THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【４】

[マンション住民さん]

コスギタワーのスレ４を立ち上げました。

前スレ【３】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2856/res/1-10

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[185: おかしい]

ハロウィン（宗教行事）の歴史をよく勉強してもらいたいです。非常に不快です。個人個人でやって頂きたい思いです。

[186: マンション住民さん]

184さんへ
いえ、嫌だという方もいらっしゃるとは思いましたよ。

他のマンションの住民版を読んだこともあるのですが、
年行事の飾りつけすべてが嫌だという方もいました。
好みの問題ですよね。

多数の好みにあわせるのか、少数でも嫌だという方がいらっしゃるときは
その好みにあわすのか、難しいですね。

感想だけの投稿ですみません。

[187: マンション住民さん]

連投すみません。１８６です。

＞多数の好みにあわせるのか、少数でも嫌だという方

という文ですが、ハロウィンの飾り付けに関しては、
やりたい人が多いのか、やりたくない人が多いのかはわかりません。

誤解を招く文章ですみません。

[188: 入居者]

共用部分については、受け渡しの状態で使用するのが筋でしょうね。
明らかに使いずらい、住みにくいといった場合は別ですが…。600世帯以上の人々が入居されています。それぞれの事情を考慮した場合、皆さんが必ずしもハッピーな状況とは限らないですからね。
住居なのですから…。
私個人的には飾り物は反対です。玄関入って、久しぶりに衝撃を受けました。こんな好き勝手な事が続く様なら退去するしかないのでしょうね。

[189: 匿名さん]

十人十色…本当に様々な意見があるものですね…。

[190: 終電サラリーマン]

疲れ果てて昨晩帰宅したんですが、あの飾り付け…意表をつかれ結構クスッときましたよ。

[191: 住民さんＡ]

わたくしはマンションの管理組合がなさったことなら季節を感じ、華やかな気持ちになり賛成です。

しかしこちらの掲示板で度々あげられるようなグループなど、個人が
自分達のために共用部をいじるのは言うまでも無くＮＧで不快に感じます。

今回はどちらなのかわかりませんが昨日仮装していたのは･･･？

[192: マンション住民さん]

私も飾りつけは不快に感じます。
組合でやっているならやめろとは言いませんが・・・。
さすがに共用部分を個人の趣味で飾りつけする人はいませんよね（笑）

[193: マンション住民]

マンション１階のハロウィンの飾り付けは、おそらく１階掲示板にある31日のハロウィンのためのものではないでしょうか。
NPO法人小杉駅周辺エリアマネジメント主催で、子供達が仮装し、再開発地区の６つのマンションを回り、お菓子をもらうというイベントのようです。
一昨年、デリド前で行われた夏祭りと同様に、再開発地域住民の交流を図るという目的で開催して下さるのだと思います。

私は期間限定の飾り付けであるので、あまり気になりませんが、いきなり飾られて驚かれた方がいるようなので、事前に、いつからいつまで飾る旨、お知らせがあった方が良かったのかもしれませんね。

[194: マンション住民さん]

ウチはクリスマスといい正月飾りといい自分達で準備しなくていいから楽に感じています。
季節感を感じますし、子どもも喜んでいるんで賛成ですかね。

クリスマス同様宗教行事として扱ってはいませんし。

[195: マンション住民さん]

鏡餅や門松は、神道や神事が由来ですが仏教徒の方は飾り付け反対なんですかね。
ちなみに私は仏教徒ですが、門松もクリスマスツリーもジャックランタンも賛成です。

[196: 匿名さん]

門松やクリスマスツリーは町中でやられているので違和感はありませんが、ハロウィンはまだまだ一部ではないですか？

生協問題の厳密さがここではなかったような気がします。


ちなみに自分自身はハロウィングッズ家の中においていますので、飾りつけは嫌ではないですが。

[197: 高層階]

こういうイベント事は、当マンションのどこに許可を貰うのですかねぇ。
そのうち玄関入って、ひな人形、こいのぼり…ってなりそうな予感。
一部の方が不快に思う様では、やるべきではないでしょう。きちっと、アンケートを取るべきですね。マンション住まいとはそんなものです。個人的にはマンション内に音量絞ってクラシックを流して欲しいですが。
好き勝手言ったら、きりがないですね。（笑）

[198: 高層階]

＞１９７
きちっとアンケート取って　一人でも嫌なら辞めるべきと？？？
だいたい、iLISTAに書けば？
こういう人が、大規模修繕の時にごちゃごちゃ言わないか　今からヒジョーに心配。

はっきり言って、子供は人類の宝です(飛躍しすぎ？）。

子供が　『とりっく　おあー　とりーと』って言って近づいていっても
どうか　殴らないでください。
お願いします。

たぶん　１９７は知らないんだろーけど、この地域の子供会やマンションの子供達が　
３１日に仮装して練り歩くようです。
そんな子供たちにお菓子をあげる、楽しい街にコスギもなるといいですね。

[199: 高層階]

私はアンケートを取る意見に賛成です。
共用部分は既存のままで継続的に維持するの（修繕も同様）が普通だと思います。

ハロウィン、ハロウィンってあんなに主張されても。。。
キッズルームや、各家庭でやればいいと思いますよ。
外見や共用部分のデザインが気に入って購入したのに、簡単にこんな事されたらぶち壊しです。

[200: 匿名さん]

１９９さんに賛成です。

[201: ２００]

１９８さん

子供たちが仮装をしてハロウィンを楽しむことは微笑ましいことだと思います。ご家庭や町内会でおおいにやっていただいて結構です。
ただ、共用部分については勝手にセンスの悪い飾り付けをしないでほしいので事前にアンケートをとっていただきたいだけです。
だいたい現時点で誰が飾り付けたかも分からないこと自体問題だと思いますが。

[202: マンション住民さん]

あれは確かコミュニティ委員会でやってるはずです。
ご意見があるならここで言ってないで委員会にでも参加すればいいのではないでしょうか。

[203: マンション住民さん]

こんな勝手な事が行われる様なら、コミュニティ委員会に参加しなければいけませんね。
今回の経緯と今後、住民の意向を問わず勝手に共用部分に飾りなど手を加える事がない様ご意見箱に投書し、掲示板にて返答して頂くようにします。

[204: マンション住民さん]

せっかくいろいろと企画、実行してくれているコミュニティ委員会に
そんなコメントを書く203さんには賛同できないな。

私はカウンターの飾り付け方は微妙でしたが、子どもが喜んだので
飾りつける事自体には賛成。ツリーや門松よりも低予算でいいので
来年はもっとセンス良くして欲しいです。

片付け後セロハンテープなどが壁に残ったり、壁紙が剥がれている状態だけは避けて欲しい。
現状の飾りつけはそこらへんが心配です。

[205: マンション住民さん]

ハロウインのカウンター真上の大きな飾り付けとカウンター手前の大きなポスターはどうしても受け入れられません。非常に不快です。共用部分でこのようなことをやる必要性も理解できません。即刻撤去をお願いします。

[206: マンション住民さん]

もう１１月１日には片付けると思いますが、来年はいつもある花瓶をハロウィン仕様に
するぐらいでいいんじゃないですかね。

現状のは門松やツリーのような様式美が感じられない。
あと壁に飾りつける事、事態に多くの方が抵抗感を感じているのでは？
置物タイプにすればそれも避けられるかと。

[207: マンション住民さん]

ハロウインについていろいろなご意見がある様ですが、来期は是非理事に立候補して意見を述べてください。理事の皆様のご苦労がわかると、おもいます。

[208: 匿名さん]

明日中で終わりになるものを「即刻撤去」なんて非寛容過ぎませんか。
好みはあるでしょうが、そこまでいくとちょっと共感できないですね。

[209: 匿名さん]

善意でやってくれていることに対してはケチをつけたり批判ってしずらいですね。
理事の方々のご苦労やマンションを盛り上げようという意気込みもありがたいですが、子供のいる家庭、いない家庭、色々な世帯が住んでいることをもう少し考慮したうえでイベントを企画することが大切なのではないかと感じました。特に共用部分使用の際は気を付けていただきたいです。
こんなだと有り難迷惑です。
ケチつけたり文句言うなら理事に参加しろ、言わないなら何でも受け入れろというのは違う気がしますが。
このハロウィンの飾り付けをしたことにより住民同士がここのサイト上の意見だけでもぶつかり合ってしまったことは、むしろコミュニティ委員の住民同士仲良くなるという意向と反してしまったのではないでしょうか。。

[210: 匿名さん]

個人的にはハロウィンの飾りつけ『程度』でここまで意見が対立するのが不思議です。
特定多数の人が住んでいるのだから、不快感を感じる、納得できないという人が出るのも当たり前のこと。
マンション住まいを決めたのなら、そういった細かいことに、自分の生活スタイルを合わせていくべき。
それがどうしてもガマンできないのなら、そういう人はマンションに住むべきじゃない。
「自分は満足できないけど、これで楽しいと思える人が多いなら、いいかな」
「作りはチャチだけど、子供たちにとっては嬉しいんだろうな」
など、もっと客観的な視点を持つべきじゃないでしょうか。
あるいは、自分の主観を客観論にすりかえる人が多すぎなのか。

[211: 住民さん]

違うんですよ。多くの外部の人を迎えるロビーが変えられてしまったのが残念なんです。ハロウィンはまだまだ定着していない外国のお祭り。微笑ましいというレベルとは違うように思います。心が狭い、というご意見ともね。観点を変えて考える必要が有り、の行事ですかね。

[212: 匿名さん]

で、そこまで強く主張するならコミュニティ委員会には申し入れしたのですか？
即刻撤去を要求するのなら、もう申し入れしていないと。
こんな掲示板で吠えても無駄ですよ。

[213: 住民さん]

211ですが、即刻撤去なんて希望してませんよ。別の方の主張でしょう。来年以降のことです。
でもいつもご多忙の中、いろいろと改善して下さる委員の方々に本当に感謝しています。

[214: 匿名さん]

マンション住まいの許容を主張されていますが、様々な境遇、考えの人たちが住むマンションだからこそ、みんなが受け入れる状態を保つことが最前なのではないでしょうか。
つまり何もしないことが一番良いかと。誰もハッピーでもアンハッピーでもない。
ハッピーになりたい人は個人でどうぞ。

[215: マンション住民さん]

理事の方々は常に住民の立場にたって、何事も判断して下さっているはずです。
もし理事会の決定事項に不満があるならば、きちんと記名の上ご意見箱に書き
返事を頂くか、または理事会内で一票を持ちご自分の主張を述べられる方が早道かと。
理事の方々の’チェンジ’によって、わたしたちの生活環境も良い方に改善されてきた
のではないでしょうか？

[216: マンション住民さん]

こんな話をどうか聞いてください。

今日午後、全戸に配布されたチラシ（中原区役所主催の子育てイベント）を郵便受けで配布されていた区職員の
方々の私的な会話を、たまたま耳にしたのでご紹介します。
『すっごいな～ハロウィンの飾りつけまでしている。このマンションは何でも積極的にやっていける力が
あるんだろうなあ。』と。
一住民の私は正直うれしかったです。

何もしなければ何も文句は言われないはずのところを、もう一歩踏み込んで人々の交流を促したり、
マンション全体が地域と関わっていく工夫と苦労をするとしたら、このマンションの価値は、
最終的には上がっていくのではないですかね。
この掲示板で現状の一不満を個人的につらつら書いていくことは、マンション価値を下げることに
ならないかと心配しています。

[217: 匿名さん]

不満も、しかるべき相手に直接伝えれば建設的な意見になりえますが、
別の場所で言うだけであればただの陰口にしかなりません。

[218: マンション住民さん]

このコミュもだいぶ落ち着いて、このごろ　住民だけしかいないような気がしますね。（勘違いかな？）

話題飾りつけの良し悪しも、いろいろな考えがある住民の集まりで、ここだから言える、

というのは、いいことではありませんか。

記名でご意見箱にまで入れるような事ではないような気がしますし、又反対されている意見もうなずけますし、

自由に書き込みＯＫでしょう、誹謗中傷以外は、思ったこと言いましょうよ


話違いますが、私　最上階の部屋予約取れました。朝並んでまで取る気もなく、

抽選に応募する気もなかったのですがたまたま、見たらあいていたので、予約しました。

妻とどんなものか体験してきます。楽しみです

[219: マンション住民さん]

２１６さん　の　ご意見　共感　します。

[220: 住民]

だから、共用部分なんだから、何もするな！
って事。
それ以上なにも言及してませんよね。
頼みますから、やりたい人は各家庭でやって下さいよ。
それとも、共用部分を自分が使い易い様に勝手に何でもしていいんですか？
子供が喜べば何をしてもいいんですか？
協同で使用するところは、きちっと決まりを守る事をまず教育された方が子供の為、結果このマンションの価値を上げる事になると思いますよ。

[221: 匿名さん]

>>220
>だから、共用部分なんだから、何もするな！

では、クリスマスツリーも門松も一切やめることになりますね。
どれが良くてどれが駄目なんていう線引きはできません。

>きちっと決まりを守る事

共用部分に一時的な飾り付けをしてはいけないなどと、どこに決まりが
あるのですか？　いち個人が「ここ飾りたい」とやっているわけではなく、
我々がマンション全体の管理運営を委任している理事会、コミュニティ
委員会がやっていることなのです。

この程度も委任できないなら、全て住民投票になります。
理事会など運営不能になりますよ。

[222: 高層階]

アンケートを取れば解決。

[223: ほんと]

この程度で大人げないなー

飾り付け程度でさわぐなんて
心の狭い人間だと思ってしまった。

そういう輩はたのむから少数派であって欲しい

[224: 匿名さん]

同感。別に1ヶ月このままとかじゃなく、明日（かせいぜいあさって）まででしょ？
それだけのことで「即刻撤去」だの「だから、共用部なんだから、何もするな！」とか、
正直、かなり引きますわ。

205とか220とか、まさか自分が多数派とでも思っているのだろうか？

[225: 220です。]

多数とか、少数とかそんな問題か？
共用部分を勝手に手をつけんな！って言ってんの！
繰り返すけど
共用部は勝手に色んな事していいのか？
規約をよく読め。

[226: 匿名さん]

>>220みたいなのに対してはアンケートとっても無意味ですよ、とレスしようとしたら
それより先に予想通りの反応（笑）
しかも指摘されたことも一切無視で自分の主張の繰り返し、一点張り。

共用部に一時的な時節の飾り付けをしてはいけないなどという規約はあるのですか？
220こそ規約をよく読んでください。
そんな規約があるのなら、クリスマスツリーも門松も規約違反ですのでやめましょう。
是非規約違反を主張してください。

[227: 匿名さん]

うちは子供二人いるけど、飾り付けは反対。
自分の家やキッズルームでやればいい。
子供達も「あ、ハロウィンだ！」と最初は言ったけど、毎回そんなに喜んでない感じ？
大人の自己満足のような気もするのは私だけでしょうか。。

[228: 我がママ]

明らかに今回みたいに常軌を逸脱してる共用部分への飾り付け、こんりんざい止めてもらいたい。

子ども達の物ごいパレードが終わったら即刻撤去ですよ。

[229: 匿名さん]

「完全に常軌を逸してる」のは飾り付けですかね？。
子どもたちを物ごい呼ばわりするあなたの方ではないですか。

同じ反対でも、227はマトモだと思いますが。
理事会も大変だ。

[230: マンション住民さん]

いろいろ意見があるみたいですね。

飾り付けに批判されている方も、
この１週間、毎日フロントにずっといる
わけでもないでしょ。
しかも１週間飾り付けただけで、マンションの
価値が下がるわけありませんよね。

一生けん命、飾り付けをされた方、
お疲れ様でした。いろいろ考えて飾り付けたわけですし
理事会活動お疲れ様です。

最近は、なんでも批判することがいいことだと
いう風潮がありますが、私は違うと思います。

私自身、正直、ハロウィンに興味がなく
飾り付けもあまり賛成ではありませんが、
喜ぶ方がいると思って、一生懸命、考えて飾り付けた人
にネットでこれほど批判するのはかわいそすぎます。
あの飾り付けでうれしくなった子供もたくさんいるでしょうし。

批判する人は理事になって、堂々と意見を言うべきだと思います。

[231: 匿名さん]

まあ、理事にならないまでも、ここまで強硬に主張されるのであれば、
少なくとも直接言うべきでしょう。
これ以上ここでネット弁慶やっていても仕方ないですよ。

[232: 匿名さん]

多くの人が不快に感じ、嫌悪感を抱く事を、勝手に行うのは、これからは慎んで貰いたいものです。

[233: 住民]

今回の件は大規模集合住宅では必ず起きる問題ですね

変わった事がしたい方は一戸建てに住んで思いっきり楽しむしかないのです。

私はその覚悟で入居しましたから…。

諦めて下さい。

[234: 匿名さん]

その通り。
共同住宅での、共有部分は居住者全員の物で、自分勝手に使用してはいけないと言うマナーや常識をわきまえていない人が理事会にいるとしたら、残念な事です。