ドレッセ美しの森セントヴェール☆住民専用掲示板

[Laurel（契約者）]

入居に向けて入居説明会・内覧会・・・イベントも盛りだくさんです。
入居予定者同士で情報換して、一緒に新生活をエンジョイしましょう！！

所在地：神奈川県川崎市 宮前区犬蔵2丁目32番1、2（地番）
交通：東急田園都市線「たまプラーザ」駅から徒歩10分

物件HP：
http://www.u-mori.com/

＊此方は入居者専用板です。検討中の方等は検討板へどうぞ！！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8984/
なお、「契約済みさん」「入居予定さん」「入居済み住人さん」等と住人であると判る名前で書き込まないと、マンションコミニュティのルールにより削除される可能性があるので注意しましょう！！

[42: 契約済みさん]

私も昨日、天気がよくなったので久しぶりに現地へ行ってきました。
同様に、マンションの仕上がりをチェックにこられているかたがたが、たくさんいらっしゃいました。
例の目地の部分が気になっていたので写真も撮ってきました。ご参考にアップします。「目地」の部分の補強のためかクリアを厚く塗っているようです。太陽の光でその部分がシマシマ状態となっていました。「まあこんなもんかな？」と言う感じです（この辺は、個人の趣味に依存してしまうところかな）。
Westの1階部分で近くに寄れる場所があったので悩ませられた「吹きつけ」の拡大写真を撮りました。遠くから見ると小豆色ですが近くから見るといろいろ混ざっています。建材には素人ですが、やっぱり普通の吹きつけとは一寸ちがうみたいです（後でアップします）。
現在、塗りなおしの作業はEastのA棟をやっています。
Westの1階で塔内モデルルームのように使おうとしているのか家具が置いてある部屋がありました。Westの内部はほとんど仕上がっている様子です。
モデルルームで販売状況を聞いてみました。すると、今月はあんまり販売に力を入れておらず、契約済みの人たちのケアーを重点的にやっているので・・・との話でした。それでも、14件のうち4〜5件ほどは具体的な商談に入っているとのことでした。
じっくりと「とねりこ」を見ることができました。やっぱり皆さんがおっしゃられるように立派ですね。

[43: 契約済みさん]

>42です。
悩ませられた「小豆色」のアップの写真です。

[44: 入居前さん]

やはり、あり得ない、のでは？
なにかうるさく圧迫感があります。。。
手すりの下の部分にこんな細かい目地を入れずに、白いタイルの下部分にも統一的にもっと大まかな目地を入れたほうが良かったような。。。
これをやり直すことも、あり得ない、ですよね。。。
以前のほうがましでした。
なぜこんなことに。。。

[45: 契約済みさん]

42さん　お写真有難うございます。
目地で確かにのっぺり感も無くなり、吹き付け自体もサンプルに近くなったように見受けられます。

[46: 契約済さん]

４２さん、ありがとうございました。
細かい目地を入れた部分だけでなく、現地で全体を見ると、うるさいという感じは全くなく、私はむしろ品が良くなった感じを受けました。
細かな目地の部分と大きな目地の部分の変化がほどよくアクセントになっていると感じました。
かなり個人的には気に入って、心晴れ晴れと（その日はあいにく曇っていましたが）帰ってきました。
春の入居が楽しみで、待ちきれない思いです。

[47: 契約済みさん]

本来、溝の入っていない箇所に後から、このように深い刻みを入れると
コンクリに水が染み込んで、建物の劣化が進むということに何故誰も気がつかないのでしょう？？
私は今回の修正は、絶対に失敗だと思っています。（外見的にも、構造的にも）
その他、納得のいかないことがあまりにも多いため、今真剣に解約を検討しています。
たまプラという場所はとても気にいっているのですが・・・。

[48: 契約済みさん]

>>47さん。

ご縁が無かったようですね。
どうぞ本当にお気に入ったマンションを見つけられますよう・・。

[49: 入居予定さん]

>>47さん

その他の納得のいかないことの数々を教えていただけないでしょうか？

[50: 匿名さん]

４７さん、まさにその事を専門家の方々が検討したために、回答が遅れたということですよ。
そして、検討の結果、技術的に大丈夫ということでゴーサインが出たということですよ。
はっきり、そのようにお聞きしましたよ。
白紙解約も可能ということなので、売主さんの方は自信があるのでしょう。

[51: 契約済みさん]

>>50さん

私もそのように理解しております。

ある時期以前の契約者は空地の件で白紙解約できるそうですよ。
納得して気持ちよく住まれるのがいいですよ。

[52: 契約済みさん]

私もありえないと思ってしまいました。やはり、うるさい感じがします。
以前の方がセンスとしては断然よかったように思います。
なんだか、ブロック塀を積み重ねたみたいで安っぽい印象ですし、
他の外壁（タイル部分）とのつりあいがとれていません。
たまプラに住む友人も、同様のことを言っていました。
私だけの感覚ではないと思います。

数名の方が東急にかけあったということで、
私としてはよくなるのならいいかと思い静観していましたが、
こうなるのなら逆に反対の呼びかけをすればよかったと後悔しています。

外壁、学会、そして犬蔵叩き・・・最近はめいってきています。
こんなこと言うと、縁が無かったなどと言われるのでしょうけれど・・・。

[53: 契約済みさん]

>47さん

42です。すいません、自分の意見を削って写真だけをアップしましたが、誤解があるかもしれないので私の印象・意見を中心に補足します。

1.工事の方法
　今回入れた目地の部分ですが、単純にあとから入れたわけではなくいったん表面の吹き付けをある程度除去し再度やり直していると言う風に理解しています。（工事を一から十まで見ているわけではないのでこれまでに東急さんから聞いた話とか、こちらの掲示板のリポートとか、自分で見た工事の様子とかで推測も入れています。）よって、ご心配されているような無茶な方法はとられていないと思います。この辺はまだA棟が作業やっていますのでのぞかれるとお分かりいただけるのではと思います。（私も先々週の土曜日だったかな？見に行きました・・・）
　この程度のやり直しなら大した問題もなくやれてしまうはずです。もちろん一度外した足場を再度、部分的にでも組みなおしているのでコストはそれなりに発生していると思いますが…技術的には、まあいわば塗装のやり直し程度の話ですから。

２．デザイン的なこと
　デザイン的な評価についてはまったく個人の主観によると思います。私の印象はコメントにも書きましたが「可もなく不可もなく、こんなもんだね」という感じでした。でも、最初からこの形で見たら衝撃は小さかったかもしれません。とにかく、あの「のっぺり小豆」を見た際は魂消ましたので・・・。（なぜ、今は気にならなくなったのかと言うと、たぶん植栽の入った後なので全体的な印象の重みが減少しているんだと自己分析しています。）

３．見た目の耐久性
　デザインはさておき、石状吹きつけなるものの耐久性についてはいまだに関心を持っています。東急さんの「10年ぐらいは大丈夫です」を「本当かい？」と思っていましたが、近くでそれを見れたがゆえに、今は結構信じています。
　拡大の写真をアップしましたが、写真でもそれなりに「もっこり」していますが現物はもっと「厚い」という感じでした。防護のクリアも存在感があるくらい塗布していますので、（すいません。まったく素人の見た目で当てにはならないかもしれませんが）普通の吹き付けよりも「ずーっと丈夫そう」と思いました。（分厚く塗っている分）「しましま」になっているのが気になったのですが、私は、「丈夫が一番」と思っているので　ここについては「しょうがないかな」と思っています。

トネリコの木がおしゃれですし、「のっぺり小豆」もだいぶ気にならなくなったので　私はこのまま、セントヴェールに住みたいなと思っています。

47さん
書き込みの感じだと　仕上がり状態をまだご自身の目でごらんになられていないのか？と思いました。おせっかいかもしれませんが、再度ご自信でご覧になられてからご決断されることをお勧めします。

[54: 契約済みさん]

私は今の方がずっとずっと良くなったと思って喜んでいます。
感じ方はそれぞれだなあと、ありえないという感想をお持ちの方もおられるのだなあと素直に驚きの気持ちです。
でも、CGにできるだけ近づけるという当たり前のことを基準に対応されたのでしょうから、これが誠実な対応ということになるかと思います。
どうしても納得できないという方にも白紙解約、オプションまで返金されるということですから、これもとても誠実な安心感のある対応であると思います。
良くなってさらに気に入るものになったという私のような方にも、とても納得できないから解約したいという方にもどちらにとっても選択の幅のあるとても良心的な対応ではないでしょうか。

[55: 契約済みさん]

また、だれかがかけあったからとか、文句がでたからとかいうことで、こんな大規模な改善はおこなわれるものではないでしょう。
そんなことをしていたら、それこそ大混乱を招いてしまいます。
売主４社としても協議を重ねて、苦情が正当な根拠あるものとして無視できないためにやむを得ず施工のやり直しを決定されたのだと思います。
それぞれの好みは当然のことですが、考慮の外の話だと思います。
ただ、CG近づけたという単純なことだと思います。

[56: 契約済みさん]

>52
縁が無かったんですよ。

[57: Blue（契約済）]

No.47さん。
思い込みで心配されても、解決も解約もできないと思いますよ。モデルルームに言って聞くとか、しかるべき専門家に聞くとかしたほうがよろしいのでは。
せっかくのご縁ですから、できれば納得されて、一緒に入居できることを楽しみにしております。

peace様。
ありがとうございます。引き続き検討してみます。団体割引が可能かどうか、また何戸以上あれば対応いただけるのか、どの程度の割引になるのかを確認したいと思います。
（見積もりを取ったのですが、思ったより高かったので、どうするかまだ思案中です。優柔不断ですいません。。）

[58: 契約済みさん]

アンケートの結果が届きましたけど

全　部　禁　止　じ　ゃ　ん　！

子供がかわいそう

[59: 匿名]

>>47さん
「後から溝を入れ」たのは、単に亀裂誘発目地ではないのですか？
広い面積の立ち上がりであれば、わざと目地を入れるものですよ。
もちろん現場のことまで分かりませんから、どういういきさつで変更したのかは分かりませんが。
亀裂誘発目地の意図は、地震が起こった際に亀裂が複数箇所に及び落下物が生じないように、わざと他の部分より強度を弱めるために設けます。
近くのマンションの廊下側の立ち上がりの壁を見てみて下さい。必ずありますから。
コンクリートのかぶりがきっちり取れているなら、これが原因で劣化が早くなるということはありませんので、ご心配なさらず。
繰り返しになりますが、詳細を全く知らない上で、上記の内容からの判断ですから、詳しくは専門の方に聞いて下さいね。でも皆さんが言われるほど大した問題じゃないと思ってます。

[60: king]

こんばんは。

私もかんかん晴れの土曜日に再施工部分を確認してきました。
前のままがよかった、やったほうが良かったと様々なご意見がありますね。

私は、やって良かったという感想派です。

見た目の好みとしては、実は目地は入れて欲しくなかったです。
ただもう石状吹きつけで、と妥協した時点である程度好みと相反する事を諦めている部分があります。

以前の施工状態をかなりまじまじ確認しています。
3階以上のタイル部分目地と同ラインの線がくっきり浮き彫りになっていたり、コンクリートの穴？面を埋めました的な跡があったり、変な引っ掛け穴のようなものがあったり、何より全体的に薄くて、あのまま引渡しだったら「工事途中じゃないの？」という外観だったと思います。
今回の施工で目地が増やされたものの、削りなおしつつも上塗りをしているためか、以前より厚みが出たように思います。その結果、サンプルに近い「石」を感じる仕上がりに近づき、いわゆるタイルとの間の段差も若干ではありますがマシになったように思います。
この再施工のおかげで私には、初めて完成品として”見られる”ものになった、と。

皆さんがのっぺり感と表現されてますが、ほんと、前はうすっぺらのっぺりだったですよ。やって貰えて良かったと思っております。


関係ありませんが、53さんの「魂消えた」部分で笑ってしまいました。
私もほんと真っ白だったんで、旨い表現です（笑）。

[61: 契約済みさん]

どちらにしても外観はもうこれ以上変更されることはないのではないでしょうか。
契約された方ばかりのせっかくの住民版なのですから、新生活にむけての期待の高まるような楽しい話題も増やして行きませんか？

うちの場合購入を検討してから９ヶ月ほど。
このマンションに関して次々と色々な事がありました。
でも今は、本当に新生活を春から始められる事を心から納得し期待でいっぱいです。
たまプラーザという場所も本当に気に入って、このマンションを散歩コースのようにして、毎週のように見に来ています。
ちょうど駅前の開発の途中であり、今開業したばかりのレストランで軽い昼食を楽しむ事も週末の夫婦の楽しみとなっています。
毎週なしかしら変化がありどんどんできていくマンションを見学するうちに、ここの契約者と思われる方々に何組もお会いしました。
軽い会釈やちょっとした会話『よくなってきましたね』とか『目地が増えてよくなったようですね』『掲示板で話題になって心配していましたけど、私は気に入りました』とかたわいのないものですが、どちらの方もとても感じよく、落ち着いて笑顔の素敵な方ばかりでした。
そういう方と現地でお会いするたびに安心感が増し、ますますここでの生活が現実的に楽しみになってきています。

匿名の掲示板である以上仕方の無い事かもしれませんが、なにかしらぎすぎすとした攻撃的な感じは緑の多いセントヴェールには似合わないなあと思い、この住民版の方はゆったりのんびり楽しく入居までの時間を過ごせたら良いと思い投稿させていただきました。