくなっている現実、ますますギャップが広がりそう
ですね。１年売れなければ中古ですし？
　売るリスクって何ですか。売れないことですか。
それは違うと思うが。

[89: 匿名さん]

すべての相場は需要と供給で決まる。　

９ヶ月先行するＯＥＣＤ経済先行指数を見れば来年の景気がバブル崩壊時以上に悪い事が予想できる。
http://www.shinko-ri.co.jp/dynmc/gcnt.php/DL0000003211/01/01/081110_jp...

[90: ご近所さん]

良スレです。

勉強になります。

[91: 購入検討中さん]

来年度の新規着工件数が楽しみですね。
私は半分になると思っています。
２０１０年は今年の４分の１になるでしょう。
土地は腐りませんけど建物は腐りますし、建物を建てない会社は倒れます。
買い時はまだ先の気がしますね。

[92: 匿名さん]

91さん
私もそのように読んでいるのですが、あちこち倒産して物件数が少なくなったら、建売業者のスタート価格に皆飛び付いてしまって値段が高騰するのではないかと心配です。

[93: 購入検討中さん]

９２さん
来年の４月以降になれば実態経済が悪化してきて、とても買う気にならなくなる人が
続出しますから大丈夫ですよ。
２０１０年あたりなんか「不動産？！とんでもない！」とか、そのレベルです。
そんな中でも工場は稼働させないとならないですし、建てなくてはならないのが
建築業界のつらいトコです。
当然、資材も安いですから思い切ってディスカウントしてもらいましょう。
今は資材単価を移動平均するとまだ割高です。
少なくとも資源高の影響が消える来年秋以降までは待ちですね。

[94: 販売関係者さん]

>88さん

商売ってそんな簡単な計算でできたら楽でしょうね？
売る側にはリスクがないと本気でお思いなんですね？
売り出し価格の高騰は確かに仕入れの問題が1番ありました。
売れない事も確かにリスクと捉えるかもしれませんがそれだけでは違うと思います。
商品を仕入れ、開発し、商品化し、保証していく・・・。
皆さんは当たり前の事だと言うでしょうが、どの商売でも必ず販売側にもリスクはあります。
リスクがない商売なんて存在しないと思いますが？

[95: 匿名さん]

2010年あたりは、増税前の駆け込み需要とかありそうな気がするんだけど
それも気にならないぐらい「とんでもない！」って感じになってるのかなぁ。
ある意味、怖いね。

[96: 買い換え検討中]

まあ建物の値段は３０%前後はHMの宣伝やただとか言って、購入者をだまくらかしていても
しっかり設計費としてとっている分だとか営業マンやら、事務のオネエさん達の給料になっ
ているんだよね。４０%が利益って時もあったかな。もっと値引きが可能だけど、もともと
安い大工って言えない大工が作っているのがHMだから、限度を越すともっと低いランクの
またまた職人って言えない職人をまわされるのがオチ。

[97: 不動産購入勉強中さん]

某大手元営業だった人に聞いた話です。

注文住宅の見積書をお客さんに見せる時、
材料の値段などは、数字が決まっているからその通りにしか明記できない。

じゃあ、あらかじめどこに数字を乗っけるか。

基礎部分らしいです。

値引きしてくるのを最初の段階で想定しているので、
その分をあらかじめ、素人にはわからない部分に乗せて、
見積りを出すと教えてもらいました。

[98: 不動産購入勉強中さん]

建売の板だから、ちょっとスレ違いですが、

スレの内容にはそっているかな？

[99: 購入検討中さん]

いえ、参考になります。

でも２０１０年に増税は無いですよ。
やったら日本滅びます（笑）
そのくらい深い底にいってると思いますよ。

[100: 匿名さん]

94さん

リスクの質が違うと、言った方がいいのかな？
購入する側と売り手は。
前者はハイリスクですよね。
住宅業界ではないので詳細は知りませんが、売る側ノリスク？は販売責任の方が
しっくりくるんじゃないでしょうか。（保証？の部分）


良いものをしっかり安く作る。そうすればリスクはなくなるんじゃないの。
業界自体、自転車操業だから厳しいのかな。

[101: 不動産購入勉強中さん]

結局、言い値でいいから買わないかといわれた物件まだ売れていません。
いつ売れるのかな。
自分は、建売やめて、注文でいこうと思うので、さらに勉強です。

[102: 匿名さん]

>>100　大抵の人にはそれがいいものだとは解らない。

住宅と言うのはそういうもの。

だから建売は外見だけ豪華にする。

[103: 販売関係者さん]

＞102
そうですよね。
設備というのはどの業者が購入してもそんなに大差はありません。
大量仕入れだから・・・とお思いでしょうが、商品は日に日に開発新発売されていますのでなかなか」そうはいきません。
設備を豪華にし、見た目等でごまかしている方が危険だと思います。
住まわれる方それぞれに見合った設備をつけた方が親切であり、いらない設備もランニングコストは掛かりますからね。
安いものをしっかり造る・・は理想であり努力していますが、限界がありますので無理な値引き交渉はやはり難しいと思います。

[104: 匿名さん]

それじゃ買う人ますますいなくなって、どんどん倒産するよ。
住宅購入は優先順位そんなに高くないから。
普通、食費、教育費の次くらいでしょ。
リストラ、減給などの不安要素が今後ますます強くなるし。
生き残り合戦だね。買わなきゃ下げざるおえないでしょ。

[105: 匿名さん]

すでに作った車・マンション・建売住宅は叩いて買っても品質は変わらない。

やってはいけないのは、注文住宅の過度な値引。
予めわかっている赤字の工事は絶対やらない。
一番安い職人を探し出してきたり、見えない部材の品質を落としても最低限の利益は確保する。

定価での利益率は２０％程度が相場。
保障とかもあるから１０％程度の利益は確保したいところ。

[106: 契約済みさん]

>>105
>やってはいけないのは、注文住宅の過度な値引。

うちは値引き無しだった。但し仕様変更で
早期契約→カップボード捕獲
腰板レス→ＴＶボード（約三六間ほど大きさ）に交換
全館ガス床暖房契約→ガスコンロ　アップグレード
他にもあるけど、余り晒すこと出来が。

ＨＭは一条工務店。＊＊＊かな？

[107: 匿名さん]

注文の値引きはおおいにけっこう。ではないでしょうか。
明細もでるだろうし、見えない部分は値引かない物件でも
手抜きやるでしょ。
値引きさせてないから安心はなんの根拠もない安心。
ガンガン叩いて買いましょう。
それが普通です。不具合でたら裁判にでもしてさらに
値引き。当然です。

[108: 匿名さん]

流れを乱して申し訳ありません。ホークワンの建売は築４ヶ月くらいだと何割程、指値できるか御存じの方居ませんか？

[109: 販売関係者さん]

年内の引越しを考えていないなら、年明け購入をお勧めします。
パワービルダー系（飯○グループ含む）に銀行管理が入り、今以上の損切りが始まります。
当然、地域の相場もそれに引きずり込まれるでしょう。
年内に候補をリストアップし、１月半ば過ぎから、２月初めが勝負でしょう。
今が買い時という営業は・・・・（笑）

[110: 買い換え検討中]

↑旬な情報ありがとう。
相場がさがるというより、本来の姿に近ずきつつあるのでしょう。
本来土地価格自体おかしな設定だったからよかった。
金がないのに買えないもんね。
お金持ちも２軒もいらないだろうし。

[111: ムール貝の悪夢]

109の販売関係者さん
現在、アー○ストの秋前に完成した新築戸建を検討しているのですが、年内引き渡しなら４５０ほど引いて貰えるみたいなので心が揺らいでいます。「もし誰かに買われてしまったら…」と思うと不安です。
やはり１月半ばまで様子を見ていたほうが懸命でしょうか(б_б?)

[112: 匿名さん]

>111
アー○スト絶対にお勧めしません。トイレの壁が抜けましたよ
俺の会社の同僚の家ですけど。

[113: 匿名さん]

大手のつらい所は固定費が莫大な事なんだよね。
だから常に稼働していないとキャッシュフローが枯渇して倒産する。
つまり不況下でも、利益無しのトントンでいいから家建てろって話になる。
当然、それは値引きって形で現れる。
来年春以降からしばらくは値下げラッシュだと思うけどね。
中小はそんな引かないかもしれないけど工場沢山持ってる大手は引くだろうね。
どうですか？大手のかた？（笑）

[114: 販売関係者さん]

大手の方が固定費は確かにかかりますが、相場を下げられて困るのは、やはり地域の中小業者では？

[115: 匿名さん]

鋼材価格が底を打ちました。アメリカのローン申請も増えてるしケチケチしてると割安な不動産はすぐに持ち直すよ

[116: 匿名さん]

これなら、今後は安く建てられるね。
http://com.nsnnet.jp/c-com/pcht/w410.htm

[117: 匿名さん]

１１５さん
今後値上がりする要素は皆無です。
待てば待つほどまっさかさまに急降下です。
それについていけない業者は存在価値がありません。
煽ってももう無理です。みなさん高値つかみはしないよう気を
つけてください。
　つぶれた不動産会社のかたは家のローンどうしてるんですか。
今は媚しい世の中ですから無理して買わないように。

[118: 匿名さん]

１１月の景気ウォッチャー調査、
現状判断ＤＩと先行き判断ＤＩがともに過去最低を更新した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35307820081208

来年はバブル崩壊時より酷いようなので、皆さん備えた方がいいですよ。

１００年に１度の経済危機ですから・・・無理しないほうがいいです。

[119: 不動産購入勉強中さん]

＞117
そういう人は将来的にいつまでも買えない人じゃないでしょうか？
その上値が上がった時に後悔する・・・。ではいつ買うのでしょう？？
プロだって評論家だってよそうできないですよ？
価格が下がる・上がるは予想もしないで起こるものなのが不動産です。
家電と同じで待っていたらいつまでたっても買えません。
100年に1度・・・だから世間の誰もが経験してない事だからこそ絶対というものがないのでは？
下がるだ、悪くなるだ批評批判は自由だし簡単ですが、誤った時にその吐き出した言葉に責任を取ってはくれません。
買える時に買う！２度と同じもの・同じ条件・立地はないのですから。

[120: 購入検討者]

現在不動産は流動性が極端になくなっています。困ったら売ればいいやなんて安易に考えていたらとんでもないことになりますね。不動産の価格下落リスクは極めて高い。今不動産業者も高値づかみしてうるにうれないだけ。倒産がもっとおこれば自然に価格さがるね。賃料もったいないとか言って、あせって手をださないのがよいですね。

[121: 匿名]

ウチは区画整理地の建売で残り１棟を契約しました。
価格で２００引き、インテリアサービス(カーテン、エアコン、照明)でした。

気に入った物件なので後悔してませんし、そんなにサービスしてくれるのか〜と有り難かったです。

[122: 購入予定者]

おそらく賢い業者はもっと値引きして在庫整理してますね。ばかな業者は値引きすればいつでも売れると思ってる。今回の不況はそんなにあまくない。住宅ローン組める人もこれからどんどん減るでしょう。お金をためながらゆっくりと待ちましょう。無理してローン組んだら破産して家なくしますよ。

[123: 匿名さん]

１１９
まだまだ勉強不足だねー。
特に一番最後の行。
買おうと思えばすぐにでも買える人はいっぱいいるよ。（ほとんどかも）
また、今の同じ条件じゃなくもっと良い条件の物件が安く出てくるのを
わかっていて手を出せない。ということだよ。
なぜ不動産業者がこんなに潰れている？
たとえ５年待っても、それ以上のコストメリットあるよ。
あと土地が下がるのは絶対です。
　期限付きの現金でも持っている方はしょうがないけど、そのほか
は１０年分のローン金額分くらい２年で下がりますよ。

[124: 匿名さん]

不動産の営業はいつも『今しかない！』と言うけど、全く信用できなくなる。

[125: 購入検討中さん]

今しかないっていう奴は１００％業者ｗ来年はもうないかもしれないし、会社自体が；；

[126: 賃貸住まいさん]

一般的に、仲介案件で買い時ってありますか？
12月中の契約なら値引き獲得のチャーンス、と数社からいってきてます。
年が明ければ、初売りセールってなるのかな？
（景気問題は関係ない前提として、1年のうちで買い時期があるのかどうかという意味です）

[127: 匿名さん]

＞126さん
そんなの分からないですよ〜　分かっていたら皆殺到いたします、ｗ
ま、固定資産税や取得税やローン減税や、その他もろもろを加味して、欲しい物件が手頃な金額で出たら買い時じゃないですか？

[128: 匿名さん]

価格がいっきに下がったときが買い時

[129: 匿名さん]

業者さん反撃ないですね。
そにーもそうだし家を買う状況（ローン組んで）にならないよ。
来年以降、在庫処分セール、生き残りセール、どうにでもなれ投げ売りセール
など激的にチェインジするな。
まず、業者が土地をばか値でかわないこと。
そして安く分譲する。
最後に仲介は手数料とらない。（売主からのみで十分）
そのくらいの仕事内容だし。（勝手に紹介して売主言わないしほとんどだましてる感じ）

[130: 賃貸住まいさん]

126です。127,128,129さん、コメントありがとうございます。
欲しい案件を見つけたときが買い時とは思っていますが、１回会ったきりの仲介会社など複数社からのお誘いがあったものですから・・・。
売主会社の決算時期は様々なのに、年内契約ってなにか事情があるのかとおもいました。
単なるセールストークのようですね。

[131: 匿名さん]

>>130さん　私も気になっています。なんで来春の決算期ではなく年内なのでしょう…

[132: 匿名さん]

四半期ごとに決算するんでしょう。
うちの会社でもそうだよ。

[133: 販売関係者さん]

完成物件は車じゃないけど、中古扱いになるケースが出てくるんですよ。
去年の秋完成と言うと、すごく売れ残りっぽく聞こえるし、年末は、みんな入り用でしょ。

[134: 購入経験者さん]

>123
確かに買おうと思えばいつでも買える人は多いかもしれないし、5年10年後に出るかもしれない。
そんなのは当然じゃないでしょうか？
出ないかもしれないのも事実ですよ。土地が下がるのも一時ですしなかなか良い場所は極端には安くはなりません。
知人も100件近く迷ってなかなか決めれず、安くもっと条件の良いところを探し続けましたがは結果は売れてしまうの連続でそのために何年費やしたでしょう。
年齢や家族構成・収入などが変わればその時々に買いたいものも変わってしまいます。ですから買える時に買っていいのではないでしょうか？
私も3年前ほど前に購入しましたが後悔などないですよ。これから先同条件で同価格のものってなかなかないと思ってますし、現にこの3年程見ていてもないです。
早く買って早めに返す方が全然いいです。
賃貸と違って愛着や所有する喜びがある分実際はそんなに周りが多少なりとも価格が下がってもしょうがないと思う部分があります。
実際に私の周りに今買っている人や検索してる人たくさんいてやっぱり今だと思っているのも事実ですしね。

[135: 匿名さん]

１３４さん
　それならあなたとしては良い選択だったのでしょう。
欲しい時に買う。お金がある時に買う。下がってから買う。など個々に違いますしね。
あなたと私の違いは周りを含めて、今が買いと思うか思わないかです。
　これから加速度的に下がることと、もし近所に同等以上の条件が半値ででても
その人いじめないでください。高く買うも、安く買えたも縁？ですから。
　遅くとも、安く買い、ローン期間を短くする。
　早く買い、早く返済する。そんなとこかな。

[136: 匿名さん]

賃貸が長いと歪むんだな。
自分も気を付けよう。

[137: 匿名さん]

＞123
まだまだ勉強不足だね。
確かに不動産業は不況だが、潰れているのは流動化事業・マンション事業を行っている会社がほとんどだよ。
(創建Ｈの様な特殊な戸建屋は潰れてるが）
何の受け売りか知らんが「今は買い時ではない」「まだ下がる」って言ってる輩は10数年前の金利も価格も「底」だった時からいて、そーゆーのに限って高値の時に焦って購入した人も多い（笑）
今後1〜2年は確かにまだ下落傾向にあると思われるが、「住まい」は＞121の様な買い方が一番賢い。
高い買い物なので、資産価値云々はわかるが、資産価値を追求して住みづらい家って嫌でしょ？
値引マニアは何時でも何処でもいるけど、家はライフスタイルを買うも同然なので、物件価格だけでは決められないハズ。
まぁこんな時期だし、値引交渉は通りやすいね。年末〜3月の期末の間は決算も多いしチャンスだね。

[138: 匿名さん]

↑２つの不動産関係者に何いってもだめか。
いつでも決算みたいなもんじゃないか。
今日と来週金曜日の倒産速報大変なろうけど。
マンションの次は戸建、HMだよ。

みんなボーナスの額みて買えねーと思ってるはずだしな。

[139: 匿名さん]

138さんや135さん
皆さんはお仕事してないのですか？
自分のやっている仕事だって利益なしで奉仕だけではやっておられないでしょう？
全てが何でもかんでも下がる訳ないでしょう？
そういう会社の物件ばかりみているんではないですか？

[140: 匿名さん]

本当は色んな意味で買えないんだけど、それをごまかしたいが故に
買わない理由をあれこれ言ってるんじゃないかな？
高い買い物だけど、家なんて欲しいと思った時に買わないと
ずるずる買えないまま老けてしまいますよ。

[141: 買いたいけど買えない人]

人の不幸につけ込みやがって

[142: 匿名さん]

借入を返済できなくなるリスクを考えますと
価格が下がっていくとリスクが大きくなりますね。
買いたいから買うってのはいいですが
家族の事を考えると当然リスクはできる限り排除したい。
リストラのニュースが大手からも出ています。明日は我が身です。
急落している時にあえて買う気にはなれないです。
年内に買うつもりでしたが半年〜２年程度は延期します

[143: 匿名さん]

同感。
買えそうだけどローン控除程度では踏ん切りつかないので様子見します。

[144: 匿名さん]

１３９さん
利益は会社にはなくてはならないのは当然です。
そのために仕事してるのですから。
ただし、利益を得るには納得させて買ってもらわなければいけないでしょ。
ズバリ今の価格は納得できない設定だから売れない。
環境も日々変化しているんだよ。（土地価格はいまだに。。。）
ついていけない会社は当然なくなります。
企業努力しかないんですよ。
下げられなければ売れ残り、在庫過剰、契約軒数激減で自転車止まります。
あなたたちの給料を削減するか、物件価格下げるかの選択だよ。
今後ホント売れないと思うよ。
売れなければ利益でないでしょ。
もうそんなに猶予ないと思うけど命の限り頑張ってみな。（値下げを）

[145: 匿名さん]

どうせなら現金で買えるまで我慢してれば？

[146: 匿名さん]

あとちょっとなんだけど止めとくよ。
我慢はしてないけど高いから。

[147: 匿名さん]

あはは、ナイスなジョークだ。

[148: 購入検討中さん]

業者さんも無借金で商売できるまで、在庫持ってれば？倒産したらごめんね。

[149: 物件比較中さん]

基本的に需給が縮小均衡する局面です。
供給者（業者）減少、需要者（買い手）減少：①業者は淘汰（多数は廃業）②買い手不在（失業、減給）。
経済が停滞する中で、価格が下がっても、家を買うべきかというところが現状なんでしょうね。さがれば買おうとかいっている人も注意したほうがいいですね。どうせ賃料も下がってくる局面ですから慎重に。今の価格で買う人はきち××です。売ろうとしてる方も。

[150: 匿名さん]

どうしても売れなくて賃貸に廻っている不動産も多いから賃貸価格相場は下がる。

高い値段で仕入れた在庫を大量に抱えている業者もいるが、そこから半額で仕入れて３割引きで売る業者もいる。
ちゃんと稼いでいる連中もいる。
不動産業は腕次第。これほど差が出る業種も珍しい。

[151: 入居済み住民さん]

板違い失礼します

昨年同期にとても欲しい建売がありましたが
ローンが通らずに1月に買われました。
(自営業で申告が少なすぎたのが原因)

ローンを組める申告書になって
今年中堅ハウスメーカーに注文住宅を購入。
土地24坪を自分で探して購入し
38坪の建物を建てました。
合計5000万円を超えるぐらいです。
高い高い買い物でしたし
モノの値段にとても過敏な大阪商人ですが
値下がりするのがわかっていても買いました。


前置きが長くなりましたが
新築住居は良いです。
「家に帰る」ことが楽しみになったのは初めてです。
さまざまな活力になっています。
普段は1円単位を切り詰めていますが
仮に今から１千万円価値が下がっても
気にならないぐらいの充実感があります。

不況で自営は大変です。
でも、民事再生法もあります。
個人でも適用され
申請しても、家は自分のもので
住宅ローン以外の借入を一部免除してくれる制度もあり
人生の再スタートは切れます。

会社も不況ですが、心だけは貧しくならないように
前向きに頑張ろうと思います。


ところで、商売人として一番嫌な駆け引きは
「あといくら値引きしてくれる？」です。
買う意思がわからなければ
相場を崩す可能性もあるので
最も返答にも困ります。

逆に一番ありがたいのは
「○○○○円なら買う」
と指値をしてくれることです。
それが安くても返答はしやすいです。

でも、その金額をこちらが提示して裏切るなら
表向きはともかく人として信用しませんし
関わりたくありません。
もし、契約が成立してもサービスやアフターは
最低限度しかしません。

もちろん、駆け引きは商売の常ですから
「○○なら買う」と低めを言っておいて
妥協値段をもう少し上目に構えるという
交渉術は至極当然と思います。


「自分(家族)の満足度」も
計り知れない付加価値がありますよ。

[152: 匿名さん]

分不相応な高い住居を買い心は豊かだ、
商売は上手くいってないが、民事再生で債権免除も出来るし。

と、書かれてもね・・・借金を踏み倒す気まんまんだね。
大阪の人ってみんなそうなの？

家族が恥ずかしい思いをするからやめたほうがいいと思う。
慎ましい生活でも心豊かに暮らせますよ。

[153: >152]

行間読めない人はROM専おすすめ

[154: サラリーマンさん]

152さんへ
大阪の人がみんなそうなわけないですよ。へたくそな商売する上に、踏み倒し覚悟で、豊かな生活満喫するのが大阪人なんて、ありえないですよ。

[155: 匿名さん]

借金は少なめに。基本ですよ。借りたら返さねばなりません。
生きて完済しないと何の意味もなく価値もありません。
家を買う為に生きるのではなく、生活するなかに家があります。
優先順位はけして高くないはず。

[156: 匿名さん]

新築に住む為に無理な借金するのは刹那的な生き方だ。

営業連中が無謀なことを勧めると、サブプライム問題なども起きる。

[157: 匿名さん]

そういうローン組めない臆病な＊＊＊は一生賃貸で過ごしてね

[158: 匿名さん]

おヴァカなにちゃん掲示板の悲観スレみたいな一般論だらけだな
あなた方素人が少ないオツムでウダウダ言うという事は今は買い時だな
お札が紙切れになる前にな

[159: 匿名さん]

>>130

決算期では無くても年を越してしまうと、
去年の物件というイメージになってしまう。
と言うのもあるんではないでしょうか？

車業界では特に年式が関係してくるので、
年内に売ってしまいたいというのがあると聞きます。

[160: 匿名さん]

いつにも増して勧誘TELが多い。やはり売れてないんだなーと実感。
この業界は大金を動かすのに資格も頭も足りない人が多すぎる。
賃貸でも今の不動産リスクを考えると良い選択じゃない。
さー倒産ラッシュ本番だ。ご愁傷様。
業界の人ローン破たん？。まさか、賃貸じゃないでしょうね。

[161: 匿名さん]

何件か不動産屋と付き合いがあるが、一年前から『これからは下がるよ』と口を揃えていた。

良心的な不動産屋と付き合ったほうがいいよ。
いい加減な業者には気をつけて。人生狂うよ。

[162: 匿名さん]

１５７
年越せなそうだな。あなたのかいしゃ。
やけになるなよ。
賃貸にもはいれないな。

[163: 匿名さん]

賃貸にも入れないボロ家住民が騒いでいます

[164: 匿名さん]

ほんとうに住宅売れてないようです。実際買える環境にないし、様子みていて
大正解でした。所有にこだわる考えは古いですよね。
変化に対応する。が今後のスタンダードですね。買っていない分、ローンかかえた
方よりはキャッシュあるし、選択肢はけして少なくない。
実家に入る、安く買う、賃貸でお気楽。
買ってしまったあと、物件価格が下がると最悪。売るに売れない。
身動きとれない。ローンはまったなし。

さーどうする。不動産屋さん。

[165: 契約済みさん]

このご時世、将来を考え保守的になるも結構。
でも、1年後あなたは健康に生きている自信があるのか？
私はない。人生いつ終わるかわからない。
だから買う。素晴らしい物件に出会えたことに感謝。
腹を決めたからには人生を謳歌するべく頑張る。

[166: 匿名さん]

09年度政府経済見通し、実質ゼロ成長に　景気悪化で下方修正
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081216AT3S1600B16122008.html

・・・来年が今年よりも悪くなるのは確定的だからね。
バブル崩壊も経験したが、来年は未知の世界。
１００年に１度の経済危機なんて滅多に経験できない、楽しみましょう♪

[167: 物件比較中さん]

建売でも、いい物件ってあるのかなあ。
掘り出し物ってどうやって見つけるんだろう。
最近、3000万円台が出てきて、ちょっと身の丈に合ってきた。

[168: 匿名さん]

建売は見えないところは本当に最低限のレベルです。

欠陥住宅でなければいい、と割り切って買うのはアリだと思います。

[169: 物件比較中さん]

そんなこと無いですよ。いい物件もあります。
知らないだけのようですので、極端な意見はやめましょう。

[170: 匿名さん]

建て売りでもちゃんとやってる所はいくらでもある
不安なら契約前に床下、屋根裏でも見ろよ
まあオマエラ素人じゃ何見ても節穴だけどな

[171: 匿名さん]

現実的に建売は欠陥多いよ。

問題のないものを選べばいい。
http://books.livedoor.com/item/1870868

[172: 物件比較中さん]

素人だから、○○のいい家の床下みてもわからなかった。
床下見たら、サヤ管が通っているのはわかった。
天井裏は見なかった。

[173: 匿名さん]

人生で１番大きな買い物ですので、本の１冊くらい読んで勉強したほうがいいでしょう。
（結局はそれが大きな節約につながります。）

『素人だから解らなかった』　は通用しない世界です。

[174: 匿名さん]

建売・・夢がないの・・！！
手抜きも多いし・・・！！
契約前に見てどうする。
行程を見ないと・・・基礎から建前・・・途中に100回・・・完成

[175: 匿名はん]

当方、建売屋ですが「手抜き」工事なんてありません。
もちろん施工レベル・管理体制は各社差があったり、
多くの人間がかかわる以上、施工不良が発生する可能性はありますが。。
（ないに越したことが一番ですが、ないと断言するのは嘘になります）
ですが、わざわざ手抜きをする方が面倒ですし、考えたこともありません。

また仕様が安価だといわれますが、意匠は個人差があるため、お客さんが感じたことが
すべてだと思いますが、少なくとも構造や断熱は保険付住宅、フラット35程度を
クリアしていれば、私は十分だと思います。（これも人それぞれでしょうが）
今年、私の会社施工で私の家を建てますが、構造や断熱等は普段どおりのもの、
大工や下職さんも商品の戸建と同じメンバー。不安もまったくありません。

もちろん、断熱耐震もどこまでやるか上を見ればキリはありませんが、
私見（家を建てる立場からの私見）で通常のもので私は十分です。
まあ、それを判断するのもお客さん次第ですが。

[176: いつか買いたいさん]

いつも物件検索しているが毎回同じ物件ばかり・・・
（不動産屋曰く今のご時世、とりあえず在庫を処分しないと新規でバンバン分譲
建てるリスキーな事はしないらしい）
ちょっと気になった物件あっても、価格も前と全然変わらず。
そりゃ売れんわ。
なんか買う側からしても選択肢が少なくなかなかいい物件がないんだな〜

[177: 川崎で探し中]

１７６さんに同感です。
手が届かないけどいいなあって思っている案件は相変わらずの値段だし、
どれくらい値下がりするかって意味でチェックしてるアーネスト、東栄はバンバン値下げしてる。
それでも売れないんだね。
ここ4ヶ月くらい探していたけど新しい案件が出てこない。
アルバハウスの東百合丘は完売（川崎市内で4LDKで３２００万、土地１００平米以上、建物９０平米）、相場より安いから？
デザインは全く垢抜けないが、造りは良さそうな成建も一律５００万くらい下げてくれないかな！
それと、平地は建てつくしたのか、斜地ばかりだわ・・・。
東栄の西生田、駅徒歩８分とあるが帰りは１．５倍はかかる心臓破りの坂だった。
平坦な南武線沿いは土地を分割しすぎて６０平米に３階建てばかり。
今ある在庫が売れないと新案件は出ないのかねえ。

[178: ひきつけ]

あなたがほしければ、その値段で買えば？

安く買いたいのなら、すごい指値で買付入れて見ては？

今が買い時とは思えないが、だってね、いくら業者が赤字で投売りをしたとしても、
土地の仕入れが高いときの物件だからね。

そのうち、土地も下がるから土地から住宅作れば？？？？

本来は土地を購入し、建売したかったが、上物のお金が無かったので土地を売っている業者多いと思うよ。

[179: 購入検討中さん]

100万値引きならともかく、500万以上の値引きなんて通常価格から買った人に「クラウン新車でお付けします」と言ってる様なもんだ。

いったい今まで幾ら儲けていたんだ？というか原価幾らなん？

この情報社会ではもはや利益を追及するだけでは生き残っていけないだろう。

現にこの俺はいい物件があってもあまりの値引きを聞くとその会社を信用できなくなってしまう。

品質、信用に見合った価格でないとこれからは厳しいだろうなこの業界は。

（でも値引き広告に飛びついて契約している方々もいる・・・スーパーの安売りみたいだ）

[180: 匿名さん]

て言うか、適正価格だろうと売れなきゃ投げ売る。今はそういう未曾有な時期。
会社が生き残る為に、儲け度外視で在庫の圧縮を進めているのだろう。
先に買ってくれた人への配慮云々言ってる場合じゃ無いんだろうね。
なんせ倒産したらもっと迷惑掛ける可能性もある訳だし。
家は相場もんであってタイミングで価格は大きく変わるもんだと諦めるしか無い。
まぁ、大幅投げ売りもある程度体力のある会社しか出来ないけど。

[181: 契約済みさん]

他スレでも重複して質問してますが、一人でも多く意見を聞きたいので質問させてください。

４４００万で一昨日契約し手付け金を支払いました。
ところが別の仲介業者からその物件の紹介があり、契約後にその物件4150万で値段提示されびっくりしました。
その物件は確認したところ自分が購入した物件そのもので、情報が遅れて私に案内がきたのだと思います。

散々深夜まで価格交渉して4400万という価格が下がらなかったのですが、実は仲介を通して4150万で顧客募集をしていたという事実に驚愕して困惑しています。

手付け金は支払い契約書にもサインしてしまいましたので今から価格交渉しても無駄でしょうか？

担当営業マンやそのＨＭにも不信感をもってしまい、このことで交渉する予定ですがこの場合ＨＭの対応は契約書にサインしたのだから無理と突っぱねられる可能性は高いですかね？
手付け金破棄して再度交渉しても全然安くのでその辺のご意見を頂ければ幸いです。

[182: 匿名さん]

>>181
仲介業者ですから価格が違ってくるケースもあるでしょう。
双方の合意で契約していますので、契約後にゴネルのはみっともないです。

もし不満なら手付金を犠牲にすればいい話。

[183: 契約済みさん]

そうですね。

手付け金を犠牲にして白紙撤回します。

ちなみに仲介業者はとおさず直接契約してます。
それにしても担当によって価格が250万も違うって、不動産にとって価格なんてあって無いようなものなんですね…

授業料と思って諦めますが、できればＨＭ担当の対応に期待したいです。

[184: 最近うつ気味]

>>181

その悔しさ凄く良くわかります。私も最近同じような経験をして600万程損をしました。一生をかけて支払う物ですので、少しでも負担を減らしたかったのですが残念です。

有益なレスでなくてすみません。頑張って下さい。
m(_ _)m

[185: 匿名さん]

手付金はいくらですか？

どうしても売りたければ、妥協案出してくるんじゃないかな。

[186: 匿名さん]

上記の例は詳細がわからないのでなんともいえませんので、
あくまで「一般例」として記します。
まず、仲介会社が4150でいい、と後から言ってきた点。
これはその会社が「4150」でぶつけてみませんか？ということなんじゃないでしょうか？
また、当方も建売をやっていますが、担当者によって値段が変わるということは
通常ありえませんし、売主からしたらメリットありません。
むしろ、売主と買主で契約できれば、あらかじめ事業計画にあった仲介料
（売主も仲介に３％払うことがオーソドックスです）その経費が浮きますので、
そっちのほうが値引きしやすい心理状況になります。

不動産の価格はあってないようなもの、とは私も別の観点から思います。
物件が唯一無二のものですからね。また、このような混乱期だと相場自体が
不安定だったり。ただ、売主が4400で出してる物件を4150で募集してたら、怒りますけどね。

[187: 契約済みさん]

手付けは50万です。

交渉の余地はあると思います。
手付け破棄は最悪頭に入れておきますが、手付け破棄後再契約したとしても200万浮く金額ですので
その辺りで妥協してくれないかなと…

会社は決算で来週中に全ての書類とローン申し込み、引き渡しをしなければならないらしいので。
おそらく今からでは私以外の契約者を探すことは無理でしょうから、決算持ち越しを会社が諦めるという選択をされたら突っぱねられるかもしれませんが、一度けちが付いた物件なので強きで諦めず交渉してきます…

はあ、住宅購入って大変ですね。

[188: 契約済みさん]

＞１８４

本当、精神的に嫌ですね。
納得、満足して引き渡しを受けたいモノです。
値引きできる金額を隠していたという現実を突きつけられたので…
営業からしたら当たり前かもしれませんが、やり方が…
何とかなるなら何とかしたいです。

＞１８６
＞不動産の価格はあってないようなもの、とは私も別の観点から思います。
私もそう思います。
ですので価格に納得できれば購入でよかったのですが、客によって価格を変えるのではその担当や会社のやり方に不信感をもってしまします…

契約後の交渉（引き渡しはまだでローン申し込みもまだ）はこのケースでは不可能でしょうか？

[189: 匿名さん]

≫186
確かに仲介屋が勝手に提案した額だったら、話は別ですね。
通る自信があるから言ったのでしょうけど。

[190: 匿名さん]

>>187
>手付け破棄後再契約したとしても200万浮く

仲介への手数料が抜けているような・・・
金だけのことなら、文句言って100万位引かせるなり、見合う金額のものをサービスさせるのが正解かな？

[191: 匿名さん]

２５０万円と言っても６％程度でしょ。
取引のルートが違えばそのくらいは変わってもおかしくない。

相対取引ですから『この人はかなり買いたがっているな』と思えば下げずに売って当然。
今は買い手の方が強い事をはっきりさせるために、
半額で提示して『今回は縁がなかった』と１度は席を立つくらいのことは必要だと思う。

アメリカでは買い手もブローカーを雇って交渉させるらしい。
プロにはプロで対抗するわけ。

[192: 契約済みさん]

＞１９０
なるほど、確かにそうですね。

＞１９１
取引ルートによって価格が変わるのは納得できますが、契約よりも更に安い価格提示を本人にしてあったという事実を加味して妥協点をさぐれないかなと思ってました。

ですがそれも叶わないようなので今回は縁がなかったと諦めます。

今はなんとしても手付けを返金してもらうつもりです。

無理か…

[193: 契約済みさん]

ちなみにその仲介によると同じ棟で4150で契約している人が二人でわたしだけ4400だそうですよ…

さすがに自分の馬鹿さ加減に泣けてきました。

[194: 匿名さん]

新車を買う際も、別メーカー車を『当て馬』にして値引きを引き出し、
さらに、同じ車種でも別系列のディーラーと競合させたりするのは普通。
（本命ディーラーの決算前を狙うのが基本）

つまり『ここで買うぞ！』という気持ちを表に出しては価格折衝できません。
値段がちょっとね・・・と一度断るくらいがちょうどいい。

>>191
買い手も売り手も悪くないのだから、感情的になる必要はない。
『偶然にも相場を知ってしまったので・・・なんとかなりませんか？』と言って、
値下げか、（手付金を諦める）解約かを選ばせればいい。

（値下げは可能性あるけど、不動産価格は下落中で50万円くらい犠牲にしてもっと時期を見るべきだと思う）

[195: 銀行関係者さん]

ちなみに現在は仲介手数料を宅建業法上限払う人はいません。

[196: 匿名さん]

08年に供給された建売住宅は、首都圏全体で6,320戸（前年比1.7％減少）
契約戸数は2,561戸で、月間平均契約率は40.5％
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200901210004.html

建売住宅は４割しか売れていません。今年はもっと厳しいです。

[197: 匿名さん]

その仲介屋に惑わされてるような気がしますが。。。

4400万で購入した方に対して、いちいち「他は4150万ですよ」って言うこと自体、
思惑というかレベルの低い悪意を感じますが。

[198: 地元不動産業者さん]

＞不動産の価格はあってないようなもの、とは私も別の観点から思います。

って・・・あってないものだったら自分達が売却する時にも同じことが言えるのでしょうか？
買う側・供給する側と立場により意見が分かれるのはわかりますが、入居後のアフターの人件費や税金・１０年保証など利益には含まれているはずです。
バブル時とは違い、土地が高騰しても販売価格はそれほど上昇はしなかったのがここ何年かの現状です。利益と言っても会社にもよるでしょうが5％〜10％がいいとこじゃないでしょうか。値引きを言うのは買う側として当然ですが、業者それぞれ価格の設定には色々です。一辺倒にどこもかしこも一律同値引きの要求はいかかでしょう？
電化製品など定価があるものはわかりやすいですが土地・建物は定価がない分難しいですよね？
でも定価ががあるものだって定価を消費者が信じているだけで実際にはどれだけなのか不明ですよね？
こだわってお金をかけ建てている業者もいれば、何千棟もやり安い手間で全体で収益を上げている業者など様々です。
売主と仲介と買主でお互い妥協点を見つけ値引き交渉を行うのが一番だと思います。

[199: ビギナーさん]

>業者それぞれ価格の設定には色々です。一辺倒にどこもかしこも一律同値引きの要求はいかかでしょう？

そのとおりだと思いますよ。価格設定のクセも建売業者によって全然異なります。欲しいと思ったらいくら値引けるかではなく、よそが○○○万値引いたようだから、ウチもそうでなきゃ損とか邪な考えではなく、欲しいけどどうしても予算が○○万円足らないから価格交渉とか、仲介業者のアドバイスを聞きつつ、この地域環境で敷地の大きさ、間取りや設備を比較したら、どうも○○○万円ぐらい高いと正当性のある値引きならおｋだと思いますが。。。それと196の建売契約率4割ってのは、不動産経済研究所のサンプルでしょ。あれ、10棟現場以上の、しかもパワービルダー系以外の上場会社が分譲したサンプルだけで、総体数の10％未満じゃないのかな。

[200: ううう]

土地から買って建てれば？？？？

面倒でしょ？？？交渉。

だいぶ土地も安くなってきたから、利益が上乗せされている建売買わなくても？？？？

建売がつぶれれば良いんだよ。面¥どくせ

[201: 匿名さん]

土地買って注文住宅建てる方が面倒くさいだろ
時間掛かるし

[202: 匿名さん]

ローン・税金関係とか色々面倒ですね。

借りるのが一番お手軽か。