THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【４】

[マンション住民さん]

コスギタワーのスレ４を立ち上げました。

前スレ【３】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2856/res/1-10

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[101: マンション住民さん]

今もそうですが、１ヶ月ほど前から、ワンちゃんの鳴き声（内廊下に反響）に悩まされています。夜、特に深夜は非常に不快です。飼い主が気付いていないとも思えず、窓を開け放しで外出とかされているのでしょうか。
場所を特定できませんので、こういう時は、掲示板で注意していただけることを期待して、投書箱にメモをお入れするくらいは許されますよね。

[102: 入居済みさん]

ペットクラブって発足してるのかしら？

[103: 住民さんＡ]

101さん

以前に子供の叫び声や、深夜の「ずんどこぶし」（笑）の歌声が話題になってましたね。
今度はわんちゃんの鳴き声ですか・・・。
廊下は音が思った以上に反響するので注意して欲しいものですね。
保護者・飼い主はもっと気を使っていただきたいです。
掲示板に張り出されるといいですね。

話は変わりますが、４０階付近の外廊下でたまに線香（お香？）の匂いがします。
最近は外も涼しくなってきたので我が家では窓を開けることが多いのですが、部屋内に線香の匂いが入ってきます。
もし線香をたいている方がご覧になっていたら、廊下側の窓は閉めていただけませんか？
宜しくお願いします。

[104: マンション住民さん]

103さん

わかっていただいて、ありがとうございます。
ワンちゃんは（夜泣き？）、ズンドコ節のように一日的なものではなく、７月頃から継続的に悩まされていました。
夏場ですので、窓を開けっぱなしにされる方も多いかとは思いますが、意外にもコスギタワーの内廊下はかなり響きますので、たとえば２２時以降とかは（内廊下側の）窓を閉めていただければ幸いです。。。
恐縮ですが、意見箱に投函の方向とさせていただきますね。

[105: 居住者]

最近気付いたのですが、マンション周辺の歩道、ヤスデがうじゃうじゃいますよね。。

気付いてからは、踏みたくないので下を見ながら歩いています。

[106: マンション住民さん]

103さん


同じく40階付近で匂いを感じました。
蚊取り線香をたいているお宅があるのかと思ってました。

[107: 入居済み住民さん]

先日の残念な出来事。私が１Ｆでエレベーター待ちをしていたら、やってきたエレベーターに３０歳ぐらいのお母さんと幼児が乗っていました。お母さんはエレベーターから降りたのですが、幼児がなかなか降りずに、お母さんから「降りるよ。来なさい」と促されていました。でも、『いやだ！』とか言っちゃって、なんだかなかなか降りてくれません…。まあ、子供だからしかたないか、と自分をなだめつつ、子供が降りるのを待っていたのですが、結局１分近く待たされました。で、何が残念かって、そのお母さん、外で延々と待たされた私に対して「すみません」の一言もないんですよ。ああ、この親にしてこの子ありか・・・とあきれました。

[108: マンション住民さん]

107さん、お気持ちよーくわかります。
今そうゆう親多いですよ！
この間なんか入って右手のテーブルに子供を靴のまま乗せて歩かせていた親もいました。
テーブルですよ？唖然としました…。
エレベーターにも「すみません」の一言もなしに、ベビーカーごと割り込んでくる人もいます。
もちろん、とても感じのよい方もいらっしゃるので一概には言えませんが、このマンションは
小さなお子さんがいる家庭の親がたまっていたり、広がっておしゃべりしていたり、非常にマナー悪いです。
子供はもちろんですが、まずしつけをされていないので、子供よりも親の教育が必要なんだなぁって感じます。
フロントの方も注意するとか何とかしてほしいものです。
子供だけなら注意するのですが、親がいるとできませんよね。
刺されたりする世の中だし、逆切れされて何かされる可能性もないとは言えないし、注意するのも怖いです。
お互いが気持のよい生活ができるように、普通の良識ある行動、あいさつ等して欲しいですよね！

[109: マンション住民さん]

＞107

このマンションにはそういう親たくさんいます。
常識を求める方が無理。そういう方はその親からそういう教育しか受けていないのですから。
パーティールームのグラス破損、本の持ち出し、粗大ごみ。
普通では考えられないことも、こういう人は平気でするのでしょう。

[110: 入居済みさん]

あんまり常識ないお母さんとまだ会っていないのはラッキーなのでしょうか。

パーティールームのグラス破損、本の持ち出し、粗大ごみの出し方が悪いのは
小さいお子さんを持ってるお母さんと限定されたのですか？
たくさんってどれくらいですか？辛口なコメントでごめんなさい。
あんまりここで話をしても建設的でないと思って書き込みました。
ごめんなさい。当方はすでに中年もすぎたおばさんです。

フロントの方は多分、契約には入居者に対して注意をするという業務ははいっていない
ような気がするので（確認したわけではありません）、わざわざあの中から出てきて
よっぽどでない限り、注意することはないと思いますよ。

目にあまる行為を見たら、防災センターに連絡されるのがいいと思います。
自宅から電話でも通報できますよ。

か、管理組合のご意見箱に、歓談はほどほどに子どもを走らせないで！と
掲示板にお手紙はってもらうように投書されてはいかがですか？

[111: １０７]

そういえば変なお父さんも多いな、と感じてます。自分の子供がエレベーターのボタンを明らかにメチャ押ししようと手を伸ばしているのに、止めようとしないで、微笑みながらじーっと見てるパパとか。おいおい、そりゃ叱る場面でしょうが・・・（汗）　まあ、こんなのはかわいいほうで、親バカだなぁと（百歩譲れば）許してあげられなくもないですが、もっと非常識な若いお父さんもいて、驚かされたことがあります。

半年ぐらい前でしたが、下りのエレベーターに乗っている最中、子供さんがエレベーター奥の『２階』のボタンを押しちゃったんです。でも、もしかしたらシガールームや図書室もあるので一緒にいる両親も２階で降りるのかもしれない、と思い、ドア側にいた私は一応、『開』ボタンを押して待っていたら、なんとそのお父さん、私に向かって「降りねえよ」と小声ながら半分キレぎみに言い放ったのでした。（“降りませんよ”、でも、“降りません”、でもなく、“降りねえよ”という言い回しが素晴らしい民度を表しています。）横には若いお母さんもいたのですが、なんだか無言。子供は軽くエレベーターの中で飛び跳ねちゃったりして。「（うゎあぁ…イタい家族だなあ）」と思いつつ、「（こんなもんか？今どきの親ってのは…？）」と変に感慨深くもありました。

電車の中で子供に靴履かせたままシート上を歩かせる親が少なくない世の中、私のほうがおかしいんでしょうかね。ま、おかしくて結構ですけど。

[112: 匿名さん]

近隣住民です。
社会の歪みの影響か、老若男女問わず、自己中な人、おかしな人が多くなりましたね。
マンションも世の中の縮図、一定の割合でそういう人がいるのはやむを得ないと思いますが、
出会ってしまってもとにかく気にしないことです。
できる限りかかわらないようにするしかないでしょう。

先日、うちのマンションでも、こちらが出庫しようとしているのに
駐車場の通路のど真ん中で止まったまままったく動こうとしない車がいました。
どういう神経してるのかわかりませんが、あまりのずうずうしさに呆れました。

[113: マンション住民さん]

老若男女問わず、自己中な人、おかしな人なんて以前の方が居たと思うんですがね。
では俺も一つ。

２４時ぐらい。仕事から帰宅してエントランスに入ると、
テーブルに足を投げ出し、ソファに横たわりなりながら携帯で電話している女性がいました。
酔っ払っていたのかもしれませんが、あれは酷かった。

運がいいのかマナーの悪い子連れさんには会ったことがないですね。

関係ないですがエレベータのボタンを押して来るのを待っていたら、奥のエレベータが既に開いている事に
気付き、行ってみたら中に待っている人が居た時の気まずさといったら・・・
ほんとすいません。

[114: マンション住民さん]

エレベーター・・・ほんと気が付かない時ありますよね。

次に来る所が光ったりする、システムだったら良かったのに・・・

[115: 住民さんＡ]

エレベーターホール狭いから手前や真ん中にベビーカーや人が複数立ってると奥の方が見えないし
音や光でお知らせしてくれたらずっと便利でしたね。
あと夏は待っている間の暑さに、ホールまで冷房が届けばよかったのにな、と思いました
扇風機じゃかっこわるいですものね、今から設置できないのかな？費用すごくかかるのかな？

さて残念ですがわたしのフロアのゴミマナーが悪い方は比較的若いお母様かと。
ダンボールはＢ２への張り紙の下に（！）堂々とを繰り返し出しておられるのですが
それがオムツだったかな？はっきり覚えているのは「しまじろう」のダンボールでした。
その他にもある程度子供の年齢層が推測できるものでした。
もちろん小さい子供のお母さん方が皆悪いわけじゃないですけど、やっぱり目につく方、子供は多いかも。

[116: 住民さんＡ]

私も気になったことがあったので・・・
毎朝、幼稚園に子供を送り出した母親グループが受付の前での立ち話。
エントランスの自動ドアのすぐ前なので、出勤する私はよけながら外へ・・・。
またベビーカー３台くらい横並びでマンション入口へ向って歩いてきたり、
話に夢中で全くよけることもなく突っ込んできてあきれてしまいます。

[118: マンション住民さん]

マナーの出来ていない若い母親多いですよね。
でもたちが悪いのは、注意でもしようものなら逆切れするということです。
（以前もこの掲示板でそういう人いましたね。）
良識的な人も多いのでしょうが、そういう人が肩身の狭い思いをして、
非常識な人が幅を利かせるという、ある意味社会の構図なのかもしれません。
だれかが書いていましたが、親がそうだと子もそうにしかならないということなのでしょう。
残念ですがこのマンションはそのレベルなのでしょうか・・・・。

[119: 匿名さん]

初めてここを見ましたが、住民の悪口大会ですね。

書き込んで書かれた本人たちが見て、行いを改めるのならよいですけど、そううまくいきますか？
逆に「誰よ。あたしたち園ママの陰口言うヤツは？」とキレるのではないかしら？

迷惑している人のストレス解消にはなるでしょうけど、初めて見た私にはちょっと驚きでした。

[120: 住民さんＡ]

この悪口の連続書き込みもマナー違反と同じように異常だと思います。
若いママだとか幼稚園がどこかだとか、グループを特定してどうするのでしょう？
そのグループに入ってる良識ある方々までも皆さんから白い目でみられてしまいますよ？

中にはマナーの悪い方もいらっしゃるかと思いますが、それは直接言うか、
組合にあげるかしていただけないでしょうか。
前向きな注意喚起や、改善策を示したケースの書き込みは良いかと思いますが、
単なるストレス発散であれば、それ専用の板でも立てたらいかがでしょうか。

個人的には、マナー違反の方々がいるのも残念ですが、それと同じくらい陰険な住民が
存在することも残念です。

[121: 住民さんＥ]

不愉快な行為を目撃することがストレスになっているのは確かかもしれません。
しかし個人が複数の大人相手になかなか言えないですよ。

普通の感覚の方でしたらこういう書き込みを参考に
自分の行いを見直し迷惑かけないように気をつけるのでは？

もちろん特定はマナー違反でしょうが
同じグループに属されていても良識ある方はフィルターにかかりません。

挙げられている幼稚園は朝のバス待ちにも庭で絶叫。
朝からうるさくて園に電話したことがあります。

[122: 入居済みさん]

なんかヒステリックな気がします。１２０さんに賛成。

お相手に、直接言うのが難しいなら、防災センターへ連絡しましょう。
または管理組合の「ご意見箱」に投書しましょう。

ここで愚痴っても意味ないですし、
場合によっては居住者の名を騙っての「あらし」かもしれません。

お若いママさんたちもマナーに気をつけないといけないでしょうが、
該当者が読んでくれるかどうかもわからない（子育て中にネット
するかしら？）のに書き連ねても建設的じゃないです。

ロビーのお母さん方も逆切れするお母さんなんですか？
逆切れしてるケースとして「おとうさん」の例はありましたが。

まあ、家事の合間の息抜きでしょうし、目くじら立てるほどでもないかと
個人的には思いますが、子どもから目を離しすぎるのはいけませんね。

[123: マンション住民さん]

私の妻もホールいた時、エントランスから入って来た、幼稚園児が、自動ドアより入るなり絶叫していたそうです。
後ろで、母親が　○○チャン静かにしなさいよ。と優しく注意していたようです。

話を聞いて、私も子供のころトンネルに入ると、声が響くのが面白くて、絶叫したことがあるのを、思い出しました

ここはトンネルではなく、住まいですから、絶叫はいけませんね、きちんと子供の目を見ながら、親が注意すれば

やめると思いますよ。子供には多摩川にでも連れて行って、おおいに　絶叫させてあげてください。橋の下は響きま

すよ

[124: 匿名さん]

意見箱に書くほどのことでもないと思っているのでは？

私は参考にして自分が気をつける派ですかね。
こういう目で見ている人もいるのだと。
そういう面ではこういう情報は助かります。

もちろん匿名掲示板ですから書かれている事が
全部真実だとかは思いませんし、
流れに乗じて「いやそれは違うだろ」「ただの神経質だろ」と感じる
書き込みが含まれてるのはよくある事だと思っています。

[125: 匿名さん]

普段自分が迷惑に感じていることをここに苦情（悪口）として書き込む。
→ 誰かが｢私も見たことあります。迷惑ですよね。」みたいに同調する。
→「私だけじゃないんだ…」と確認・安心する。

苦情書き込む人ってそういう感じで、仲間意識を持ち、余計にエスカレート
していくんじゃないの？

気持ちはわかるけど、同じマンションの住人の粗探しして書き込んで、そんなんで
居住者間でいい関係が築けるとは思えないな。

[126: マンション住民さん]

しかし、すれ違う人皆いい人に見えるのに、
ここの書き込み読むとギャップで人間不信におちいります。
本質的にいい人でもないのにいい人ぶって我慢→ストレスになったために、
他人の振舞いに我慢が出来ないのですかね。よくわかりません。

ちなみに、意見の分かれない「ルール」（ごみ出しなど）は見かけたら注意する、に賛成です。
意見が分かれる「マナー」は人の常識レベルもあるでしょうから論じることに意味はないとおもいます。
人に迷惑がかかるようなら注意、かな。

ま、誰でも閲覧できるような場所に、ある意味身内の悪口を書き立てる人たちのマナーも
いかがなものとは思いますがね。

[127: マンション住民さん]

これまで不愉快な思いをガマンしていた方々が
頑固爺やデビ夫人やサッチー風に叱り飛ばすのが平和かな。
悪いことは悪い、嫌な思いする人もいるんだよという事を。
現代風に見てみぬ振りしてましたが昭和でいこう。
ああもっと貫禄があればな。

[128: １０７]

なんだかこの話題、思ったより盛り上がってしまいましたね。「時代が変わっちゃったのかな、でも、マナーもわからない人が大手を振って歩く世の中ってやだな。」と危惧しつつ書き込みしたのですが、“悪口書く方も異常だ”というニュアンスで反論が出るのも予想通りでした。>>120さんの意見については、これが今の世相を表す象徴的な意見だと感じます。昔だと、『一部の人が問題のある行動をとると、周りの人たちも同じく白い目で見られるのですよ。各自、自分の行動をよく省みなさい。』という、素晴らしい不文律が存在していたと私個人は勝手に思ったりするのですが、『一部の人が悪い行動をとるからといって、グループ全体が悪く見られるのはおかしいから、変な人がいても批判はすべきでない。』という現代の奇妙な風潮が反映していて、「そうか、やっぱりそういう世の中になっちゃってるんだ」と、別の意味で腑に落ちました。

「おかしいものはおかしい、と感じるセンスを保ちながら生きていかなきゃね…。」そう感じながら、実際にあった出来事を書き連ねてみましたが、誤解しないで頂きたいのは、ちゃんとしているお父さんお母さんのほうが半分以上を占めているということです。もっとも、“大多数”ではなく、“半分以上”というあたりが、なんとも寂しい、笑えない現実なのでしょうが。

[129: マンション住民さん]

７００世帯も住んでいますからね。いろいろいるでしょう。
７００世帯分の人とすれ違っているなんてありえませんから
人間不信に陥るのは過敏に反応し過ぎかと。
いい人に見えた人はいい人のままでいいじゃないですか。

世の中マナーがおかしい人が増えたというよりも、気にする人（神経質な人含む）と、
直接言えなくてこういう場所に書き込む人が増えたじゃないですかね。
気軽に情報を共有しやすいですしね。これが現代の井戸端会議なのかも。

[130: 匿名さん]

確かに神経質な人も増えているのでしょうが、無神経な人も増えている気がします。
あと一種のコミュニケーション障害といってもよい人が増えているのではないかと。

また、勤務先などではコンプライアンスをうるさく言われ、自分の言動が規制されると、
余計に人の行動が気になり、ちょっとでも間違った行動を見かけると許せなくなります。
かといって直接注意することはできません。そうやってストレスがたまった結果が、
この歪んだ現状を生み出しているのではないでしょうか。

[131: マンション住民さん]

今日の朝、エレベーターホールを出たら、うるさい声が聞こえてきました。
普段はサブエントランスを通るのですが、今日は騒音の主を確かめるためメインエントランスへ。。。
ちょっとビックリしましたね。
そんな大きな声でしゃべらなくても・・・。
朝エントランス中に響いてる主婦の井戸端会議の声はやめてほしい・・・。
公共の場では静かにしましょう。
お願いします。

[132: マンション住人]

128さんの言う通りだと思います。
明らかにマナー違反というか他人に迷惑かけているに，指摘した方が神経質とか陰湿とかいう方がおかしいと思います。
町中にいてもマナーを知らない人が増えてきています。そういう世の中になったということですね。

[133: マンション住民さん]

そろそろ違う話題を。

横須賀線の線路浩工事も行われ、新駅がいよいよ現実化してきましたが、
快速は停車するのでしょうか？
止まったら本当に便利なのですが。

[134: マンション住民さん]

新駅の件
成田エクスプレスは止まる？らしいのですが・・・本当かな？

バスは羽田空港はありますかね？

あったらかなり便利ですよね！

新幹線に乗るのも、品川か新横浜か迷いますね。
いっそ、川崎も政令指定都市なんだから　新幹線も止まれば良いのに・・・
　

[135: マンション住民さん]

あはは、確かに新幹線も、ってつい欲が出ちゃいますよね。
でもあんまりにぎやか過ぎても周辺は大変ですしね、なぁんて。
実は新駅に駅ビルが建つとずっと思っていたので簡素な駅でがっかりでした
単に私の認識不足ですが。
アトレやエキュート期待してた（涙）
建設中ビルのテナント良いの入って欲しいですね。
大型商業施設まだかなぁー。

[136: 入居済みさん]

鉄道網の充実ぶりは圧巻。
再開発できそうなところも多いし
伸びしろがある街ですねー

[137: マンション住民さん]

私は北向きの部屋に住んでます。
隣がごみ置き場なので、ごみを出すにはとても便利・・・。
なのですが、大きなゴミ入れのふたが閉まる音が壁をこえて我が家に聞こえてきます。
特に、ゴミを回収しに来る時は最悪です。
ゴミ置き場の真横の部屋を寝室として使っているので、たまに目が覚めてしまいます。
隣の部屋の音は全く聞こえてこないのにゴミ置き場の音だけ聞こえてくるっておかしいな、と最近思っています。
もしかして、施工ミスで壁が空洞だったりして？とか・・・。

同じ北向きの部屋にお住まいの方、ゴミ置き場の音聞こえてきますか？？？？？？？？

[138: 北の住人A]

137さん
同じく北側に住む者です。我が家も全く同様で、隣の家の方の音は全くしませんが、ゴミ出しの音は非常に聞こえてきます。まあある意味、寝坊してしまった時などは目覚まし代わりにはなりますが…（苦笑）
何度か壁をコンコンと叩いてみたことがありますが、高層だけに壁の内側はコンクリートというわけではなく、非常に壁が薄い印象を持ちました。施工ミス？とも思いましが、高層とはこんなものかと割り切っておりますが…。

[139: 匿名]

同じく北です。お隣側の壁と、ゴミ室側の壁を叩いてみましたが、明らかに違いますね。ゴミ側の壁は防音綿的なものが一切なく空洞的な響きです。手抜きともおもえますが、内覧会の際に指摘も出来ませんでしたし､そもそもゴミ室は無音？として防音対策は不要という仕様だったのではないでしょうか？
気にはなりますがいまさらでしょうか？

[140: 匿名さん]

通常サブエントランスから通勤しているためわかりませんでしたが、久しぶりに新駅の工事状況をみました。バスターミナル工事も始まっていたのですね、線路の切り替えも先週、今週と行われ、いよいよといった感じです。
目と鼻の先に駅…。
以前、子母口界隈に住んでた私にとっては夢のようであり、新駅開通が待ち遠ししい限りです。
コスタメインからですと徒歩2分位でしょうか！

[141: マンション住民さん]

徒歩4分ですね

[142: マンション住民さん]

ゴミ室の蓋の開閉の音まで、聞こえるとは、思ってもいませんでした。ご意見箱に入れたらいかがですか、
室内なので、コーキング等で壁の隙間充填がなされていないのかも??

静かにゴミの蓋の開閉に心がけます。。でも、ゴミ箱のキャスターの音は、響きますね。

毎日集配していただいている、作業の方には、感謝ですが..。

[143: マンション住民さん]

１４０さん

当方も明津近辺でしたので、駅まで近いのが嬉しい限りです。

スーパーも近いので便利です。
デリドも復活すれば、すばらしいですよね。

[144: 匿名さん]

そのうち信号も出きるから、待ち時間入れて
新駅まで徒歩６分かな

[145: マンション住民さん]

新駅の改札の場所次第ですが・・・本日試してみましたら、

工事現場で想定し、信号想定１分ロス見て、メールボックスも見て、二つ目（エレベーターホールの）の鍵を
開けるまで４分でした。

[146: 住民さんＥ]

>>145
わたしもやってみました。だいたい、４－５分ですね。
今さらながら、この値段でこのマンションが買えたというのは、
ラッキーだったな、と思います。

話は変わりますが、目の前の大和ハウスの賃貸マンション、
１階はローソンって本当ですかね？

[147: 転勤族]

今年2月に地方転勤しましたが、コスギタワーには月1～2回ほど帰ってきています。
来る度に景色が少しずつ変化していくのが楽しいです。
大和ハウスの賃貸の足場がなくなり、横須賀線の新駅のロータリーの屋根？の
ようなものが出来ていたり…
田舎の社宅もいいですが、やはり『自分の家』はいいなあ…
二重生活コストは無視できないものの、賃貸に出さなくてよかった…

[148: 入居済みさん]

>>137〜139さん
壁が空洞だとしたら、明らかに配慮不足だと思います。今からでも早く伝えた方がいいと思いますよ。
乾式壁ですし後からでも処置出来ると思います。「設計どおりです・・」等と言ってきてもひるまずに！こういうとき健さんあたり後ろにいると心強いですが。。

[149: 北の住人A]

138です。
ご意見ありがとうございます。だめもとで相談してみたいと思います。沢山の北側の皆さんが、意見を出すことでもしかすると、もしかするかもしれませんので、同じように気にされてる北側の皆様もこれを機会に相談されたら良いのではと思います。

[150: マンション住民さん]

137です

どこに相談すればいいんですかね？