THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【４】

[マンション住民さん]

コスギタワーのスレ４を立ち上げました。

前スレ【３】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2856/res/1-10

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[185: おかしい]

ハロウィン（宗教行事）の歴史をよく勉強してもらいたいです。非常に不快です。個人個人でやって頂きたい思いです。

[186: マンション住民さん]

184さんへ
いえ、嫌だという方もいらっしゃるとは思いましたよ。

他のマンションの住民版を読んだこともあるのですが、
年行事の飾りつけすべてが嫌だという方もいました。
好みの問題ですよね。

多数の好みにあわせるのか、少数でも嫌だという方がいらっしゃるときは
その好みにあわすのか、難しいですね。

感想だけの投稿ですみません。

[187: マンション住民さん]

連投すみません。１８６です。

＞多数の好みにあわせるのか、少数でも嫌だという方

という文ですが、ハロウィンの飾り付けに関しては、
やりたい人が多いのか、やりたくない人が多いのかはわかりません。

誤解を招く文章ですみません。

[188: 入居者]

共用部分については、受け渡しの状態で使用するのが筋でしょうね。
明らかに使いずらい、住みにくいといった場合は別ですが…。600世帯以上の人々が入居されています。それぞれの事情を考慮した場合、皆さんが必ずしもハッピーな状況とは限らないですからね。
住居なのですから…。
私個人的には飾り物は反対です。玄関入って、久しぶりに衝撃を受けました。こんな好き勝手な事が続く様なら退去するしかないのでしょうね。

[189: 匿名さん]

十人十色…本当に様々な意見があるものですね…。

[190: 終電サラリーマン]

疲れ果てて昨晩帰宅したんですが、あの飾り付け…意表をつかれ結構クスッときましたよ。

[191: 住民さんＡ]

わたくしはマンションの管理組合がなさったことなら季節を感じ、華やかな気持ちになり賛成です。

しかしこちらの掲示板で度々あげられるようなグループなど、個人が
自分達のために共用部をいじるのは言うまでも無くＮＧで不快に感じます。

今回はどちらなのかわかりませんが昨日仮装していたのは･･･？

[192: マンション住民さん]

私も飾りつけは不快に感じます。
組合でやっているならやめろとは言いませんが・・・。
さすがに共用部分を個人の趣味で飾りつけする人はいませんよね（笑）

[193: マンション住民]

マンション１階のハロウィンの飾り付けは、おそらく１階掲示板にある31日のハロウィンのためのものではないでしょうか。
NPO法人小杉駅周辺エリアマネジメント主催で、子供達が仮装し、再開発地区の６つのマンションを回り、お菓子をもらうというイベントのようです。
一昨年、デリド前で行われた夏祭りと同様に、再開発地域住民の交流を図るという目的で開催して下さるのだと思います。

私は期間限定の飾り付けであるので、あまり気になりませんが、いきなり飾られて驚かれた方がいるようなので、事前に、いつからいつまで飾る旨、お知らせがあった方が良かったのかもしれませんね。

[194: マンション住民さん]

ウチはクリスマスといい正月飾りといい自分達で準備しなくていいから楽に感じています。
季節感を感じますし、子どもも喜んでいるんで賛成ですかね。

クリスマス同様宗教行事として扱ってはいませんし。

[195: マンション住民さん]

鏡餅や門松は、神道や神事が由来ですが仏教徒の方は飾り付け反対なんですかね。
ちなみに私は仏教徒ですが、門松もクリスマスツリーもジャックランタンも賛成です。

[196: 匿名さん]

門松やクリスマスツリーは町中でやられているので違和感はありませんが、ハロウィンはまだまだ一部ではないですか？

生協問題の厳密さがここではなかったような気がします。


ちなみに自分自身はハロウィングッズ家の中においていますので、飾りつけは嫌ではないですが。

[197: 高層階]

こういうイベント事は、当マンションのどこに許可を貰うのですかねぇ。
そのうち玄関入って、ひな人形、こいのぼり…ってなりそうな予感。
一部の方が不快に思う様では、やるべきではないでしょう。きちっと、アンケートを取るべきですね。マンション住まいとはそんなものです。個人的にはマンション内に音量絞ってクラシックを流して欲しいですが。
好き勝手言ったら、きりがないですね。（笑）

[198: 高層階]

＞１９７
きちっとアンケート取って　一人でも嫌なら辞めるべきと？？？
だいたい、iLISTAに書けば？
こういう人が、大規模修繕の時にごちゃごちゃ言わないか　今からヒジョーに心配。

はっきり言って、子供は人類の宝です(飛躍しすぎ？）。

子供が　『とりっく　おあー　とりーと』って言って近づいていっても
どうか　殴らないでください。
お願いします。

たぶん　１９７は知らないんだろーけど、この地域の子供会やマンションの子供達が　
３１日に仮装して練り歩くようです。
そんな子供たちにお菓子をあげる、楽しい街にコスギもなるといいですね。

[199: 高層階]

私はアンケートを取る意見に賛成です。
共用部分は既存のままで継続的に維持するの（修繕も同様）が普通だと思います。

ハロウィン、ハロウィンってあんなに主張されても。。。
キッズルームや、各家庭でやればいいと思いますよ。
外見や共用部分のデザインが気に入って購入したのに、簡単にこんな事されたらぶち壊しです。

[200: 匿名さん]

１９９さんに賛成です。

[201: ２００]

１９８さん

子供たちが仮装をしてハロウィンを楽しむことは微笑ましいことだと思います。ご家庭や町内会でおおいにやっていただいて結構です。
ただ、共用部分については勝手にセンスの悪い飾り付けをしないでほしいので事前にアンケートをとっていただきたいだけです。
だいたい現時点で誰が飾り付けたかも分からないこと自体問題だと思いますが。

[202: マンション住民さん]

あれは確かコミュニティ委員会でやってるはずです。
ご意見があるならここで言ってないで委員会にでも参加すればいいのではないでしょうか。

[203: マンション住民さん]

こんな勝手な事が行われる様なら、コミュニティ委員会に参加しなければいけませんね。
今回の経緯と今後、住民の意向を問わず勝手に共用部分に飾りなど手を加える事がない様ご意見箱に投書し、掲示板にて返答して頂くようにします。

[204: マンション住民さん]

せっかくいろいろと企画、実行してくれているコミュニティ委員会に
そんなコメントを書く203さんには賛同できないな。

私はカウンターの飾り付け方は微妙でしたが、子どもが喜んだので
飾りつける事自体には賛成。ツリーや門松よりも低予算でいいので
来年はもっとセンス良くして欲しいです。

片付け後セロハンテープなどが壁に残ったり、壁紙が剥がれている状態だけは避けて欲しい。
現状の飾りつけはそこらへんが心配です。

[205: マンション住民さん]

ハロウインのカウンター真上の大きな飾り付けとカウンター手前の大きなポスターはどうしても受け入れられません。非常に不快です。共用部分でこのようなことをやる必要性も理解できません。即刻撤去をお願いします。

[206: マンション住民さん]

もう１１月１日には片付けると思いますが、来年はいつもある花瓶をハロウィン仕様に
するぐらいでいいんじゃないですかね。

現状のは門松やツリーのような様式美が感じられない。
あと壁に飾りつける事、事態に多くの方が抵抗感を感じているのでは？
置物タイプにすればそれも避けられるかと。

[207: マンション住民さん]

ハロウインについていろいろなご意見がある様ですが、来期は是非理事に立候補して意見を述べてください。理事の皆様のご苦労がわかると、おもいます。

[208: 匿名さん]

明日中で終わりになるものを「即刻撤去」なんて非寛容過ぎませんか。
好みはあるでしょうが、そこまでいくとちょっと共感できないですね。

[209: 匿名さん]

善意でやってくれていることに対してはケチをつけたり批判ってしずらいですね。
理事の方々のご苦労やマンションを盛り上げようという意気込みもありがたいですが、子供のいる家庭、いない家庭、色々な世帯が住んでいることをもう少し考慮したうえでイベントを企画することが大切なのではないかと感じました。特に共用部分使用の際は気を付けていただきたいです。
こんなだと有り難迷惑です。
ケチつけたり文句言うなら理事に参加しろ、言わないなら何でも受け入れろというのは違う気がしますが。
このハロウィンの飾り付けをしたことにより住民同士がここのサイト上の意見だけでもぶつかり合ってしまったことは、むしろコミュニティ委員の住民同士仲良くなるという意向と反してしまったのではないでしょうか。。

[210: 匿名さん]

個人的にはハロウィンの飾りつけ『程度』でここまで意見が対立するのが不思議です。
特定多数の人が住んでいるのだから、不快感を感じる、納得できないという人が出るのも当たり前のこと。
マンション住まいを決めたのなら、そういった細かいことに、自分の生活スタイルを合わせていくべき。
それがどうしてもガマンできないのなら、そういう人はマンションに住むべきじゃない。
「自分は満足できないけど、これで楽しいと思える人が多いなら、いいかな」
「作りはチャチだけど、子供たちにとっては嬉しいんだろうな」
など、もっと客観的な視点を持つべきじゃないでしょうか。
あるいは、自分の主観を客観論にすりかえる人が多すぎなのか。

[211: 住民さん]

違うんですよ。多くの外部の人を迎えるロビーが変えられてしまったのが残念なんです。ハロウィンはまだまだ定着していない外国のお祭り。微笑ましいというレベルとは違うように思います。心が狭い、というご意見ともね。観点を変えて考える必要が有り、の行事ですかね。

[212: 匿名さん]

で、そこまで強く主張するならコミュニティ委員会には申し入れしたのですか？
即刻撤去を要求するのなら、もう申し入れしていないと。
こんな掲示板で吠えても無駄ですよ。

[213: 住民さん]

211ですが、即刻撤去なんて希望してませんよ。別の方の主張でしょう。来年以降のことです。
でもいつもご多忙の中、いろいろと改善して下さる委員の方々に本当に感謝しています。

[214: 匿名さん]

マンション住まいの許容を主張されていますが、様々な境遇、考えの人たちが住むマンションだからこそ、みんなが受け入れる状態を保つことが最前なのではないでしょうか。
つまり何もしないことが一番良いかと。誰もハッピーでもアンハッピーでもない。
ハッピーになりたい人は個人でどうぞ。

[215: マンション住民さん]

理事の方々は常に住民の立場にたって、何事も判断して下さっているはずです。
もし理事会の決定事項に不満があるならば、きちんと記名の上ご意見箱に書き
返事を頂くか、または理事会内で一票を持ちご自分の主張を述べられる方が早道かと。
理事の方々の’チェンジ’によって、わたしたちの生活環境も良い方に改善されてきた
のではないでしょうか？

[216: マンション住民さん]

こんな話をどうか聞いてください。

今日午後、全戸に配布されたチラシ（中原区役所主催の子育てイベント）を郵便受けで配布されていた区職員の
方々の私的な会話を、たまたま耳にしたのでご紹介します。
『すっごいな～ハロウィンの飾りつけまでしている。このマンションは何でも積極的にやっていける力が
あるんだろうなあ。』と。
一住民の私は正直うれしかったです。

何もしなければ何も文句は言われないはずのところを、もう一歩踏み込んで人々の交流を促したり、
マンション全体が地域と関わっていく工夫と苦労をするとしたら、このマンションの価値は、
最終的には上がっていくのではないですかね。
この掲示板で現状の一不満を個人的につらつら書いていくことは、マンション価値を下げることに
ならないかと心配しています。

[217: 匿名さん]

不満も、しかるべき相手に直接伝えれば建設的な意見になりえますが、
別の場所で言うだけであればただの陰口にしかなりません。

[218: マンション住民さん]

このコミュもだいぶ落ち着いて、このごろ　住民だけしかいないような気がしますね。（勘違いかな？）

話題飾りつけの良し悪しも、いろいろな考えがある住民の集まりで、ここだから言える、

というのは、いいことではありませんか。

記名でご意見箱にまで入れるような事ではないような気がしますし、又反対されている意見もうなずけますし、

自由に書き込みＯＫでしょう、誹謗中傷以外は、思ったこと言いましょうよ


話違いますが、私　最上階の部屋予約取れました。朝並んでまで取る気もなく、

抽選に応募する気もなかったのですがたまたま、見たらあいていたので、予約しました。

妻とどんなものか体験してきます。楽しみです

[219: マンション住民さん]

２１６さん　の　ご意見　共感　します。

[220: 住民]

だから、共用部分なんだから、何もするな！
って事。
それ以上なにも言及してませんよね。
頼みますから、やりたい人は各家庭でやって下さいよ。
それとも、共用部分を自分が使い易い様に勝手に何でもしていいんですか？
子供が喜べば何をしてもいいんですか？
協同で使用するところは、きちっと決まりを守る事をまず教育された方が子供の為、結果このマンションの価値を上げる事になると思いますよ。

[221: 匿名さん]

>>220
>だから、共用部分なんだから、何もするな！

では、クリスマスツリーも門松も一切やめることになりますね。
どれが良くてどれが駄目なんていう線引きはできません。

>きちっと決まりを守る事

共用部分に一時的な飾り付けをしてはいけないなどと、どこに決まりが
あるのですか？　いち個人が「ここ飾りたい」とやっているわけではなく、
我々がマンション全体の管理運営を委任している理事会、コミュニティ
委員会がやっていることなのです。

この程度も委任できないなら、全て住民投票になります。
理事会など運営不能になりますよ。

[222: 高層階]

アンケートを取れば解決。

[223: ほんと]

この程度で大人げないなー

飾り付け程度でさわぐなんて
心の狭い人間だと思ってしまった。

そういう輩はたのむから少数派であって欲しい

[224: 匿名さん]

同感。別に1ヶ月このままとかじゃなく、明日（かせいぜいあさって）まででしょ？
それだけのことで「即刻撤去」だの「だから、共用部なんだから、何もするな！」とか、
正直、かなり引きますわ。

205とか220とか、まさか自分が多数派とでも思っているのだろうか？

[225: 220です。]

多数とか、少数とかそんな問題か？
共用部分を勝手に手をつけんな！って言ってんの！
繰り返すけど
共用部は勝手に色んな事していいのか？
規約をよく読め。

[226: 匿名さん]

>>220みたいなのに対してはアンケートとっても無意味ですよ、とレスしようとしたら
それより先に予想通りの反応（笑）
しかも指摘されたことも一切無視で自分の主張の繰り返し、一点張り。

共用部に一時的な時節の飾り付けをしてはいけないなどという規約はあるのですか？
220こそ規約をよく読んでください。
そんな規約があるのなら、クリスマスツリーも門松も規約違反ですのでやめましょう。
是非規約違反を主張してください。

[227: 匿名さん]

うちは子供二人いるけど、飾り付けは反対。
自分の家やキッズルームでやればいい。
子供達も「あ、ハロウィンだ！」と最初は言ったけど、毎回そんなに喜んでない感じ？
大人の自己満足のような気もするのは私だけでしょうか。。

[228: 我がママ]

明らかに今回みたいに常軌を逸脱してる共用部分への飾り付け、こんりんざい止めてもらいたい。

子ども達の物ごいパレードが終わったら即刻撤去ですよ。

[229: 匿名さん]

「完全に常軌を逸してる」のは飾り付けですかね？。
子どもたちを物ごい呼ばわりするあなたの方ではないですか。

同じ反対でも、227はマトモだと思いますが。
理事会も大変だ。

[230: マンション住民さん]

いろいろ意見があるみたいですね。

飾り付けに批判されている方も、
この１週間、毎日フロントにずっといる
わけでもないでしょ。
しかも１週間飾り付けただけで、マンションの
価値が下がるわけありませんよね。

一生けん命、飾り付けをされた方、
お疲れ様でした。いろいろ考えて飾り付けたわけですし
理事会活動お疲れ様です。

最近は、なんでも批判することがいいことだと
いう風潮がありますが、私は違うと思います。

私自身、正直、ハロウィンに興味がなく
飾り付けもあまり賛成ではありませんが、
喜ぶ方がいると思って、一生懸命、考えて飾り付けた人
にネットでこれほど批判するのはかわいそすぎます。
あの飾り付けでうれしくなった子供もたくさんいるでしょうし。

批判する人は理事になって、堂々と意見を言うべきだと思います。

[231: 匿名さん]

まあ、理事にならないまでも、ここまで強硬に主張されるのであれば、
少なくとも直接言うべきでしょう。
これ以上ここでネット弁慶やっていても仕方ないですよ。

[232: 匿名さん]

多くの人が不快に感じ、嫌悪感を抱く事を、勝手に行うのは、これからは慎んで貰いたいものです。

[233: 住民]

今回の件は大規模集合住宅では必ず起きる問題ですね

変わった事がしたい方は一戸建てに住んで思いっきり楽しむしかないのです。

私はその覚悟で入居しましたから…。

諦めて下さい。

[234: 匿名さん]

その通り。
共同住宅での、共有部分は居住者全員の物で、自分勝手に使用してはいけないと言うマナーや常識をわきまえていない人が理事会にいるとしたら、残念な事です。

[235: マンション住民さん]

批判している人の方が“常軌を逸していて、多くの人が不快に感じ、嫌悪感を抱く事。変わった事。”に読めてしまう。
今日のイベントは個人が自分勝手に使用してしないし。そう変わったことでもなかったようだし。
それともそう読み取るのが正解？

夕方キレイさっぱり片付けられていたので
＞週間飾り付けただけで、マンションの価値が下がるわけありませんよね。
に笑ってしましました。確かに。

[236: 匿名]

ハロウィンの飾りってのが、子供っぽいし、色も派手で、カボチャの顔も滑稽だからコミカルな飾りに見えてしまうんだよね。
洗練されてないっていうか。

クリスマスの飾りはいいけど、ハロウィンのはちょっと嫌だなっていう人も多いのかなー？と思いました。

[237: 匿名さん]

小さい子向けのイベントのために1週間だけ飾ったものですからね。
もっとこうがいい、ああがいい、というのはクリスマスツリーでも何でも人それぞれ
個人の感覚であるでしょうね。

ただ、それに対して「翌日終わるものを即刻撤去要求」「金輪際止めろ」「物ごい」
「だから手を出すな！」「規約読め」「常軌を逸した飾りつけ」だのとネットの
掲示板でがなりたてるのがどう考えても正常とは思えない、という話ですよ。

[238: 討論結果]

今回は子供達の為を思って飾られたと思います。小さい時の思いでになりますからね…。でも、やはりもの足りない方は今後は御自宅、仲間同士集まってパーティールーム、キッズルームに飾り付けして楽しむなりしては如何でしょうか。
コミュニティ委員会の活動も共用部に手をつける時は、アンケートなどで住民の声を充分に聞いた上でされなければ、「住民同志仲良くやりましょうという」という本来の活動目的が本末転倒で終わってしまいます。
住民がお互い良く話し合って生活し続ける事が結果
マンションの価値を上げる事につながると思います。

[239: マンション住民さん]

コスタと同じ小学校区の向河原商店街に加盟いている知人がいます。話題のかざりつけが店先にあったので、
訳を尋ねると、商店街の主催で、仮装した子供たちが訪ねてくると、お菓子をあげる、催しをしたそうです。
31日夕方に訪問したのですが、40人ほどの子供たちがきたそうたです。
このところ　川崎のチネチッタでも盛大になってきましたし、ハロウィンなぜか　はやってきましたね
参加している子どもと、親は楽しそうですね。

[240: マンション住民さん]

昨日のハロウィンは大勢参加して楽しい催しでした。
NPOの方々も一生懸命でいい思い出になったと思います。
イッツコムでイベントを取材にきていたそうなのですが、
我が家はあいにくイッツコムにはいっていないため
番組が見れないのが残念ですが。
見られた方、どなたか感想聞かせてください

[241: 近隣住民]

イベントに参加させて頂いた外部のものです。
初めて参加しましたが、とても大盛況で子供達も大変喜んでおりとてもよい思い出になりました。

個人的にはコスギタワーさんが一番気合が入っていたのではないかと思います。

武蔵小杉ライフさんにも紹介されていますし、貴マンションの資産価値の向上にはつながっているのではないでしょうか？

もちろん来年も参加されるかどうかは理事会（住民のみなさん）のご判断だとは思いますが、残念なことです。

[242: コスタの仲間達]

ハロウィンって、ほんと楽しいイベントだよね。

マンション内の飾りは来年からは出来そうもないので
等々力のサッカー場を借りきって、気の合う仲間で盛り上がりましょうよ。
コスタのママぱぱさん達はノリがいいから、是非とも企画して下さい。

どこのお店にも負けない飾り付けして
思いっきり目立っちゃいましょうよ。

[243: 匿名さん]

地域イベント参加のため、共用部にも飾りつけをいたします。ご迷惑お掛けしますがご協力を・・・

と事前に貼り紙しておいたらスムーズにいったのでは？
いきなりやると反発もあるでしょう。

[244: 匿名さん]

まあ、事前連絡して悪いことは別にないでしょうね。
ここで強硬に主張し続けている一部の方には何をどうやっても無駄という気がしますが（笑）

[245: 匿名さん]

238さんの意見が一番いいと思います。

イベント事を無理強いしてもねぇ。
ベランダ禁煙も含めて
決められてる事を守ってれば、余計な波風たたないんじゃないですか？
私個人的にはハロウィンなんて何の興味もありません。
玄関を通る度、一部の住民の趣味を無理矢理押し付けられた気分でした。

悲しかったです。
（涙）

[246: 通りすがり]

マンションの価値上がるかな？
ここを見て、このマンションにしなくて良かったって思う人絶対いますよ。
共有部ではね…。

[247: 匿名さん]

>>246
そりゃーいるでしょうね。これだけ異常なレスが続けば。

[248: 匿名さん]

反対意見の主張は異常じゃないと思いますよ。ロビーという場所に飾り付ける場合、センスも重要です。

次回のクリスマスツリーもロビーに飾り付けるなら、是非ともお店のディスプレイくらいまともなものにしていただきたいです。昨年のものはお子さんが飾り付けていたので悪くは言えませんでしたが、見るに堪え難いものがありました。。

[249: 匿名さん]

他のマンションにも子供が行ってますが、もめてるのここだけでしょ。
他は、エントランスに我が物顔の飾りつけなんかしてないから。

[250: 匿名さん]

>>248
反対意見＝異常、なんてことは言っていませんよ。正常な範囲の反対意見もあります。

>次回のクリスマスツリーもロビーに飾り付けるなら、是非ともお店のディスプレイ
>くらいまともなものにしていただきたいです。昨年のものはお子さんが飾り付けて
>いたので悪くは言えませんでしたが、見るに堪え難いものがありました。。

「悪くは言えない」と言いつつネットで「見るに堪え難い」とまで非難する。
自分自身もこういう感覚だから異常だと感じないんですね。

[251: 匿名さん]

お願いですから、住民同士が、対立してしまうような、自分勝手な、品の無い飾り付けは、今後一切止めて下さい。

[252: 住民]

見るに堪えがたいのは子供がやったんだったらしょうがないね。
ロビーに飾るなら、ある程度大人がフォローしなきゃ。
大人は洗練されてるものを見てるから…。

[253: マンション住民さん]

予算に何十万もかけていいなら高級感溢れる飾りつけもできるだろうけど、
それならそれで「こんなイベントに金をかけるより他にかけるものがある」と文句をいうだろう。
結局自分が気に入るかどうかという個人的な好悪で物を言ってる限り平行線。
いっそのこと総会で決をとって明確にするのがいいと思う。

[254: マンション住民さん]

最近のやりとりをみていて。。。

言葉の使い方が辛辣すぎるのか、本当に心底そう思っているのか疑問。

自分の主張を理解してほしい、また、通したいと思っているのなら
もっと違う表現方法を使ったほうが近道なことに気づかないのでしょうか。

飾りつけなどに配慮を求めるのなら表現方法にも配慮を。

[255: 住民]

だから、結局何もやらなくていいのです。
物足りない方は
御自宅で好きなだけどうぞ。
これ以上何もないでしょ？

[256: 匿名さん]

今回の、ひどい飾り付けの費用だって、私たちが払わされているんでしょう？
お金も取られて、見るたび嫌な気持ちにさせられ、対立も起きて、もう最悪な事をしてくれましたね！

[257: マンション住民さん]

意見の中に一部、過激なコメントがちらほらありますね。
反応すると益々荒れて殺伐としますからスルーした方がいいと思いますよ。

[259: マンション住民さん]

多数決をとる場合、いきなりどっちにしますか？形式では難しいですね。

今までにもあげられていますが、
１．費用があまりかかってなくてもセンスがない（センスというものは個人的感覚になりますが）
ならＮＯ
２．費用があまりかかってなければＯＫ
３．費用がかかるならセンスがよくてもＮＯ
４．費用がかかってもセンスよく飾ってほしい

等、いろんなケースで賛否がわかれると思います。

掲示板ではリエトのＮＰＯ法人の事務所あたりでハロウィンをするのかなと思っていましたが、
再開発地域のマンションを回ったのですね。そのあたりの事情も予めわかっていれば多少
みなさんの反応も違ったかもしれないと思いました。あの掲示板の連絡ではそこまでは
わかりませんでしたので。

初めての試みですから、いろんな意見が出てもいいと思います。ここでは限られた人しか
書き込みはしていないようですから、生協のように事後アンケートでいいから意見を
求められてもいいかもしれません。

[260: 匿名さん]

共用部分では、他人に不快感を与えたり、迷惑をかける事は、すべてＮＧです。

[261: ある住民]

昨年のクリスマスにしろ今回のハロウィンにしろ住民の代表である理事会の方々が地域との関わり合いや住民のことを考え検討して進めているわけで早計に反対すべきではないと私は思います。私も決して賛成しているわけではありませんが、理事会の方々が頑張って住民同士の交流が図れる場を作っているのだと思いある程度は我慢するつもりです。日本人として日本の伝統を守って門松を飾ったり節句の祝いをすることも大事でしょうし、キリスト教信者の方にはクリスマスやハロウィンは重要でしょうし、これだけ大規模なマンションでは住民個々の主義や主張に左右される問題は多数決では決めがたいこともあって難しいと思います。また、費用はどこから拠出されるのかなど決して問題は少なくありませんので、もしこの掲示板を理事の方が見ているのであれば検討頂けると良いのではないでしょうかきたいと思います。ちなみにリエトコートやパークシティーの掲示板ではハロウィンのことは全く取り上げられていませんがどうしてでしょうか・・・

[262: 住人]

260さんに一票！

大賛成。

[263: 匿名さん]

まあ、全ては反対されている方がしかるべく申し入れされたらの話でしょう。
それがない限りは公式には反対意見も何も存在しない。

「住民かどうかも確認できないネットの書き込み」を根拠に理事会も動けませんよ。

[264: 住民]

この掲示板でいいとか悪いとか書き込んでいても仕方がないことでしょう。
どうしても言いたいことあれば直に理事会に言うとか、マンション住人限定の
掲示板に書き込むとかしたらどうですか、誰々の意見に賛成とか反対とかいって
いる人が本当にザ・コスギタワーの住人かどうかもわかりませんね。

[265: マンション住民さん]

共用部分に飾りをしちゃいけないっていう規約、ないんですか？？？

共用部分って誰かの一存で飾りつけしてもいいんですか？？？

いけないような気がしますが・・・。

例えば、廊下に一時的に三輪車を置いておくのって駄目ですよね。

とても変な例えですが、廊下に一時的に三輪車を飾るのだったらいいんですかね？？？

私は、かざり付けとか誰かの一存でやるべきではないと思いますけど。

誰かが喜ぶから、とか、誰かが不快に思うとか、関係なく勝手な飾りつけはやるべきではないような気がします。

[266: 住民]

話は変わりますが　外廊下の各居室前の天井についている排気口まわりの汚れが　いつの間にかきれいにお掃除されていますね。
自分でどうやってきれいにできるか悩んでいたので嬉しいです。

[267: 匿名さん]

259さん
アンケートをとるのは構いませんが、質問も多いことですしあらかじめ判断基準を決めておかないと結論が出せないと思いますよ。

・１人でも反対がいたらＮＧ
・多数決で決める
・○割以上賛成ならＯＫ
・結果は公表してもらうが判断は理事会に任せる
とか。

理事会任せにするのであれば、最初から今回の判断と変わらないですよね。

ただし傾向を把握できるのは良いことだと思います。

[268: マンション住民]

　No.265さんのいう通りということは、クリスマスはもちろん門松などマンション内には一切飾り付けは

しないようにと言うことですよね、ハロウィンはいけないがクリスマスツリーやクリスマスイベントは良い

と言うことではないですよね。ちなみに現状では住民の代表者で構成した理事会が決めていて誰かの一存で

勝手に決めてはいないと思いますが。イベントなどで共有部分を利用するには好き嫌いや興味の有る無しなど

主観的な判断が出やすく色々な意見があるのは仕方がないので、是非とも管理組合の総会に出席して意見を

述べるか、記名で投書して下さい。

　ちなみに先ほど見たところではマンション住民限定の掲示板にはこういった類のことは全く書き込みはあり

ませんね。　

[269: 住民A]

266さん

　1階の掲示板に貼ってある理事会の議事録に理事会からの依頼で掃除するようなことが書いてありましたので、
管理組合として行ったようですよ。今後も定期的にしてもらえると良いのですが、どうなりますかね。

[270: 匿名さん]

>261
パークでは、メインエントランスに異常なしだったのでね。

[271: 匿名さん]

>>268
もうスルーでいいと思いますよ。

[272: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[273: 匿名さん]

じゃあ、共用部分では
もう、好き勝手やって下さいよ。

その代わり自分では規約は守ってきましたが 今後は
好き勝手やらせていただきますから。
とりあえずベランダで一服します。

あっ、火の取り扱いは十分注意しますからご心配なく。




って好き勝手やる輩が出そう。

[274: マンション住民さん]

あー本当だ。キレイになっているかも！（跡はある）
どう汚れを取ればいいか考えていたんですよね。　1階の掲示板見てますが気付かなかった。
ありがたいことです。

>273さん
それ煽りですよ。わかっててやっていると思いますが。

[275: マンション住民さん]

ここで息巻いている人も20年もすれば理事の順番が回ってきて
かつての自分のような面倒な人の相手をすることになり、過去を思い返すことでしょう。
区分所有者はみんな管理組合の一員であることを忘れずに。

[276: マンション住民さん]

259です。
>>267
さんのおっしゃるとおり、
判断基準は必要ですね。その判断基準をどうするかが難しいですね。
判断基準次第で結論が出てしまいそうですから。

クリスマスツリーや門松の時には意見が出なかったので、
このマンションの方々は許容度が高いのかと思っていました。

他のマンションの住民版ではクリスマスの
飾りつけやイルミネーションで意見が出ていましたので。
ハロウィンがまだ受け入れられていないということでしょうか。
子どもにとっては楽しみなイベントでしょうね。
（イベント本来の由来はしりません。ググレばわかりますが）

天井の汚れの件ですが、名称わかりません（勝手に高圧ホースと呼んでます）が
水圧が高くなるようなホースで水をかけてるところを見ました。
ブラシとかで、こすってはいなかったようです。

[277: 次期理事長]

天井の汚れとり、綺麗になって良かったですね。
これも管理組合の方の御尽力だと感謝しております。

できれば、エレベーターの点字シールの補修と
ミセスラウンジとキッズルームの間の落書きの修繕も
お願いしたいところですが。

[278: マンション住民さん]

難しいですね！共同住宅！
キリスト教を容認してかぼちゃの飾りつけしたんだから私どもの教団祭の飾りつけしてもよろしいですよね？
それならウチの学会祭ポスターも貼ってもいいですか？等々続出？
その度に「アンケート」「アンケート」で理事さん大変な事になりますし当然経費も掛かります。
全部認めるか？全部認めないか？　

ハロウインはお正月やクリスマスと違い子供中心の行事ような気がしています。

ハロウインは本来個々の家庭を回るものなので
子供も飾りつけの無いお宅には伺いません。

ﾏﾝｼｮﾝということで色々な家庭の方が住んでらっしゃいます。
長年子供が欲しいと思っているのにお子さんの居ない方。

やっと授かったのに残念ながら流産なさったばかりの方。
行事好きなお子さんを亡くされた方もいっらっしゃるかもしれません。

そんな方がいらしたらどんなお気持ちでエントランスを通っていたのかと思うと
胸が痛みます。サブエントランスを利用なさってたかもしれません。
郵便は取りに行かなかったかもしれません。

もちろんそんな方でも戸建てなら
可愛い子供達大歓迎！と思うなら玄関に飾りつけなさって子供を歓迎なさいます。
ちょっと我家はすみません！というお気持ちなら飾らずに静かにお過ごしになるでしょう。
きっぱり宗派が違うので！という方もいらっしゃいます。

ﾏﾝｼｮﾝひとくくりでエントランスの飾りつけをしても良いでしょうか？
不愉快な思いをされる方が少こしでもいらっしゃるならわざわざする必要は無いと思います。
そもそも共用部分入居時のまま何もなくて文句を言う方はいらっしゃらないと思います。
むしろその状態を購入なさってますから。

それともやはりハロウインの飾りつけがイヤなら意思表示できる戸建に越してください！と
おっしゃいますか？

来年からは有志の方同士でカルチャーブース等を一日お借りになって
沢山飾りつけなさって可愛い子供達にお菓子を配って差し上げるなどなさったらいかがでしょう？

住民同士が穏やかに気持ちよく暮らせるように思いやりのある広い視野を心がけたいですね。

[279: マンション住民さん]

そうですね。
いろんな人がいろんな事情を持ちながら暮らしているということですよね。
そのいろんな事情を持ついろいろの大勢の人が、唯一同意しているのが、最初の引き渡しの時の状態だと思いますので、その状態を保つのが原則のように思います。

[280: 匿名さん]

278･279さん



良いこと言って下さって感謝してます。

私は正直、子供を亡くしまして
エントランスの飾りを見た瞬間
涙が出ました。


この様な意見をお持ちの方がいらっしゃって
救われました。

ありがとうございます。

[281: 匿名さん]

今週の週刊現代で「住みたい住所ランキング」をやっていて、パークシティや
レジデンスのある「新丸子東3丁目」が16位にランクインしていました。

記事本文中でもピックアップされ、何と再開発マンションのハロウィン
イベントも紹介されていました！「応募者も100人を超えるなど活気の
ある街」ということでした。

大手メディアでも住みたい住所のランクイン要素としてイベントが取り
上げられ、>>241さんがおっしゃっているように、街の魅力や資産価値
向上にもつながる取り組みかと思います。
（ここは中丸子ですが、同じ再開発地区ということで。）

[282: 匿名さん]

ハロウィン自体は誰も否定していないです。
エントランスを乗っ取られたような感じが問題なんでしょう。

[283: 匿名さん]

>ハロウィン自体は誰も否定していないです。

それは嘘。過去レスちゃんと読んでください。「物ごいパレード」とまで
言っていた人もいましたよね^^;

私は281ですが、単にハロウィンイベントが取り上げられていたという話を
しただけです。飾り付け云々は変なレスが多いのでスルー。
ただ、関心が無い方でも、地域の評価が上がるようなことであれば
理解が得られやすいかな、とは思いますが。

[284: 終電サラリーマン]

うちはDINKS。でもハロウィンには癒された。苦言を呈する方がこの板では少なからずいるように見えるが、匿名性ゆえの誇張発言、外部からのなりすましの煽りも少なくないかと。700名弱の住人を抱えるマンションの理事長は会社の経営と同じ。皆わがまま言い放題だが、一人一人の意見には全て対応できるわけない。そういう理事会の苦労をどうか理解願いたい。
私はもちろん理事会メンバーではないが、そういう背景も理解した上で理事会、各種委員会の決定に従いたい。どうしても意見したい住民は総会等で直接議論すべし。もうこの話題もこの辺でよろしいのでは？