THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【４】

[マンション住民さん]

コスギタワーのスレ４を立ち上げました。

前スレ【３】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2856/res/1-10

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[590: 匿名さん]

面倒くさいから、みんなやりたい放題でいいんじゃない？。
共用部は常に汚れ、キズがつき………

マンションとしての価値は間違いなく落ちるけどね。

[591: 住民さんＡ]

そうそう、それでいいよ。気付いたらみんなで責任のなすり合いしてるだろうけど。

[592: 住民さんＡ]

どうしてだろう？？？？？？？


お母さん方は
「私たちがみんなに迷惑をかけているのであれば、場所を変えるしかないかな・・・。」
で終わりじゃないんですか？

とても単純な話だと思うのですが・・・。

色々な意見があり、うるささを迷惑に思う人と、そうでない人がいらっしゃるようですが、
大多数の人が迷惑にかんじているのでしょ？

であれば、議論のよちなしで、場所をあらためるべきでは？？？？？？？


ちなみに感情的に人を攻撃するレスは私も良くない思います。

もはや、ママ軍団の非常識さを超えているようにも思えます。

皆さん冷静に。

[593: 匿名]

>584

みんなが問題だと言っているのは、
ママ集団の井戸端会議ではないんです。
井戸端会議をしている時に
子供をほったらかしにしておいて、走り回っても
大声を出しても、いろんな所によじ登っても
何も注意もしないその態度について
問題だと言っているのです。
勘違いしないでくださいね。

[594: 住民さん]

578さん

横から失礼

＞「エントランスで騒ぐのはダメ」
＞「話すなら、子供を監視」
＞「監視できないのなら、自宅で」
＞というロジックも普通に「その通り」とも思います。
＞しかし、これまた理想論であり、現実的ではないかとも思います。

理想論でしょうか？？
十分現実的じゃないですか？
その通りと思うならまずあなたが井戸端中に子供の面倒を見ればいいじゃないですか。
もしくはあなたの自宅に行くとか。

もっとも７００世帯あれば撲滅は無理でしょうね。
ママ軍団の誰かが迷惑をかけていることに気付けばいいだけの話ですよ。

[595: 匿名]

５９２さん

大多数の人が迷惑に思ってるなら、確かに移動すべきでしょう。
しかし、それは正規の手続きで多数決をとらなきゃわからないでしょう。
掲示板で一人が何役もこなして叩きまくってたのが、おそらく現状でしょう。
このように掲示板におけるレッテル貼りの攻撃をうけ、それで行動を規制されるのは健全とは思いません。
まぁでも今のように議論するのはよいと思います。
昨日まではあまりに酷すぎたので。

私も問題ママはもっと配慮が必要と思います。

[597: 住民]

永住しない私は、このマンションがどうなるか静観してます。
良くも悪くするも

アナタ次第。

[598: 匿名]

595さん

> このように掲示板におけるレッテル貼りの攻撃をうけ

とありますが、

> 掲示板で一人が何役もこなして叩きまくったのが、おそらく現状でしょう。

これはレッテル貼りではないのでしょうか？

[599: 匿名]

そう言えば、「クレーマー」なんかも立派なレッテル貼りですよね。本来の英語から和製英語化して、「不当な要求をする人」という風な意味になってるから。

「嫉妬」なんて失笑ものの迷レッテルもありました。双方ひどい表現ありますが、レッテル貼りに関してはママさん擁護派も決して負けていませんよ。

[602: 住民さん]

どうみてもクレーム組の方が多いように見えますけどね。

[604: 匿名]

クレーム派はアンテナが高く書き込む割合も高い。
どっちでもいい派は、掲示板なんて見ない。
いや、言いたいことは掲示板で多数だどうだという議論はナンセンスということ。

[605: 住民さん]

640

＞クレーム派はアンテナが高く書き込む割合も高い。
なぜ？？
根拠は？？


クレーム派＝アンテナが高い？
アンテナが高い＝教養のある人ってことですかね？

許容派＝アンテナが低い？？
ってことですかね？

不特定多数がランダムに見る掲示板です。
どう考えてもクレーム派の方が多数でしょ？

[606: マンション住民さん]

＞クレーム派はアンテナが高く書き込む割合も高い。

確かに根拠無いですね。

ただ、書き込み数が多いからマンション住人の中でクレーム派が多数

というのも乱暴な話かと思います。

どちらも可能性の話でしかなく、証明のしようが無いことですね。

604さんはそういうことを言いたかっただけなのでは？

[607: 匿名]

ここのスレ、盛り上がってるから常に上位に挙がってるね。笑

[608: マンション住人]

無能な親の精一杯の反論？
痛いです。
いい加減成長しましょうよ。

[609: 匿名さん]

一晩でものすごい数のコメントで出ていてビックリです。

私は放任ママ批判派ですが、言いたいことはだいたい他の人が言ってくれているので割愛します。
一点引っかかったのが、

> 子育ては「全て親の責任」であり、「我々は関係ない」という周りの態度こそが、ママさん達を団結させるのではないですか？
> だって他に頼れないじゃないですか。
> 「子育て」とは、本来「地域で協力」してするものではないのですか？

です。

子育てって「全て親の責任」ですよね。
他に頼れないって、何を甘ったれたことを言っているのでしょうか？
子供を作る決断をしたのも、ここに住む決断をしたのも親です。
そんな覚悟もなく子供を育てるなんて、子供がかわいそうです。
また勝手に巻き込まれる地域住民もかわいそうです。

[610: 匿名さん]

一気に人気マンションになって良かったですね。

[611: 匿名]

５７０の発言はまた…勘違いも甚だしいですね。
地域住民に責任を転換するとは。
ありえない発言に失笑してしまいます。
子育て社会を支援するのが国や市であって、我が子を育てる過程の全責任は親ですよ？
そんな基本も分からず子供を産み育てている親がいるとは末恐ろしいですね。
どんな育て方をしているのか。社会の一員として、子供の将来を思うと本当に可哀相になります。
周囲への配慮や気遣いも出来ない人間は排除されますよ？そんな人間にならないよう、きちんと育て上げて欲しいですね。

[612: 匿名さん]

昨今、常識がなく甘かされて育った親が多いので直接指導するのは
トラブルになる恐れがあります。
やはり｢危ないので走るなら外で｣管理人に注意してもらうか、
理事会に対応してもらったほうが良いです。

マンションの防音が良くなったものの子供が飛び跳ねたり走ったりすれば音が響きます。
エントランスで走るのも騒がしいですし危ないです。
誰かを怪我させてからでは遅いです。

恐らく、親にマンションが集合住宅であり団体生活である意識が欠落しているのだと思います。

子供が走り回らないように厳しく躾る。
走ったら｢こら！｣と叱り、おとなしくしたら｢いいぞ｣と褒めることを繰り返せば走らなくなります。

その親は自分が躾された経験がなく、子供を躾られないのだと思います。
あるいは、マンションを田舎の広い戸建てと同じように考えているのかもしれません。

あるいは、ちょとぐらい子供が騒がしくて危なくても、
住人同士だから甘えてしまっているのかもしれません。

[613: 匿名さん]

蛇足ですが、親には監督責任があります。

危険行為であることを親に文書で認識させておくことが大切です。

認識しながら子供が他者に危害を加えた場合、相応の償いが必要となります。

よくあるのは子供が他人に大怪我を負わせたものの、
傷害保険(たいていオプションですね)に入っておらず家を売って・・・です。