入居に向けて入居説明会・内覧会・・・イベントも盛りだくさんです。
入居予定者同士で情報換して、一緒に新生活をエンジョイしましょう!!
所在地:神奈川県川崎市 宮前区犬蔵2丁目32番1、2(地番)
交通:東急田園都市線「たまプラーザ」駅から徒歩10分
物件HP:
http://www.u-mori.com/
*此方は入居者専用板です。検討中の方等は検討板へどうぞ!!
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8984/
なお、「契約済みさん」「入居予定さん」「入居済み住人さん」等と住人であると判る名前で書き込まないと、マンションコミニュティのルールにより削除される可能性があるので注意しましょう!!
[スレ作成日時]2007-12-11 09:27:00
ドレッセ美しの森セントヴェール☆住民専用掲示板
419:
住民さんE
[2008-06-14 00:08:00]
モンスターレジデント
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420:
住民さんD
[2008-06-14 16:14:00]
風鈴は夏の風物ですよ。個人の楽しみとして自由だと思います。
眠れないほどの騒音じゃないと思いますし、正直そこまで口を出すのは如何かと思います。 マナーに気をつけるのも規則を遵守するのも大切です。 が、それを超えて過剰に反応しすぎてギスギスした窮屈感を感じる場所にしたくないと思います。 愛すべき我が家なのですから。 我々がお互いに多少の理解を示しあう事も、気持ち良く生活する上で重要だと感じます。 住民版に投稿される、このマンションでの快適な生活の感想もしかり。 私個人も、ああ本当にここで良かったと、実感しながら生活をしており、他の方の本当に素直な気持で書かれた投稿を見て、共感していました。 売れ行き好調、すばらしいじゃないですか。 素直に「住んでて気持ちいい」と書き込める住民の方が居るのは、私は嬉しい。 自分もそうだからです。そう思う方が他にも沢山居ると知れば、この環境を大事にしようという姿勢の住民の方が多くいるのだという安心感と、自分もきちんとしようと律する気持ちが生まれます。 楽しく、暮らしましょう皆さん。 精神的にも豊かに過ごしたいと思っています。 |
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421:
マンション住民さん
[2008-06-14 17:46:00]
本当に悲惨な事件が多い昨今、穏やかに楽しく暮らしたいですね。
毎日、坂を上ってセントヴェールのエントランスの植栽が見えてくると、「麗しの我が家に帰って来たー」とほっとします。 ここ3ヶ月で住民の方ともたびたびお顔を合わせていますが、皆さん、とても挨拶を気持ちよくしてくださいます。 そればかりか、この間まだ小さい女の子さんでしたが、エレベーターに乗り合わせたら、かわいらしく降りる階を尋ねてくださり、降りる際にまで挨拶をしてくださいました。 その後はそんな些細なことですが、とても気分よく過ごすことができました。 本当にささいなことですが、そういう当たり前なことって最近はなかなかできにくくなっていると感じています。 節度のある、でも暖かいコミュニティーを作って行きたいですね。 おばさんは、まだ小さいお子さんに教えられましたよ。 どうもありがとう! そして、そんな素敵なお子さんを育ててくださった、ご両親にも! |
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422:
住民さんA
[2008-06-15 10:18:00]
おはようございます。
今朝、洗濯物を干しにベランダに出ると、黒い毛虫が。 今月3回目です! 目の端に何かがうつって、振り返るとそこにいました。 毎回突然のお客様に凄くびっくりします 環境が良く、ホタルも居るわけですから、毛虫くらい出ますよね。。 でも3回目。ベランダもこまめに掃除してますし、ゴミは絶対置いてないのに なぜ彼らはわざわざベランダに来るんでしょう。 これも植栽がふんだんなマンションの副産物でしょうか。 でも、アジサイが綺麗に咲いて、緑がいっぱいなので、毎日とても気持ちいいです。 皆さんは何か虫対策はされていますか? 我が家は特に何もしていません。 初めて発見した時は日曜朝8時半。 キャー!!とものすごい叫び声をあげてしまいました。 全員ここを見ているわけではないと思いますが、お詫びします。朝っぱらから すみまんせんでした…。 |
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423:
マンション住民さん
[2008-06-15 12:42:00]
422さん、うちもバルコニーにバジルとしそを植えていますが、毎日毎日葉っぱの穴が大きくなるばかり!
ころころと小さな丸い排泄物とおぼしきものが(結構それがまた大きい)落ちています。 バジルやしそって虫がキライそうなものなのに、美しの森の虫たちは、偏食のないおりこうさんのようで。。。 結局、虫退治が怖いので、そのまま虫たちのえさと化し、まるで虫を飼っているような。。。 自然が豊ってこういうことなのかもと納得したり。。。 まあ、虫さえ住めないような所よりはいいかと、おおらかに、太っ腹に。。。です。 グスン。。。 これから、夏本番になったら、虫たちってもっと増えるのでしょうかねえ。 仲良く、共存でしょうか。 蛍もいることですし、仕方ないですよね。 |
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424:
住民さんB
[2008-06-15 15:26:00]
風鈴。難しいですね。夏の風物詩ですし、かと言って迷惑な人もいるかもしれないし、ピアノの音よりずっとましだと思うし・・・。あるところでは自治会で風鈴トラブルで大変だったそうですよ。セントヴェールではそんなの嫌ですね。せっかく良いマンションなのですから。集合住宅なのでお互いの気持ちを考えて生活したいですね。穏便に。穏便に!
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425:
マンション住民さん
[2008-06-15 19:38:00]
風鈴、涼しい音ですが、昔は夜は仕舞っていましたね。ピアノ、サイレントにするか音を絞るか、普通のピアノなら簡易防音室を設置するとか。リフォーム等で音を出す時は(確か許可が必要でしたが...)せめて一言挨拶をするとか、簡単な手紙を書くとか、周囲への気遣いさえあれば、トラブルは未然に防げると思います。
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426:
入居済みさん
[2008-06-16 08:40:00]
物件のホームページが消えましたね。完売したかどうかは興味ありませんが、なんだか寂しい気がしますね。卒業式が終わったような。
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427:
住民さんA
[2008-06-16 09:59:00]
風鈴は子供に季節感を覚えてもらうためにも悪いとは思いませんが(受験問題にも出たりしますよね。。)
集合住宅で音の問題は一番大きいと思います。まして賃貸でなく分譲なので住人の移動も少ないですし、 たまたま不快な音を出すお宅の近くに当たってしまったら、快適なはずの毎日の生活が長く苦痛になります。 我が家は今回の引っ越しを機会に生ピアノから電子ピアノにしましたが、 (前の家にはなぜかピアノ置き場がありましたが、こちらは床の補強工事が必要だった為、その工事費とピアノ引っ越し代の節約です) 何より良かったと思うのは、弾きたい時に弾けることです。(生ピアノにもサイレント機能をつければ同じですね) 以前は全部の窓を閉め、暗くなるともういけないかしらとか、土日は止めておこうとか、ドキドキしていましたが 今は自分自身も子供も(たぶん周囲のお宅の方にも)ストレスが無くなりました。 昨年だったか、同じマンションに何十年もお住まいの著名なピアニストのインタビューを読んだのですが 毎日ほとんどの時間を完全防音室で練習し、お知り合いを呼んでサロンコンサートを催す時は、 下階のお部屋にまで毎回挨拶に伺っているとありました。 聞こえた方が嬉しいような人でも驕らず、マンション生活の基本を守っていることに感心しました。 我が家もピアノのみならず、知らないうちに周囲に迷惑を掛けないよう気を付けて暮らしたいと思います。 |
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428:
匿名さん
[2008-06-16 11:01:00]
風鈴には少々トラウマがあります。
以前の賃貸で、日本の風鈴ではなくて、バリ島などでよくみるタイプのものをバルコニーに吊している部屋があり、春夏秋冬、風が吹くと一日中音がしていて、「ああ、また…」と情緒を超えて耳障りに感じていました。 ところで、受験にも出るし…とは思いもつきませんでした。この近辺ならでは、の発想なようで面白いです。 |
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429:
マンション住民さん
[2008-06-21 04:35:00]
このマンションのデベのHPが閉鎖されて約1週間。
ドレッセ美しの森シリーズの三男坊が発表されましたね。 名前は「シルフィーノ」だそうです。 今は全く違う沿線の物件に異動された私の部屋の担当さんは、 外観は白が基調になるかも、な事を仰っていました。 フロラージュと違ってぴったり隣接はしていませんが、 このマンションにとっては街の景観を一体化して形作るご近所さんになるので、 外観は気になりつつ期待しています。 |
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430:
住民さんA
[2008-06-21 19:01:00]
こんばんわ。
我が家ではディスポーザーは使っていないのですが、最近独特のにおいが キッチンですることがあります。 においの基はディスポーザーのようですが、皆様のご家庭では如何ですか? フロラージュの板でも話題になっていて、水をカラ流しするとよいとの 事でしたが。。。 |
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431:
住人さん
[2008-06-22 14:42:00]
うちはラッキーなのか全くにおいません。それと最上階だからなのか、近隣の音も全く聞こえません。むしろ自分の家のドアが閉まる時の音が気になるぐらいで、前に住んでいた賃貸マンションでは気にならなかったのですが今はドアを閉めるたびに音がしないように気を遣うようにしています。ドアが重いからなのでしょうか、ゆっくり静かに閉まるようになにか調節ができればよいのですが。
皆さんのお宅はいかがでしょうか。 |
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432:
マンション住民さん
[2008-06-26 10:39:00]
アルコーブと外廊下の角に犬のオシッコと思われる跡がありました。
住まいの洗剤と蒸しタオルで何度も拭いて落としましたが臭いもひどく怒っています。 注意してマンション内を歩いて見ると他の角や壁にも何カ所か、それらしき跡を発見しました。 メールコーナー中程の壁と床の境にもあります。湿気の多い時期とあってか臭ってます。 気づかれた方いらっしゃいませんか? 以前に住んだマンションでもエレベータの隅にする犬がいて、養生のカーペットに染み込み、新しくしても再度汚されて臭かったことを思い出しました。 犬は習性ですから何も悪くありませんが飼い主のモラルの問題です。 |
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433:
マンション住民さん
[2008-06-26 11:57:00]
431さん
入り口のドアでしたらドアダンパーがついているので調整できると 思いますよ。 こちらのHPは参考になります。 http://www.h5.dion.ne.jp/~rdst4126/zakki/zakki093.htm |
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434:
住民さんA
[2008-06-26 21:52:00]
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435:
入居済みさん
[2008-06-26 22:54:00]
犬はマンション構内では抱いて運ばなければならないのに、サイズも規定をオーバーした思われる犬を抱かずに歩かせている人がいます。規約を知らないわけではないでしょうに。
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436:
入居済み住民さん
[2008-06-27 15:40:00]
犬の件は大変残念です。
こちらの住人は良識ある方々と思っていましたから・・・ サイズが越えていたって捨てるわけにはいかないのですから、どうしたらいいのでしょう? おしっこは気をつけていただければ対処できることですよね。 自分勝手はいけないですよねぇ。ホント、残念。 |
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437:
入居済みさん
[2008-06-28 16:30:00]
うちはピアノの被害を受けております。
他の方がこのマンションは静かだ静かだと言われる度に、なぜうちだけが...と悲しい気持ちになります。 消音装置というモノがあるのなら早急に設置してください!! 弾いている人は1時間だけ2時間だけと思うのか?自慢なのか?知りませんが全く聞きたくありません。 あれほど、どの部屋にするか悩みに悩んで、少々無理もして、夢いっぱいで購入した家なのに、まさかこのようなことが待っているとは思いませんでした。 |
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438:
匿名さん
[2008-06-28 18:19:00]
ところで皆さん日々のお買い物はどちらでしていますか?
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439:
マンション住民さん
[2008-06-28 22:28:00]
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440:
マンション住民さん
[2008-06-28 22:52:00]
食料品の買い物はヨーカドーですねー
ところで最近3ヶ月定期巡回サービスをきっかけに いろんなところをチェックするようにしていますが 申告期限を過ぎてから、お風呂の入り口付近の床のクロスの継ぎ目が _____人_____←横から見た図 こんな感じに盛り上がっているのを発見しました○|‾|_ よく気がつくとお風呂の扉を中途半端に締めていることがあるので 特にミストサウナを使った際の熱気や蒸気が漏れてクロスが浮いて しまったんだと思います。 幸い私は手先が器用なので、カッターで余分なところを薄ーーくカットして なんとか元通りになりましたが、今後お風呂に入る際は気をつけたいと思います。 |
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441:
マンション住民さん
[2008-06-29 00:05:00]
ピアノの1時間か2時間は許容範囲内だとおもいますが……。
楽器は不可とも聞いておりませんし、そんなこと言っていたらマンションなんか住めませんよ? まあ、私が当事者であれば、防音装置ぐらいはつけるかなとも思いますが、それこそ人それぞれですから。 |
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442:
住人さん
[2008-06-29 01:10:00]
ピアノの音ですが…
う〜ん、単純に時間だけの問題なのかどうなのか難しい感じがします。 うちからは(家の中だけでなくマンション内を歩いていても)ピアノの音は未だ聞こえたことがなくどんな様子か分かりませんが、同じところばかりの繰り返しとか必ず同じところで間違えるとか毎日聞こえてきたらしんどいかもしれないと想像します。 騒音板に行くと悩まれている方がたくさんいらっしゃるみたいですね。 演奏は不可ではありませんが防音に関してある程度配慮して頂ければ…ですよね。(私の友人宅は一軒家でしたが防音室にしていました。)多少なりとも迷惑に感じるお宅は一軒だけではないかもしれませんし。 しかし、もしかしたら当のお宅はどのぐらい周りに聞こえているのか分からないのかもしれません。 (例えば私はディスポーザーや洗濯機の音がどのぐらい近隣の、特に下のお宅にご迷惑をおかけしているのかよく分かりません。) 私も以前賃貸で上階の子どもさんが一日中走り回る音でかなり参ったことがありました。気になるとそのことばかりつらく思えて…。 音の問題は難しいかもしれませんが、早期の平和的解決を心よりお祈りしています。 |
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443:
431
[2008-06-29 08:00:00]
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444:
マンション住民さん
[2008-06-29 10:34:00]
438さん、日々の買い物のことですが、私はイトーヨーカドーのネットスーパーを利用しています。
以前は生協の個人宅配を利用していましたが、発泡スチロールのボックスの置き場やその他不便なことが多く、生協の物は体に良い安全な物という思いも餃子の件以来疑問に思うようになりました。 今はキャンペーン中で6000円以上の買い物で宅配料無料ですし、何よりいつでもその日のうちでも夜でも宅配してくれるのでとても便利に使っています。 生協と違って受け取りが必要ですが、働いていても可能な時間を指定できるので、かえっていいです。 また、受け取りは店舗と同じビニール袋ですので場所もとりません。 私は、仕事がお休みの前日の夜ネットで申し込んで、次の日の12時から2時の指定にして受け取っています。 たまプラーザ店のお買い得品はネットでも日々更新されて同じサービスがされますし、使いやすいサイトです。 更新の際の時間帯は使えませんが、かなり満足しています。 もし、まだ利用したことがなければ一度試されてはと思います。 今は10000円以上の買い物で500円の買い物券がもらえるキャンペーンもされていますよ。 なにかイトーヨーカドーネットスーパーの宣伝のようになってしまいましたが、純粋にここ住民の利用者です。 念のため。。。 |
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445:
購入経験者さん
[2008-06-29 13:42:00]
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446:
入居済みさん
[2008-06-30 11:09:00]
>>437
上階の方のピアノの音というのは、そんなに我慢できないほど下手糞なものなのでしょうか。 もし、そういうわけでもないのであれば、もっと気持ちをゆったり持ったらいかがでしょう。 437さんはクラシックが大嫌いかもしれませんが、好きな人、理解のある人も多いです。 私は上階の方も夢いっぱいで越されてきただろうに、かわいそうだなあと思ってしまいます。 また、ピアノを練習しているのがお子さんだったら、あたたかい目で見てあげてはどうでしょう。 とはいえ、これがカラオケ2時間・エレキ2時間だったら、私もたえられないとも思います。 人の嗜好はそれぞれ違いますしね。 我慢の限界というのであれば、上階にご挨拶にいかれたらいいかもしれませんね。 ピアノが大嫌いだということを伝えれば、さすがに何らかの対応をしてくれるでしょうし。 消音装置などつけなくても、ピアノに布団をかけて弾くだけで音は多少は抑えられるそうです。 床にカーペットを敷くことも大事かもしれませんね。 防音装置ならかなりの金額と手間隙がかかりますが、カーペット・布団ぐらいなら要求できるのではないでしょうか。 |
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447:
マンション住民さん
[2008-06-30 20:12:00]
446さん、
437は上階とは断定していないようですが、「ピアノが大嫌いだということを伝えに行く」というのはまずくないですか。 直接苦情を言うとトラブル(逆恨みなど)が起きるので、先日の騒音に対する注意文書も配布されたと聞いています。 少なくても言われた方は感情を悪くするでしょう。 ピアノがよくて、カラオケとエレキは駄目。私も楽器を演奏するので、それはどうなのかと不安になります。 クラシックはよくて、ロックやポップは駄目なんてことになりませんか。 |
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448:
住民さんC
[2008-06-30 21:40:00]
このマンションの「静か」なところが気に入ってるのに、ピアノの音なんか出されたらたまらない。
生活音や子供の声なら、やむ終えない部分もありますが、音を出すことを目的とした行為は周りの迷惑を考えてやるべきです。楽器を弾くなんて行為は明らかに隣近所に聞こえるわけですから当然慎むべきです。 ピアノが下手とか1時間ぐらいいいだろうとかそういう問題ではありません。集団で生活している以上は周りへの配慮が不可欠です。 |
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449:
マンション住民さん
[2008-07-01 22:59:00]
今朝7時半ごろ、フロラージュとセントヴェールの間の道路で撮影してました。
ごみ袋を持った女性が全速力で走るシーンでした。 「よーいスタート」という掛け声とともに、ビニールのシャカシャカする音、たったったと走る音が何度も聞こえ、何だろうとベランダから覗いてみたら撮影隊がいたのでびっくりしました。 セントヴェールをバックに撮影していたので、ドラマかCMか何かに写るかもしれません。 見つけた方は教えてくださいね! |
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450:
マンション住民さん
[2008-07-01 23:12:00]
イトーヨーカドーのネットスーパー、いいですね!
うちは小さい子がいるので、直接買い物に行くと大騒ぎで、マンション内に着いてからも重い袋を抱えているのに寄り道ばかりでなかなか家にたどりつけず、買い物はストレスです。 宅配コープを利用してますが、やはり1週間に1度なので、足りないものもでてくるし、間違えて同じものを注文してしまったり、私にとってはあまり重宝してませんでした。 今朝ニュースでも、色んな食材が値上がりする中どうすればやりくりできるかを特集していて、専門家の人がネットスーパーを勧めていました。きちんと考えながら注文することにより、直接買い物に出向くより余計なものを買わずに済むのだそうです。 試してみたいと思います。 |
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451:
近隣住民
[2008-07-02 10:44:00]
449さんへ
CM撮影でした。見に行きました。 |
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452:
マンション住民さん
[2008-07-03 00:57:00]
CM撮影ですか
ということはドラマと違って何度も流れるわけですよね ちょっと楽しみ♪ |
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453:
住民さんC
[2008-07-03 23:53:00]
久しぶりに掲示板を見ました。ピアノの音が話題になっていますね。色々と意見があるけど448さんの意見に賛成ですね。どんなに素晴しい演奏でも、お子さんが練習していようとも聞かされる立場に立てば騒音ですよね。耳についてしまったら、どうしようもなく気になるものね。被害にあわれている方、お察しします。あなたのおかれている状況はお互い様で済むレベルではないと思うよ。ちなみに私は学生時代に音楽をやっていました。全国大会にも出ました。地域でも誇りといわれている学校です。それでも練習の音がうるさいと近隣住民から苦情が来ました。感じ方は様々です。どんな理由があっても人に迷惑をかけては駄目ですよ。
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454:
匿名さん
[2008-07-04 00:12:00]
感じ方が様々ということは価値が様々ということでしょう。なのになぜ「どんな理由があっても人に迷惑をかけては駄目」と断言できるのでしょうか?
揚げ足を取る気はないのですが、この問題に代表される集合住宅ならではの多様性に根ざす問題を簡単に一刀両断するのはどうかと思います。 |
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455:
マンション住民さん
[2008-07-04 08:31:00]
その後ピアノの音は続いているのでしょうか?
もしかしてこのスレを読んで対策などしてもらえたのでは?? (そんなに甘くないですかね) どんな理由があっても人に迷惑をかけてはダメ・・・それはあたりまえだと思います。 うちではちょっと扉をバタンと閉めてしまったときも 下の人に響いてしまったのではと心配してしまいます。 ましてやピアノなんて音を出すもの。 弾くのをやめろというのではなく防音の配慮が必要なのではと思います。 |
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456:
住民さんE
[2008-07-05 00:10:00]
454さんの意見怖いな。理由があったら人に迷惑をかけてもいいんだ。そうなんだ。モンスター○○?
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457:
匿名さん
[2008-07-05 00:35:00]
人の価値観は本当にそれぞれなんですね。私には逆に感じます。例えば急病で子供が大泣きしている。隣には受験を控えて追い込みの受験生がいる。うるさくて集中できない。冗談じゃない。迷惑も甚だしい、、と受験生は思うでしょう。それでも迷惑=悪でしょうか?どうしようもないことって世の中にはたくさんあって、何とか折り合いをつけながらやってるのが現実ではないですか?「どんな理由があっても人に迷惑をかけてはダメ」というのは幼児に対しての躾であっても、社会性を持った大人が価値観について論じる言葉ではないでしょう。
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458:
マンション住民さん
[2008-07-05 01:02:00]
>>457さん
例えがおかしいよ。ピアノを弾くことと子供の泣き声を一緒にしちゃだめだよ。 「どんな理由があっても迷惑かけちゃだめ」なんて誰も言ってない。 生活音はやむおえず出る場合があることぐらいはみんな承知してるよ。子供が泣くなんて当たり前だからそんなことまでうるさく言わないよ。もちろん程度の問題はあるけど。でもピアノの音は別でしょ。だって意図的に出してるんだから。 価値観という言葉がお好きのようですが、人の価値観とマナーとか常識は別の話だよ。価値観がどうであろうが、人間が社会で生きていくには最低限必要なルールがあるんですよ。 |
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459:
匿名さん
[2008-07-05 01:26:00]
電子ピアノでヘッドフォンなり音量を絞るなりしてくれれば、何の問題もないのにねぇ。
簡単かつ明確な解決方法があるのにそれをしないのは、 やはりちょっと悪質では。 電子ピアノが嫌だというなら、それは周囲の迷惑を考えない、ただのワガママです。 |
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460:
匿名さん
[2008-07-05 01:29:00]
もともと騒音覚悟で買ったマンションでしょ。
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461:
住民さんA
[2008-07-05 01:39:00]
>電子ピアノでヘッドフォンなり音量を絞るなりしてくれれば、何の問題もないのにねぇ。
音楽をきちんと勉強したことのない方のご意見かと思います。 少しでも真剣に音楽の道を志すなら、電子ピアノでは練習になりませんから。 ただ、もし本当にピアノを勉強したいならば、防音装置はつけた方が本人の為ですよね。 ご本人もオドオドしながら練習するのでは身につかないでしょうし。 かつて住んでいたマンションで、近所のおばあさんが毎日三味線の練習をしていました。 私はかなりイライラして、管理人さんにも相談したのですが、 近隣の皆さんは「せっかく趣味をもたれたのだから」と、我慢してあげていたようです。 それが集合住宅に住むということなのかなとも思ったりもしましたが・・・。 |
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462:
匿名さん
[2008-07-05 01:53:00]
本格的だかなんだかしらないけど、そこを電子ピアノにするのが『折り合いをつける』てことなんじゃないの?
少し前ならいざ知らず、今時の電子ピアノがそんなにひどい、とは聞いたこともないし。 |
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463:
匿名さん
[2008-07-05 02:07:00]
そんなにピアノをガンガン弾きまくるライフスタイルなら、そもそもマンションに住むべきじゃないね。
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464:
住民さんD
[2008-07-05 14:01:00]
458さん。その通りだと思います。『人の価値観とマナーとか常識は別の話だよ。価値観がどうであろうが、人間が社会で生きていくには最低限必要なルールがあるんですよ。』ってコメント心に響いたな。460さん。生活音はしょうがないけど、騒音覚悟でマンション買う人は‘騒音大好き’な人以外はいないよ。そんな人いるかな?セントヴェールはうるさいマンションと言っているように聞こえる。そんなことを書くのはやめようよ。
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465:
マンション住民さん
[2008-07-05 14:15:00]
458さん、463さん、464さんの意見と同じ考えです。457さんの考え方は理解できません。
価値観は人それぞれですが、人が生活していく上でのルールは守るものです。モラルというのかなぁ〜。 |
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466:
匿名さん
[2008-07-05 21:04:00]
『人の価値観とマナーとか常識は別の話だよ。価値観がどうであろうが、人間が社会で生きていくには最低限必要なルールがあるんですよ。』、、、なんてコメントがいまさら心に響く世の中が問題だよ。そんなのはあたりまえ。私は453さんが「どんな理由があっても人に迷惑をかけては駄目」と言い切っていることに異議を唱えただけです。理由と駄目の間にはもっといろんな議論があるはずだから。まったく、純粋まっすぐ薄っぺらな人が多いな。
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467:
住民でない人さん
[2008-07-05 21:34:00]
466さん。あなたも「最低限必要なルールがある」と認めているんでしょ。言い訳が苦しいな。君が薄っぺらなんだよ。
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468:
マンション住民さん
[2008-07-06 00:01:00]
電子ピアノが嫌であれば、防音室を作るしかないでしょ。
我が家も本物のピアノが良かったけれど、近所を考えて電子ピアノにしました。 最近のはかなり性能がよく、40万くらい出せば木製鍵盤が買えるし、余程のプロでない限り、良いのでは。 プロ&プロ志向は防音処理ですね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |