建売をいくつか見て、東新住建のＤＵＰの一戸建ての
立地、広さ、日当たり、間取り、値段を気に入って契約しました。
今月末引渡しです。
契約してから、こういった掲示板を見るようになってしまい
（もっと早くから見るべきでした。。）
東新住建、ＤＵＰの評判の悪さに、本当に失望しました。。
調べれば調べるほど、悪い話ばかりで、本当は楽しい時期の
はずなのに、もう、どうしたらいいかわからず、
気分はウツ気味、吐き気とムカムカが続いています。
確かに内装は安っぽいですが、30年くらい住めるなら
いいかなと、そのあたりは納得しています。
住んでやめといた方がいいという方はどういうところが
ダメでしたか？
本当にやめたほうがいいなら、今から契約解除は不可能かも
しれませんが、売却したいくらいです。
その場合の方法もアドバイスあればよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2008-02-15 08:08:00
東新住建株式会社
- 所在地：愛知県稲沢市高御堂一丁目3-18
東新住建株式会社口コミ掲示板・評判
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ふいの通すがり
[2009-02-08 23:21:00]
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662:
匿名さん
[2009-02-08 23:39:00]
何なのコイツ？
精神異常者なの？ |
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663:
ふいの通すがり
[2009-02-09 00:17:00]
>>638さんへ
私見です。（私は法曹関係者でありませんから落書きだと思ってください） ＞民事再生中に契約解除は出来ないよね？ ＞最終的に東新が破産したら契約不履行になるけど、お金は一円も返還されないよね？？ もし、再建しても契約解除したら…やっぱりお金は返還されないのかな？ ＞どうしたら少しでも(例え数万でも)返還されるんだろう？ ＞法律に詳しい方が見てたら教えて下さい！ 双務契約（土地・売買契約又は建築条件付土地売買契約等）で双方に債務の履行が残っている場合は、再生債務者側からは解除権があります。この解除権が行使された場合は、買主側の債権（双方に現状回復義務が生じます）は共益費用とみなされ、一般債権に優先して再生財団から弁済されます。この解除は形成権ですので、不法（ひょとして不当でもOKかな・・。）な解除でない限り抗弁はできず解除は決定します。 相手方（買主）側からは解除は認められませんが催告権はあります。催告権を行使すれば、再生債務者側は解除するのか、しないのかを返答しなければなりません。回答なき場合は解除権は放棄したものとみなされます。契約続行。 もっとも、上記は双務契約で買主側が全ての債務を履行（代金の支払い）していた場合等は解除権の行使はできません。（解除できたら、ここで登記未了の被害に遭われている方にはたまったものではありません。） 以下は確証はありません。（私のいくつかある解釈の一つです） 但し、相手方（買主）債務を履行し場合であったも、解除を申しでた場合は再生債務者側は合意解除が可能であるかもしれません。（尚、注意すべき点は、場合によっては、解除の意思表示は撤回不能であることです） この場合であれば、再生債務者の再生財産に資することになり、再生法の趣旨に合致するからです。（例えば内容証明等でその意思表示をした場合は、危険を伴うかもしれません。） 解除の効果は、前述の通り双方に現状回復義務が生じますが、前述の再生債務者側の都合ではありませんので、おそらく共益費用とは認められず、一般債権権として扱われることとなるのでしょう。（再生債務者側の不利な点は、再生反対者の議決権が増える恐れがあることでしょうか） まあ、一般債権者にとっては、再生債務者の財産が多いほど、配当が増えるでしょうけど（このあたりが、債権者の利害が衝突するところです。） ※ このあたりは本当は書き込みしたくなく、表現をぼかして発言していたんですけど・・。被害者さんの不利になるようなことも含まれれているかもしれないので・・・。 お金の返金については、０はないと思いますが、対応行かんによって額に差がでるかもしれません。 >>648 昨日の弁護士さんの話では建物の登記がどうあれ、土地の抵当権者は、建物もひっくるめて競売にかけることができると言われてましたけど…。 IHさんの書き込み通りです。 ＞それと、先取うんぬんは注文の場合で、分譲の場合には関係ないと思って大丈夫でしょうか？ 例えば、不動産の先取特権の登記自体がレア中のレアケースなので、登記所いって調べてみたらどうでしょうか？分譲ということなので、売主名義で表示、保存、先取特権の登記がしてあると思われます。 建物の所有権移転登記は既になされていますか？ なされていないなら、登記簿を確認してください。 （多分、不動産先取特権の登記はないでしょう。） 家屋番号については 売買時の重説で確認するか、土地の地番と同じが基本ですので下記を参考に （必ずそうとはいえませんが。） 土地 ○○町１７番 建物 ○○町１７番地 家屋番号１７番 以下は仮定の話です。 移転登記がなされていないなら、材料屋は多分難しいでしょうが、買主の請負人が先取特権の行使をすることは、ある特定の状況化では可能かもしれません。（※不動産の先取特権は登記が効力要件という意見もありますが、私は対抗要件にすぎないという意見です） ところで >>648さんの対象物件が、売主名義で表題登記のみしかないのであれば、>>648さんは所有権保存登記の申請適格者ではありませんので（判決によるか、債権者代位で売主名義で可）売主が保存登記後、売主と買主（>>648さん）の共同申請で所有権移転登記をすることになります。 以下は、私の解釈です。 また、この場合の移転登記についてですが、再生法45条の規定により、再生手続によらない再生申請後の登記はその効力をもちません。 保存登記には、登記原因がないので効力云々の話はないと思います。 |
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664:
匿名
[2009-02-09 01:07:00]
ふいの通りすがり
あんた以前に否定したこと今になって肯定してるけど、ちゃんと前に否定したことを謝ってから次の話しろよ。 何かスレ荒らしてるけど、あんた東新とどういった関係なの？？？ |
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ふいの通すがり
[2009-02-09 01:21:00]
>>664
＞あんた以前に否定したこと今になって肯定してるけど、ちゃんと前に否定したことを謝ってから次の話しろよ。 間違いは多分誰にでもあります。 具体的にどのレスのどの部分でしょうか。 確認して、訂正させていただきます。 幸いまだ私のレスは削除されていないようですので |
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666:
匿治
[2009-02-09 12:56:00]
夜遅くまでありがとうございます。早速、営業に確認したところ、表示登記自体されていないことがわかりました。登記するには監督員の許可が必要ということなのですが、それが45条の再生手続によるということなのでしょうか。また、監督員の許可なしに登記を強行した場合、民事再生上は無効なのは解りましたが、民事再生がダメになって破産となり、競売にかけられた場合も無効なのでしょうか。「再生手続の関係においては」とあるのでどうなのかと。
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667:
運命共同体
[2009-02-09 13:35:00]
本日・明日、２０年住宅購入者の確定申告が前倒しで
ありましたね。皆さん行かれました？開始３０分前に行きましたが 長蛇の列で昼までかかちゃいました。10年15年どちらの控除にするか 迷いました。初めての事だったので汗www 何かこの板、勝手に根抵当権スレ＆被害者の傷を舐めあうスレ になっているし、しまいには自分に不必要な書込みは削除依頼する始末 本来東新と契約した人の情報交換スレですよね。見ていてあまりにも・・・ 良いんだよねこう言う書込みも |
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668:
匿名さん
[2009-02-09 15:31:00]
６６７さんへ
違いますよ。このスレは、東新が倒産する前に、東新住の家を買った者が、もう東新の家が嫌だからどうしたらいいか教えてほしいという考えで立ち上げたスレですよ。いつから情報交換の場になったか分かりませんが、スレ主の意図は情報交換ではありませんよ。 |
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669:
匿名さん
[2009-02-09 16:38:00]
速報！！
今朝、ローン銀行より抵当銀行との銀行同士の交渉で話を進めて行くことになりました。と連絡がありました。私の案件は今回最も重い案件だと自負してしたほどですが、皆さんの所にも同様の連絡があったでしょうか？？銀行にも依ると思いますが、遅かれ早かれ連絡が入り始めるかも、、、です。 |
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670:
入居済み住民さん
[2009-02-09 17:15:00]
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671:
サラリーマンさん
[2009-02-09 21:38:00]
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672:
匿名
[2009-02-09 22:02:00]
家にも電話ありましたよ。色々と手続きがあってまだ時間はかかるけど銀行としての方針は699さんの内容と同じでした。土曜日の説明会開催をうけて○○銀行でのローン実行の人全員に電話してるとの説明でした。
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673:
匿名2
[2009-02-09 22:33:00]
ローン銀行とは繋ぎ融資の銀行ですか？？？ですよね。だって住宅ローンは根抵当権ついてるから組めないですからね。
ならば担保抜いて住宅ローンに切り替えるには、買い主の負担が幾らなのかを話し合って、その分を上乗せしてローンを実行するんでしょ。 その上乗せ額の縮小について話し合ってるんじゃない。 どちらにしても、普通は何を話し合ってるか位聞くだろー。自分のことだし、大切なことなんだし。誰か詳しいこと聞いた方が居たらスレお願いします。 |
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674:
ふいの通すがり
[2009-02-09 22:39:00]
>>669
良かったですね。本当に。 >>666 未登記ですか・・・。 分譲まもなく購入されたのでしょうか それとも、建築途中かな？ 多分移転登記より、保存登記のほうが諸費用が安く済むので そのような措置をしている間に再生手続きに入ったのでしょうか・・・。 表示登記は＝不動産所有者の義務ですから。 民事再生手続き云々という問題はさておき、 必要なことです。 その際にはあなた名義で登記されるのか確認して、 保存登記をしてください。（正直、権利保全のために必要なことです IHさんの言うと通第三者の範囲は広範囲ですから。） ※ 誰も言及しなかったのようですので一般の先取特権との関係のためにも、対抗要件を備えたほうが無難です。まして、未登記のままでは不安定すぎます。公的な証明根拠がなく、私的な証明根拠しかありませんから） ＞民事再生がダメになって破産となり、競売にかけられた場合も無効なのでしょうか。「再生手続の関係においては」とあるのでどうなのかと。 破産の場合は、民事再生から、破産手続きへの移行となり、再生手続きで得た再生債権者の権利はともかく（原則守られます。）民事再生法手続きの申し立ては、破産手続き申し立てとみなされ、破産法49条（まあ、民事再生法45条と同じような規定です）規定が適用されるでしょうから。 >>671 可能だと思います。再生債務者に利益なることですから。 会社更生法と違い、民事再生手続きは別除権（抵当権者）の行使について介入できませんし、まして放棄なら再生債務者に利益なることですから。 どうやら解決に向かってるようなので 私も嬉しいです。 追加 私は保存登記はしなくて良いといったつもりありませんから 所有権に争いがある場合は保存登記をすべきです。 その際にはしっかりと自分でした契約には筋を通しましょう。（融資銀行には筋を通す） どうやら、私も不要なようですので（最初から不要だったかもしれませんが。）さようなら。 皆様も>>669さんのようになることを祈っております。 |
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675:
匿名さん
[2009-02-09 22:44:00]
No.673へ
なんといっても詳しくは２月１３日に具体額を出して話し合うそうです。本日の電話は、双方の銀行はそういった方針でいると言うだけの話でした。 進展状況をなんとも話さない東新や草野たちより常識的な対応だと思います（敵陣営だからしかたないですが、、、）。ま、銀行としてはローンを組んでもらえないと全くの損失になるかもしれないし、必要以上に話を長引かせても仕方がないので契約までは大事にされるかも、、、です。 皆さん、つなぎ融資の利息に気をつけましょう！！ |
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676:
IH
[2009-02-09 22:53:00]
６６６さんへ
>営業に確認したところ、表示登記自体されていないことがわかりました。登記するには監督員の許可が必要ということなのですが 表示登記は３６２で触れられているとおり役所が固定資産税を請求するために必要なので、 再生の有無にかかわらず建物が完成して（通常は建物の完了検査の済証がでた）から原則１ヶ月以内にしなければなりません ちなみに匿治さんは登記関係の費用を全部東新に預けて物理的に引き渡しを受けて入居されているのでしたっけ？ ６７１さんへ ６９９さんや６７２さんの話は東新にからんだ利害関係者同士の協議なのであり得ないことはないかと ただし、実際に抵当権を外す等のさいは裁判所の許可の上でになるでしょうが 顧客にローンを融資した銀行と抵当権を設定している銀行との話し合いがつけば２４６にある様な 円満解決もあり得ると思いますが、上手くいくかは祈るしかなさそうですね あまり役に立っていない様ですいません |
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677:
匿名さん
[2009-02-09 22:56:00]
674
もう少し簡潔に書けよ 長文すぎ |
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678:
匿夫
[2009-02-09 23:02:00]
イヤイヤ、根抵当の融資金額が少なければそれもアリかもね。
繋ぎ融資の銀行は無担保で多額の融資してるから、本融資して担保を確保したいし、このままでは世間体が悪いから、早く臭いものにフタしたいしね。根抵当権銀行も少額なら担保にこだわらんしね。 しかし、話し合うのではなく、お願いして見る予定が正しいと思う。 でもなぁー……そんなこと決定してから連絡しろよなぁー。できんかったらガッカリするよなぁー。繋ぎ融資の利息たくさんとってるんだから、シャキシャキ動けっつーの。 |
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679:
必勝
[2009-02-09 23:04:00]
先々週の水曜日に営業から登記をすると連絡があり、本日進捗の連絡がありました。土地の登記が済んだとの事でした。
タイミングよくローンを組んだ銀行からお伺いの連絡がありました。 なんせ私の場合、根抵当もついてなく、抵当権もついていないので早く銀行が抵当をつけたくてしょうがないオーラで連絡してきました。 銀行は登記の進捗が知りたく先週に登記簿謄本を取り寄せて確認したとの事でした。その際はまだ未登記だったのだそうです。 私も登記簿謄本を取り寄せて進捗を確認してみようと思います。 |
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680:
匿名
[2009-02-09 23:11:00]
不意の通りすがりさん。誠に申し上げにくいのですが………あなたパソコンビギナーですね。パッティンミスが物凄くたくさん有りますよ。ちょっとこれでは………恥ずかしいですよ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
私見です。（私は法曹関係者でありませんから落書きだと思ってください）
＞民事再生中に契約解除は出来ないよね？
＞最終的に東新が破産したら契約不履行になるけど、お金は一円も返還されないよね？？ もし、再建しても契約解除したら…やっぱりお金は返還されないのかな？
＞どうしたら少しでも(例え数万でも)返還されるんだろう？
＞法律に詳しい方が見てたら教えて下さい！
双務契約（土地・売買契約又は建築条件付土地売買契約等）で双方に債務の履行が残っている場合は、再生債務者側（再生からは解除権があります。この解除権が行使された場合は、買主側の債権は共益費用とみなされ、一般債権に優先して再生財団から弁済されます。この解除は形成権ですので、不法（ひょとして不当でもOKかな・・。）な解除でない限り抗弁はできず解除は決定します。
相手方（買主）側からは解除は認められません。催告権はあります。催告権を行使すれば、再生債務者側は解除するのか、しないのかを返答しなければなりません。回答なき場合は解除権は放棄したものみなされます。契約続行。
もっとも、上記は双務契約で買主側が全ての債務を履行（代金の支払い）していた場合等は解除権の行使はできません。（解除できたら、ここで登記未了の被害に遭われている方にはたまったものではありません。）
以下は確証はありません。（私のいくつかある解釈の一つです）
但し、相手方（買主）債務を履行し場合であったも、解除を申しでた場合は再生債務者側は合意解除が可能であるかもしれません。（尚、注意すべき点は、場合によっては、解除の意思表示は撤回不能であることです）この場合は、民事再生手続きの趣旨に合致したものであるからです。再生債務者の再生財産に資するからです。（例えば内容証明等でその意思表示をした場合は、危険を伴うかもしれません。）
>>648
昨日の弁護士さんの話では建物の登記がどうあれ、土地の抵当権者は、建物もひっくるめて競売にかけることができると言われてましたけど…。
IHさんの書き込み通りです。
＞それと、先取うんぬんは注文の場合で、分譲の場合には関係ないと思って大丈夫でしょうか？
例えば、不動産の先取特権の登記自体がレア中のレアケースなので、登記所いって調べてみたらどうでしょうか？分譲ということなので、売主名義で表示、保存、先取特権の登記がしてあると思われます。
建物移転登記は既になされていますか？
なされていないなら、家屋番号がわからいことおありでしょうから下記を参考に
（多分、不動産先取特権の登記はないでしょう。）尚、建物の家屋番号が解らない場合は重説で確認するか、土地の地番と同じが基本です（必ずそうとはいえませんが。
土地 ○○町１７番 建物 ○○町１７番地 家屋番号１７番
以下は仮定の話です。
移転登記がなされていないなら、材料屋は多分難しいでしょうが、買主の請負人が先取特権の行使をすることは、ある特定の状況化では可能かもしれません。（※不動産の先取特権は登記が効力要件という意見もありますが、私は対抗要件にすぎないという意見です）
ところで、この場合は
>>648さんが、この場合において、対象物件が、売主名義で表題登記のみしかないのであれば、所有権保存登記の申請適格者ではありませんので（判決によるか、債権者代位で売主名義で可）保存登記後、移転登記をすることになります。
以下は、私の解釈です。
また、この場合の移転登記についてですが、再生法45条の規定により、再生手続によらない再生申請後の登記はその効力をもちません。