ドレッセ美しの森セントヴェール☆住民専用掲示板

[Laurel（契約者）]

入居に向けて入居説明会・内覧会・・・イベントも盛りだくさんです。
入居予定者同士で情報換して、一緒に新生活をエンジョイしましょう！！

所在地：神奈川県川崎市 宮前区犬蔵2丁目32番1、2（地番）
交通：東急田園都市線「たまプラーザ」駅から徒歩10分

物件HP：
http://www.u-mori.com/

＊此方は入居者専用板です。検討中の方等は検討板へどうぞ！！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8984/
なお、「契約済みさん」「入居予定さん」「入居済み住人さん」等と住人であると判る名前で書き込まないと、マンションコミニュティのルールにより削除される可能性があるので注意しましょう！！

[901: マンション住人]

投稿に失敗し、重複してしまいました。誠に申し訳ありません。

[902: マンション住民さん]

894さん、985さんに同感です。
新居のお披露目に来客が多いのですが、エントランスや廊下など電気が間引きされていて「暗いマンションだね」と
言われました。節約は賛成なので、するなら来客や人が少ない深夜だけにしてほしいです。

[903: マンション住民さん]

ご飯時になると窓を開けていなくても部屋の中に他のお宅の調理のにおいがしてきます。
揚げ物、焼き肉、焼き魚、カレー、ラーメン、チャーハンなどは特に。
美味しそうと感じたり、炒め物の焦げた臭いの時はちょっと…とか。
煙草も換気扇を回せば、調理と同じで煙とにおいは外へ出て、他の家にも臭います。
換気扇の下で吸う人も多いようですが、ベランダを禁止にしても臭いはしてきます。
近隣に喫煙者がいれば臭いは防ぎようがないですね。

[904: 住民さんＥ]

> ふとしたきっかけではありますが、禁煙にチャレンジしようと思えた夜でした。

　長い目で見ればご自身やご家族のために禁煙されるに越したことはないと思います。

　喫煙に起因する疾病としては、癌、心臓病、脳卒中が知られていますが、最近ではCOPD（慢性閉塞性呼吸器疾患）が増えてきています。（非喫煙者のご家族もタバコ煙に暴露されていれば程度の差はあれこの種の疾病にかかるリスクはそうでない方より増大するはずですし）

　最近ときどき町で見かける携帯用の酸素を吸っておられる年配の方のかなりの方がこの疾病の患者さんではないでしょうか。（重症の人は酸素がないと階段を2階へ上がることもできないほど呼吸が苦しいはずです）

　しかし、国際的な疾病の基準にも定められているように喫煙行為の本質は薬物依存（ニコチン依存）ですから、個人の自力の努力ではなかなか止められないこともまた事実であるようです。

　最近では、従来にニコチン置換療法（タバコのかわりに、ガム、パッチなどでニコチンを摂取し徐々に減らしていき禁煙に伴う禁断症状を和らげる）に加え、脳の神経中枢に直接働きかける（メカニズムはちょっと勉強してないですけど）薬も認可されているようですから、一度薬局とかできればお医者さんに相談されてみてはいかがでしょうか。（なんだか某製薬メーカーのテレビCMのような書き方になってしまいましたが・・・）

　http://www.sugu-kinen.jp/

[905: 匿名さん]

＞９０３さん

我が家もまったく同じ現象に悩まされています。とくに焼き魚の匂いはすごいですね。自分の家で焼き魚をしていないのに、部屋中が焼き魚の匂いに。もちろんファブリックにも匂いがついてしまいます・・・。
以前の住まいではこんな事はなかったので、このマンションがそういった造りなのか、それともそれは普通の事ではないのか。以前東急ファシリティの方にご相談したら「どのマンションもそうですよ。」と言われ、素人の私は納得するしかなかったです。以前のマンションは一度もなかったのになーと思いつつ・・・。
幸いたばこの匂いはしてきませんが、悩んでいるのは我が家だけではないのだと思いました。

[906: マンション住民さん]

焼き魚等の匂いですが、もう少し科学的(構造的)な検証をしたほうがよいのではないでしょうか？
どこから空気が吸い込まれ、どこに吐き出されるかわかれば対処のしようがあると思います。
部屋の位置、風通し、階数、24時間換気、エアコンの使用、窓の開放、換気扇など
要素があると思います。

ここは基本的に玄関側から空気が吸い込まれてバルコニー側に抜ける構造と理解しています。
したがって、玄関側から匂いが入ってきていれば改善は難しいかも知れません。

あるいは何らかの原因でバルコニー側から外気が"逆流"していればそれが匂いの原因かもしれません。

[907: 住民さんＢ]

たばこも部屋で吸えないのか、駅へ行く道帰り道で路上にたばこを捨てる人を見かけます。さらにその人がこのマンションに入っていくのを見ると情けなくなります。特に小学校あたりは吸殻が多いですよね。家で吸えないから外ではいいのかという発想が理解できません。道を歩くたびにおもうこのごろです。

[908: 匿名さん]

私は入居を機に辞めました。前に居たマンションを出る頃、たまたまどなたかがベランダで吸っているのをみた時に愕然としたからです。上や横の住戸（洗濯物が干してあったり小さなお子さんが居るお宅）に煙が流れているのに平然と吸っている様子を見たのです。自分がやってると気付きさえしないものですが、そんな自分も含めた喫煙者の傲慢さに血の気が引き、一日一箱だったタバコをきっぱり辞めました。

[909: マンション住民さん]

>905さん
904です。私は悩んでいるというより仕方がないのかなと思っています。
煙草もベランダで吸わないというルールやディスポーザーで処理しないという常識を守っても
調理と同じで、換気扇の下で吸われると臭ってくるのは防ぎようがないかと。
906さんがおっしゃっている通り、匂い（臭い）の原因は構造的なものだと思います。
部屋の位置という相対的な関係も勿論なのですが、ベランダの構造も各戸で違いますし。
近隣に喫煙者がいるか、臭いがしてくるかは運のようなもので、煙草の臭いがしないというお宅は
ラッキーなのだと思います。病気になって初めて健康の有り難さがわかるのと同じですね。

玄関側から吸気されてバルコニー側に排気されていることは初めて知りました。
ただ、玄関前でも調理の匂いはいつもしてますね。シャンプーの匂いなども。

[910: マンション住民さん]

失礼しました。903です。

[911: 住民さんＥ]

私の部屋も同じような感じで、どこか別のお宅の調理の匂いがしてきます。にんにくややはり焼き魚の時はかなり匂います。仕方ないのですが、友人が来ていたりすると「臭いね」と言われる事も何度かありました。
構造もあるのでしょうね。夕方、メインエントランス付近で焼き魚などの匂いが充満していた事がありまして、帰宅した人達がみんな「臭いね。」って思わず声に出していてくらいです。
別に仕方ないとは思っていますが、９０５さんと同じで仕方ないとは思いつつも悩んでしまいます・・・。

[912: 住民さんＡ]

タバコの話からズレてしまうのですが、構造というか設計が残念に思います。お客様を迎えて、エントランスからエレベーターホールに入ると臭いがする時もそうですが他のお宅の洗濯物が丸見えで、一気にお客様が団地風に感じてしまうのがわかります。
安い価格帯のマンションではなかっただけに（うちにとっては年収の10倍近い）住んでからがっかりしたことの一つです。ちょっとした工夫でそうならなかったのに。
やっぱり同じ価格でも面積は狭くなるからと諦めた都内のマンションにすればよかったのかと少々後悔しています・・・そこは外観も余計な装飾が無く落ち着いていて、棟内に入ると生活臭のある物は見えない設計になっていました。

[913: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、臭いがする方は24時間換気をつけていても臭いがするということでしょうか…

[914: 匿名さん]

都内のマンションは見ていないので分からないのですが、マンションだけに限らず何かしら気になる箇所があると、選ばなかった方が気になりますよね。

[915: 匿名さん]

なにかこの物件の性質を象徴してるように思えるのですが、そんなに物わかり良くならなくても、、、。
臭いものは臭い。構造うんぬんの前に住民として不快なことは不快だともっと泥臭く表明すべきでは？
仮に換気扇からの臭気だとしてもそれを不快だと感じる住民がいるのであれば、勝手に妥協するのではなく改善へ向けて議論すべきではないでしょうか？

[916: 住民さんＢ]

「エントランスからエレベーターホールに入ると臭いがする時もそうですが他のお宅の洗濯物が丸見えで、一気にお客様が団地風に感じてしまうのがわかります。」

→構造なんて買う前からわかってたことなのに・・・

北側の棟に住んでる部屋はベランダに洗濯物を干すなという意味か？

[917: 入居済みさん]

美しの森自体が２１世紀版“ザ・団地”という感じがしますが、、

[918: マンション住民さん]

北側の棟に住んでいますが、エレベーターホールでベランダが見えるという構造（？）入居してからわかりました。買う前は全く想像できなかったと言うか想像してませんでした。平気で干してますけど。。。

目隠しパネルみたいな物なのかわからないんですけど、私も見えないようにはできたと思います。もう少しプライベートゾーンに気配りが欲しかったと言うか、エレベーターホール位まではよそゆきの顔をしていたいと言うか。

廊下を歩きながら人の家のベランダ見る人はいなくても、エレベーターホール付近ってなんとなく手持ち無沙汰で外を見てしまうんですよね〜

[919: マンション住人]

うちの購入動機は立地とセキュリティーでした。それ以外では、残念なこともあるので(購入前に分かっていたか否かによらず)それはアンケートに書きました。(まぁ、今さら言っても仕方ないのですが。)
防音や居住者マナーは今まで住んできたたくさんの賃貸(転勤族だったので)と比べてストレスがなくなったので嬉しく感じています。
ここで言われているペットや小さい子やタバコに関しても私はストレスを感じたことはないのでラッキーなのかもしれません。
分かっていたことでも、｢やっぱり残念だな｣と思うことはありますよね。いろいろな条件の中で何を優先したかということだと思っています。

[920: 匿名さん]

知人やお客様の目や、見かけを気にする住人が多い所ですね。

[921: マンション住民さん]

>913
>素朴な疑問なのですが、臭いがする方は24時間換気をつけていても臭いがするということでしょうか…

24時間換気をつけていても臭います。（24時間つけています）
強制換気（台所、浴室）しても臭います。
さっきもラーメン臭、リビングに充満しました。
換気口をすべて閉じて24時間換気を消し、エアコンをつけて除菌消臭モードも入れるとだんだん薄れました。
密室で換気しなければ臭わないかもしれません…

[922: 匿名さん]

それはかなり辛いですね…
構造上仕方ないのではなくプロの目からみたら何らかの手段をこうじられるかもしれないので管理人さんに相談されては如何ですか…
本当に構造的なものであれば該当する向きに建つ近隣住戸も同様に悩んでらっしゃるかもしれないですし…

[923: マンション住民さん]

はい、定期点検時に相談しました。
近隣住戸でも間取りやベランダが皆さん違うので同じ条件にはならないようです。
他の方も書いておられますが、排気口と吸気口の位置関係、台所の位置も窓寄りと奥では違うし、
構造以外にも調理の際の換気扇の強弱や窓の開放などなど。
でも、ベランダでタバコを吸ったりゴミ箱を置くのとは違い、ルールやマナー違反の臭いではないですから仕方ないのでしょうね。

[924: 匿名さん]

洗濯物を見たくないなら、洗濯物を干すのを禁止することを組合でで提案してみたらどうですか？
ご自身は一度も洗濯物を干したことがないのでしょうか。
団地、団地って、マンションなんて団地以外の何物でもないでしょ。

[925: マンションVS団地]

団地とマンションの区別は見る人によるのかもしれないですね。集合住宅の中でも個人的にはこの建物は『マンション』に属する感じがしますが…まぁ人それぞれですし、見た目よりも、住んでいる本人が気持ち良く毎日を過ごせているのであればいいのではないでしょうか…

[926: 匿名さん]

906さんの言うとおりです。
外の臭いが臭いのであれば、そのときだけでも窓と24時間換気を閉じて、
外からの臭いを遮断すればよいだけのこと。
外からの空気が入ってくる状態にして、外の臭いが入ってきて困りますというのは、
あまりにも何も自衛策がとられていないと思います。

外の臭いが気になるのは、逆にもともとの空気がそれなりによく、
臭いがしないからだと解釈しています。
幹線道路の近くだと常時容赦なく排気ガスの臭いがするし、
飲食店やスーパーの近くだと確実に油や調理臭がします。

気になるときに対処すればまた快適になる程度なので、
多少工夫すれば何とでもなると思いますよ。
焼き魚の臭いがしても、年中焼き魚を焼く人なんていないわけだし(^_^;)

ちなみにここの24時間換気の空気の流れってどこかに書いてましたっけ？
うちは905さまで書かれているのと逆で、窓を閉めていてもリビング側の24時間換気口から
誰かがバルコニーで吸っていると思われるタバコの臭いが入ってきます。
うちは誰もタバコを吸いませんし、バルコニーに出ると同じ臭いがするので間違いないです。
（ルール違反なので正直頭にきますが、リビング側の24時間換気口を閉じ、玄関側の窓を開けて、
その上で換気扇を回して空気を入れ替えて対応してます）
手をかざすと確かに中に吹き込んでいるように感じるんですが…

なお、換気扇は玄関側に排気口があるはずです。

[927: 926]

連続かきこみ失礼します。

換気とは、換気扇から空気を吐き出し、
別の口から新しい空気を「室内に」取り込んで、
室内の空気を入れ替えるという仕組みです。

24時間換気を行っている状態で
外の臭いが中に入ってくるというのは、ある意味当然です。

なので、外から臭いが入ってきた場合は、
①　臭いのするほうの窓と24時間換気を全てふさぐ
②　臭いがしないほうの窓を開ける
③　必要に応じてキッチンの換気扇などで換気する
これで確実に対処できます。

このマンションは機密性も高く、24時間換気も動作しているので、
外の臭いを取り込みやすいのかもしれません。
うまく空気の流れをコントロールして、快適に生活しましょう。

[928: 住民さんＣ]

926さんの説明よくわかりました。

うちは共働きなので、24時間換気は回しっ放しなのですが、それで家に帰ると他のお宅の料理の匂いが部屋の中でしているのですね。臭いがこもらないようにしているつもりが臭いを引き入れていた？ということでしょう。

ひとつわからないのは、うちの場合は玄関前で調理の匂いがしている時は、バルコニーに出ても同じ匂いが濃厚にしています。勿論部屋の中にもしています。焦げた臭い、焼き肉、焼き魚だけではなく、卵焼き、カレー、煮物、何でも。
換気扇で室内の空気を入れ替えようにも両側共臭いがしている…排気口は玄関側だけなのでしょうか？
タバコの臭いとは違って幸せな生活の匂いなので嫌ではないのですけど。

[929: マンション住民さん]

先日、ネズミ（結構大きい）二匹がエントランス近くで見かけました。びっくりしました・・・

[930: マンション住民さん]

皆さん、定額給付金は受け取られたでしょうか。当方ずいぶん前に申請書を送り返したのですが、まだ振り込まれていないようです。

[931: 匿名さん]

横型リビングの部屋タイプで、中央の窓のない部屋を子供部屋や寝室等に
されているかたいらっしゃいますか？

子供部屋にしようかと考えているのですが、
エアコンが設置できず、この時期どうだろうかと思い・・。


このタイプの部屋はみなさんどう使われていますか？

[932: 匿名さん]

うちは書斎です。でも暑いですよね。
フローリングなんですが、畳のほうが使い勝手がいい気がします。

[933: 住民さんX]

我が家も定額給付金はまだ受け取っていません。
だいぶ前に出したんですが。


横型リビングの部屋タイプですが、真ん中の部屋は和室で客間にしました。
別マンションですが友人が同タイプの間取りで、真ん中の部屋を子供用に
しています。
エアコンは、日中リビングでかけているので子供が子供部屋のドアを完全に
閉じずに過ごしている事になれているようで、様子がわかるからいい、的な
事を言っていました。どうなんでしょう。
人それぞれの考え方かもしれませんが、お子さんが難しい年齢になったら
考えるそうです。
ご参考まで。

[934: マンション住民さん]

窓のない部屋ですが、我が家も書斎にするべく洋間にしました。
パソコンやプリンターを置ける作業机と本棚を設置しましたが、この部屋、ほとんど使用していません。
本棚に入りきれない本がダンボールに入ったまま置いてあり、机の上も夫の私物で占領され、とりあえず物置状態です。なんとか使用目的にあった部屋にしたいのですが、どこから手をつけてよいのか。
子供のいない夫婦世帯で３ＬＤＫを購入したのは、ちょっと後悔しています。部屋多すぎました。
かといって、他の間取りは収納スペースに不満があり、どの間取りも帯に短したすきに長し、というかんじでした。
同じ間取りで我が家と同じ家族形態のお宅ではどうしているんだろう、とちょっと興味があります。

[935: 住民さんＤ]

定額給付金の件ですが、ＧＷ前後の手続きで先日入金されてましたよ。

[936: 住民さんＢ]

エアコンを稼働させている時は、24時間換気は止めた方がいいのでしょうか？
止めた場合、吸気口は閉じる？開けたままでしょうか？

また、エアコンをつけて調理する際、台所の換気扇を回すと、リビングのエアコンからコンコン（逆流している？）と音がするのですが、
吸気口を開ければいいのでしょうか？それとも、更に窓も少し開けるのでしょうか？
浴室の換気扇を回す時もどうするのか悩みます。
どなたか教えてください。

[937: マンション住民さん]

現在宅配サービスの利用を考えています。
おうちコープとパルシステム、どちらがおすすめですか？
ご利用されていらっしゃる方、ご意見をお聞かせください。

[938: 住民さんＣ]

我が家もそうですが、ここの書き込み見てると、「２４時間換気」ってあまり使い方が認知されてないですよね。
一度、組合宛に管理会社から説明してもらえると助かります。
ちなみに我が家は入居以来、常につけっ放しです。

[939: マンション住人]

937さん
うちはパルシステムを利用していますが、比較して入ったわけではないので、言われてみれば違いが分かりません。多少の不満と言えば、商品の配達がなくてもカタログがくるので結局手数料がかかることぐらいでしょうか。それはおうちコープも同じなのかな？役にたてずスミマセン。

[940: 両方あり]

パルさんと違い、おうちコープはカタログにお金はかかりません。
あくまで注文した商品の配送料としてかかります。
大きな違いはコレくらいかと。
パルよりおうちコープの方が店舗に近い品揃えなイメージです。

[941: マンション住民さん]

９３９さん、９４０さん、ご回答ありがとうございます！
パルシステムは配達がなくても手数料がかかるのですか。
それは知りませんでした。
考えてどちらかに入ろうと思います。

[942: マンション住民さん]

９３８さんはエアコンつけてる時も２４時間換気もつけっ放しなのですね。
我が家も使い方を知りませんでした。
何か冷房効率が悪いような気がして止めていました。
吸気口も閉じた方が室外機の熱い空気が入らないような気がするので閉じていました。
ほんとうに、一度、管理会社から具体例を説明してもらえるといいですね。

[943: マンション住民さん]

雨の日が多く、浴室乾燥をしていますが、
浴室のサッシ扉の下部にある溝二本に綿ぼこリが
ものすごくたまります。
割り箸でごしごししてもすっきり取れません。
皆様は如何ですか？

[944: マンション住民さん]

>936さん

>リビングのエアコンからコンコン（逆流している？）と音がする

消音バルブなるものがあるようで、業者の方から聞き、取り付けてもらいました。
値段も取付費を除けば1,000円～3,000円程度のようですし、エアコン設置のタイミングであれば
サービスでやってもらえるかもしれません！

>943さん

たしかに綿ぼこり気になりますよね・・・
耳かきでカリカリとやってみたら面白いように取れたので、ちょっとだけ病み付きになりました（笑）
でもあまり効率的でないですし、時間もかかりますので、ホースなどを使って水圧で吹き飛ばすとかの
方が良いのかもしれません。

ところで、ちょっとだけ気になっていたことがありましたので、ついでということで・・・
ウエストの入口と自転車置場の間に去年はアジサイがたくさん咲いていて「きれいだなー」と思っていましたが、
今年は一輪だけでした。今年はもう植栽やめてしまったのでしょうか？
それから、廊下の壁面に水垂れの跡（縦に筋状の模様）が付いてしまっているように思いますが、
ああいった部分の清掃も頼めるものなのでしょうか？
すいません、管理人さんとかに相談したほうが良いのでしょうが、ご存知の方がいらっしゃいましたら
教えていただけるとうれしいですm(_ _)m

[945: マンション住民さん]

>>944さん。

アジサイは確かにそうでしたね。
私も西棟で、新聞取りに行く時の楽しみにしていたので。

植栽はこのところ、季節ごとの植え替えの度に貧弱になってきています。
はっきり言えば、低価格帯の花々が増えていく一方で…。
昨年はあったイチゴなども今年は一切なく、
中央入り口（美しの森公園前の正門？あたり）の植え込みも
ずいぶんと寂しく、特に花卉類の価格が上昇しているという事もありませんので、
住民サイドからしっかり要望を出さないと改善されないままかもしれません。

[946: 住民さんＢ]

>944さん
936です。ありがとうございます。
消音バルブ、うちもエアコン設置した時に付けてもらいました。普段の稼働はコンコンという音はしないです。
台所の換気扇を回していて、同時使用の時だけします。吸気口を開けてもしますが、窓をある程度広く開けると止みます。
リビングのエアコンの能力が部屋に対して高すぎたのが（部屋が高気密なので）原因かとも思うのですが、やっぱりわかりません。

>943さん
扉の綿ぼこり、うちではスポンジタイプの雑巾を水で絞って折り畳んで、隙間に沿わせて拭き取っています。湿気を含むと固まるようなので、月に２、３度は拭くようにしています。
急速乾燥の時の方が風力が強いのか、ほこりも多いような気がします。

[947: マンション住民さん]

９４３です
ご意見ありがとうございます。
さっそくシャワーでガンガン流し
スポンジでふいてみました。すっきりとれませんが
まめに掃除します。

[948: 住民さんＡ]

最近、新聞の勧誘がよく来ます。集金ついでにまわっているみたいですが、メインエントランスを通さず、直接玄関前まできます。先日、仕事から帰って来た時は、２，３人の勧誘員の方がマンション内をうろついていました。一人は座り込んでいましたし・・・。前に一度管理人さんに言った事があるのですが。

せっかくダブルロック？の機能が付き、２４時間有人管理のマンションに住んでいるのに、管理会社の方は何をしておられるのでしょうか？きちんと防犯カメラを見ていれば分かる事だと思うのですが。
ただ再度管理人さんにお願いに行くのも気まずいので、黙認しています。
どなたか、新聞の勧誘について気になった方はいらっしゃいますでしょうか？

[949: 住民さんＡ]

> 集金ついでにまわっているみたいですが、メインエントランスを通さず、直接玄関前まできます。

　本来の目的（集金）以外でマンション内をうろついている場合には、理論的には住居侵入罪に該当する可能性があるのではないでしょうか？

　毅然たる態度でそれとなくそのことを示唆し、妥協しない方針で臨んだ方がいいのではと思います。

　座り込んでいるなんて論外ですよね！

　管理人さんへ直接言い辛いなら、やはり管理会社へ要望する方がいいのではないでしょうか。それなりの管理費は払っているわけですから。

[950: 住民さんＡ]

> 集金ついでにまわっているみたいですが、メインエントランスを通さず、直接玄関前まできます。

　あと、集金ついでということだと、販売店は分かっているってことでしょうから、管理組合（～管理会社）からそれらの販売店へ申し入れしてもらうという手もあるのでは？

　いずれにせよ、新聞に限らず、中に入るのを許可した人たちが本来の目的以外でマンション内をうろつくのは厳しく監視していかなくてはならないと思います。