シンカシティ レジデンシャルスクエア(SHINKA CITY南街区)その3

[入居済み住民さん]

所在地：神奈川県川崎市幸区鹿島田字向島760-2他(地番)
交通：JR横須賀線「新川崎」徒歩5分
総戸数：411戸
完成年月日：2008年01月

住民板の利用ルールについて
・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。
・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。

ご利用を頂く皆さまには、相手を思いやり、正しいマナーのもと有意義にご利用頂き、住民の皆さまで力を合わせて快適なマンションライフを過ごされることを、心より願っております。


【一部タイトルを修正と物件情報を追加しました 2013.11.27　管理担当】

[436: 住民]

４３５さん。５階は区画に車が止まってないのに、なぜか一杯なんですよ。

[437: マンション住民さん]

４１９です。

駐車場ですが、３階～５階は空きなしで、５階については、キャンセル待ちが５組とおっしゃってました。
３階も何組かいらっしゃるようです。

たぶん５階があいているのは、車を持っていらっしゃらなくてもお値段が５００円～９００円ですから、
車を購入するまでの間、月々支払いをし続けてもたいしたことないからだと思います。

実は我が家も購入時はそれでいこうと思っていたのですが、
デベの方に１台目の方が優先になるので、２台目以降の方に退去して頂くことができますし、
原則は車を所持している（又は入居までに購入予定）ことが条件になりますからと
言われたのであらかじめ借りるのをやめてしまったのですが、
実際には所持していなくても区画を押さえる為に借りていらっしゃる方が結構いるようなので、
我が家もやっぱりそうしとけば良かったなぁと後悔してます。。。

[438: 住民さんＡ]

駐車場の５階は、月に500円だから、来客用に一日駐車するよりはるかに安い。
2台持っていない人でも、会社の車で通勤してるひととか、来客用に予備で抑えてる人多いよ。いつも
5階は半分くらいしか停まってないんじゃない？

確か半年前くらいにはまだ5階空いてたので、もう一度車検証チェックすれば、これから一台目買う人も含めた
「仮押さえ」の人たちはある程度わかるんじゃない？（仮押さえが複数いたらどうやって選ぶんだろ？）

２階が空いてるんだから、これから一台目用を取る人は2階で良いんじゃないの？


「どかされた人」は駐車位置で「どかした人」が分かっちゃうから気をつけてね。

[439: マンション住民さんC]

気をつけてねって・・・
４３８さんがどかされた場合、どかした人に何かするのですか？
ヒドイですね。。。

１戸に１台確約されているマンションですから、私はしょうがないと思いますけど。
私が家は１台しかかりていないですが、もし仮に２台目をもっていたとして、
他にうつって下さいと言われて高いところになったとしてもしょうがないなと思います。
それでも、外にかりるよりは安いですから。

一番最初から駐車場をかりている人は希望の区画をだしているわけですし、
これから１台目を購入する方も、希望の階数等をだすというのは公平な考え方だと思います。
もし、２台目を停めていらっしゃる方がいなければ、希望の階に停められるわけですからね。
はじめの抽選の時も１台目の抽選を行ってから、２台目でしたよね。
だから、同じことではないですか？

２台目の駐車場をかりるということは、「他の方の権利を今は譲って頂いている」という
謙虚な気持ちが必要だと思います。

[440: 住民]

上の方の理論で言えば一台しか車を所有してなくても一階に停めている普通乗用車の方は新たに２トンオーバーの車を購入された方に無条件で区画を譲るということでオーケーですね？

[441: マンション住民さん]

１台しか駐車場を借りていない方は、何階に停めていようが、そもそも譲る必要ないですよね。しかも「１階の区画は空きがないから、以降に車を所有する人は重量に注意してください」って通達ありましたし。１階の方に譲ってもらうという議論には全くならないのでは。　

駐車場を複数台借りている方は、２台目以降を借りる時に「１台目を借りる人が希望したら区画を譲る」という約束で借りているのだから、譲るのが当たり前なのでは？　それこそ２階の区画が空いているのだから、複数台所有されている方がそちらに移ればいいと思います。「どかした」のではなく、本来、他人が使うべき場所を使わせてもらっていたのですから。譲るのが嫌ならば、複数台借りる資格がないと思いますよ。

[442: マンション住民さんC]

４４０さん

４３９です。

１台のみしかかりていない方は全く譲る必要はないと思いますよ。
１台目が優先される権利は、皆が平等にもっていますから。

あくまで複数台かりている方の場合です。

もし、２台目を１・２階でかりていて、後から２．５トン以上の車を購入した１台目の方がいた場合は、
やはり譲らないといけないと思いますが、それはしょうがないことだと思います。
本来は「２台目以降はマンション外に停める」ということになっていますから。

４４１さんの「譲るのが嫌ならば、複数台借りる資格がない」という意見、私も賛成です。

４１９さんの書き込みをみると理事会で検討されるようなので、
きっとあとから車を購入される方にも平等な権利を与えられる判断がされるとは思います。

[443: 入居済みさん]

駐車場が欲しけりゃ車を持っていなくても契約しておくべしたね。普通の人はそうしています。
入居が始まってから2台分の駐車場代を払っていた人と、権利？の上にアグラをかいてカネを払わなかった人
とでは、前者の方が保護されるべきと思います。カネを払わずにいたくせに今頃車を買ったからといって、
既に使用している駐車場を出て行けというのはどうかと思いますよ。何でも「早いもの勝ち」ですから。

[444: マンション住民]

みえみえの荒らしはスルーでお願いします。

[445: 住民]

じゃあなんですか？一階の方だけに既得権を認めるということですか？今一階に区画を確保してない人は一生大きな車を持てないってことなんですね？小さな車の人は困っている人に一階の区画を譲るぐらいの寛容さがあってもいいと思うけどね。当然２台目借りているユーザーもね！そもそも車を持って無い方が区画確保自体あってはいけない事だと思うし、車検証はどうしてるの？２階が空いているなら短期駐車を無料にすればわざわざ確保する必要性も減るのにね！なぜあんなに駐車料金が高いのかな？宿泊したら外の駐車場の方が安いしね。２階に４ナンバーの車の業者を平気で入れてしまう管理人にも呆れてしまうし、週末の車寄せに駐車する人も問題だし、業者が長時間駐車するのも問題だと思います。管理人にももっと注意して欲しいよ。いつになったら車寄せが車寄せになるんだろう。長谷工ルールは管理会社を含め今考えるといい加減。とても残念です。

[446: 他のマンション住民]

長谷工さんじゃないマンションにすんでますが、同じような状況ですから（車寄せとか）どこもおんなじだよ

[447: 匿名さん]

ガンダムマンションでは 窓からタバコの灰落としてる人とかいるんだね。車の後ろにバイクとめたり…
下見たらキリないけど すごすぎてびっくりだ

[448: 住民さん]

４４３さん

重要事項説明書をしっかりと読んだ方が良いですよ。
そこにきちっと書いてありますから。
「１台目を新規に購入した住民がいた場合、2台目以降の所有者は区画を明け渡す」とありますから。
それを了承してマンションを購入しているのではないですか？

そもそも駐車場を所有する条件は、「車を所持していること」という条件がありましたので、
４１９さんのようにいなかった方が正当だと思います。

４４３さんのように２台目の方も先に借りていれば１台目の方より優先されるという意見は
そもそも「１戸１台保証」という権利が崩れますよね。

[449: マンション住民さん]

駐車場についてずーっと思っていたのですが、１階は2.5トン以上の車と身障者の車のみ駐車可に規約変更できないんでしょうかね。１階の区画が空いたら、その都度、利用希望者を公募して抽選で決めて、当選者は３か月以内に該当する車の車検証を提示しないといけない、とか。

あと、連絡通路で建物に直結している３階の方が不便な２階よりも駐車料金が安いのは腑に落ちません。料金設定をスイッチすればいいのに。

もう１つ、３階の連絡通路両脇の駐車スペースを荷降ろし場にできないものでしょうか。サブエントランスの混雑が緩和されるのでは。でも、この案だと駐車場が１００％確保できなくなってしまうのかな。

総会終わったばっかりなのに、言っても仕方ない話ですよね、きっと。

[450: マンション住民さん]

駐車場の件で、ついでにもう1つ。来客者用の駐車場、タイムズみたいに「１日最大○○○円！　１泊○○○円」みたいにできないんでしょうかね。

[451: 住民さんＥ]

住居とのアクセスと駐車場出入口からのアクセス、駐車場の中をグルグル走らなくて良い、
のどちらを重視するかということですよね。
普通は駐車場出入口から距離の近い方が高いのではないでしょうか？
Ｆ１でもピットの入口に一番近いのが優遇された場所です、関係ないか。

[452: 住民さん]

そもそも１階のに普通乗用車を停めていらっしゃる方は、
駐車場料金が高いのにあえてそこを選んでいるわけですから、何らかの事情がある気もします。
たとえば、「足腰が弱くて昇り降りが大変だ」とか、「そもそも住まいが１階だ」とか
「その時はたまたま１階しか空きがなかった」とかです。

もし停めていらっしゃる１台目の方他の階にうつってもいいよという方もいらっしゃるかも
しれませんので、当人同士で話し合えば良い気がします。
１階から他のどの階にうつられても、駐車場料金は下がるわけですから、
よっぽどの理由がない限りは、問題ない気がします。

ちなみに我が家は２台目を借りていますが、
１台目の方が優先されるという意見、当然だと思っていますので、
もし他にうつって下さいと言われても、全く抵抗はないです。
あくまで今は空いているからお借りしているだけですし、
一番高いところでも、外に停めるより半額以下のお値段なので、十分ありがたいです。

[453: 匿名]

ここよりはガンダムの方がいいかな

[454: 住民たん]

そうですね、どちらも良い所、悪い所ありますからね！

[455: 住民さんＡ]

北の住民板に新川崎駅までの歩道橋の話が出ていました。いいお知らせです。
今の歩道橋部分は狭いので早く完成して欲しいですね。

[456: 住民さんＡ]

いまだにアラシちゃんが粘着しているようです。
できれば下記の掲示板にお越しくださいませ。

以下コピペです。
住人専用の掲示板を作成しました。
入室するためのパスワードは少々面倒ですが以下のとおりです。
********************************************************
重要事項説明書の１ページ目に売主等項目があります。
その一番左上の会社の免許番号の数字（〇〇〇）〇〇〇〇〇号と
一番右上の会社の免許番号（〇〇〇）〇〇〇〇〇号
を順番に入力した数字にします。なお〇と実際の数字の桁数は
一致しません。
*******************************************************
新たに出来た掲示板のアドレスは
http://0bbs.jp/shinkawasaki6-1/
となります。

[457: マンション住民さん]

専用掲示板のパスワード、いちいち重要事項説明書を開くのが面倒で…。カードキー裏の電話番号など、気軽に見られるものに変更できないでしょうか？　これなら賃貸で入居されている方もアクセスできると思うし、外部の方は入手できない番号だと思うのですが。ご検討いただけるとうれしいです。

[458: マンション住民さん]

たしかに専用掲示板に参加してる人、実質４～５人程度ですかね
パスワードの敷居が高くて閑古鳥がないているんじゃしょうがないですね

[459: マンション住民さん]

パスワードの件ですが、カードキーばかりを使っている人ばかりではありません。
キーホルダータイプのカギを使っている世帯もあります。
そのためその文字列は不採用とした経緯があります。

確かに利用者数はこの掲示板に比べればはるかに少ないです。
しかし公式マンション住人専用掲示板に比べれば多いと思います。

細々ではありますが続けていきたいと思いますのでよろしくお願いします。
ほかにいい案があればご連絡ください。

[460: 住民さんA]

最近、窓を開ける時期になりましたので、バルコニーからのタバコの臭いが気になります。
タバコを吸われる方は、お部屋で吸われるか、バルコニーでは、風向きを考えて吸われる位置を変えるなど上下左右の部屋にもご配慮お願い致します。

[461: マンション住民]

>>460
ですよね。
レジⅡですがほんとベランダでの喫煙迷惑しています。
家族に気をつかって外で吸ってるのでしょうが隣室の住人がその代わりに被害被ってるんですよ。

[462: マンション住民さん]

レジⅢですが、私もベランダでの喫煙で困っています。
たばこの臭いがすると、窓をしめなければいけないので、大変です。
これは、私が我慢するしかないのでしょうか？

[463: マンション住民さん]

基本的はベランダ喫煙OKのはずですので、灰が飛んでくるとかで無ければ横？の吸われている方に
、たまには家の中で吸って下さいとお願いする程度しか無いのでしょうか・・・
この板を見ている人なら最初から近隣の方に注意されていると思いますよ。

[464: マンション住民]

パイオニアのイベントって明日でしょうか。
ちらしを紛失してしまいまして、ご存知の方教えてください。

[465: マンション住民さん]

これのことですか？

日吉まつり
http://www.city.kawasaki.jp/press/info20090528_3/item4501.pdf
http://www.city.kawasaki.jp/press/info20090528_3/item4500.pdf

うちは、ちらしに気がつきませんでした。
サーカスもあるとはびっくりです。

[466: マンション住民]

>>465
早速の情報ありがとうございます。
天気もなんとかなりそうですね。

[467: マンション住民]

近くで小児歯科がありましたら教えてください。

[468: マンション住民]

>>467

小児歯科と川崎市幸区で検索した結果だと鹿島田駅近辺にあるようです。

市石歯科クリニック　川崎市幸区鹿島田１１３３－１５
さくらんぼ歯科　　　川崎市幸区鹿島田１００６－２０２－１
日高歯科クリニック　川崎市幸区新塚越２０１

今回お探しの歯科は検索対象外なので使えませんが、以下のHPにある
「川崎市の医療機関 検索」で条件指定して検索することができますよ。
http://www.kawasaki.kanagawa.med.or.jp/

あとは、T-PECを使って教えてもらうのもよいかと思います。

[469: マンション住民]

４６８さんありがとうございます。さっそく検索してみます。

[470: マンション住民さん]

南加瀬のおおもち歯科、こどもの歯の定期健診で行っていますが、とても対応が丁寧でよいですよ。こども接し方がうまいです。

[471: マンション住民]

４６７です。おおもち歯科医院さんですね！ありがとうございます。電話帳などでみるとたくさんありますが、やはり対応がよいとお墨付きがついていると安心します。ありがとうございました！！

[472: マンション住民さん]

北街区の完成に近づき、色々と、整備が整いはじめましたね。

そういった情報交換もして行ければと思います～！

[473: 北入居予定者]

北街区入居予定者です。南にお住まいの西向きの西日対策について、教えてください。ここ数日は涼しい日が続いておりますが、昨年の夏は西日の暑さ、人によって感じ方は違うでしょうが、どのように感じられてましたか？また、カーテン、ブラインドなどで、おすすめ情報、あったら教えていただけたら有難いです。

[474: 住民さんＡ]

今日、江が崎にある島忠ホームズ横の公園で７月放送の救命病棟の撮影をしていましたね。
見に行った方いますか？

江口洋介さんと松嶋奈々子さんがいて、ため息が出るほどに
もう素敵すぎでした！！
３歳の娘に優しい笑顔で快く握手してくれました。
ますます大ファンになっちゃいました～～～～～

[475: マンション住民さん]

救命病棟の撮影、やってたんですね。握手したなんて、うらやましいです。

さて、赤ちゃんがいますが、まだ、児童センターに行ったことがありません。
近くに「かんがるー」があるので行きたいなと思ってますが、いくつぐらいの子が
遊びに来てますか？
他にもどこかオススメのところがあったら、教えてください。

[476: 住民Ｕ]

近所の歯科ということで情報ですがあくまでも個人の感想ですが
新川崎駅の近くの新川崎歯科は愛想がよくなく治療も雑で二度と行きたくありません。

[477: マンション住民さん]

>>475さん

うちにも赤ちゃんがいるので「かんがるー」気になってます。
何かのプリントに「１歳前後の子が多い」みたいなことが書いてあった気がします。
ネンネしていてふんずけられたら怖いので、うちはお座りで遊べるようになったら行ってみようかなと思ってます。

[478: マンション住民さん]

かんがるー、１歳前後の小さなお子さんが多かったと思います。３か月くらいのネンネの赤ちゃん連れのお母さんもいらっしゃいましたよ。スリングで赤ちゃんを抱っこしたまま、その場に居合わせた他のママ達とおしゃべりしていました。気軽に出かけてみてはいかがですか？

[479: マンション住民]

ダイニングテーブルの購入を検討していますが
木製椅子の足でフローリングは傷つきませんか？
敷物が必要でしょうか。
お使いの方のご意見いただけると助かります。
ちなみにリビングは拡張したものの配置にも悩んでます。

[480: 契約済みさん]

北契約者です。リビング拡張（納入戸タイプ）でオーダーしたものの、
配置が難しそうで早くも悩んでいません。まずテレビをキッチン側か納戸側にするかで
すべてが決まり、皆さまどうしているのでしょうか？
前に南中古を見に行った時、そのお部屋はキッチン側でした。

[481: マンション住民]

>>480
ペンダントの位置が決まってますので自ずとその下にテーブルを置くのかな、とも思います。
南の時はおすすめ家具配置のデザイン画のようなもの全戸に配られましたよ。
テレビの位置はキッチンで調理しながら見れるようにするとなると納戸側では見切れてしまいますので
うちはキッチン側にしました。

[482: 契約済みさん]

>481さん
　大変参考になりました。キッチン側に設置しようと思います。
　有難うございました。

[483: 契約済みさん]

北の者です。まず、アラシではありません。素朴な疑問です。

本日、知人のライオ○ズマンションに訪問し、玄関網戸を体感してきました。
風通しが良く、本当に気持ちが良かったです。

消防法上の問題を始めとし、過敏になりやすいテーマと思いますが、
参考までに、玄関網戸をつけてらっしゃる戸はありますでしょうか？

いろいろ見ましたが、管理規定の解釈の仕方による管理組合次第というのが
多かったです。

[484: 契約済みさん]

483ですが、こういうタイプです。
http://lifeserviceamido.web.fc2.com/

[485: マンション住民]

施設の予約を依頼する時、管理室の特定の男性に当たってしまうととても感じが悪くいつも嫌な思いをしているのですがどうにかならないでしょうか。
「え？ゲストルーム？土曜日？」とあたかも予約することが不自然なことのようにいちいち驚いたように口に出し、億劫そうに予約表を開きます。
その方がいるかと思うと施設の利用をためらってしまったりします。

[486: マンション住民さん]

私も先日管理室に電話をした際、その男性が出て、かなり嫌な思いをしました。
あまりにもひどい対応だったので、その男性のお名前を聞いておきました。
その方が所属する会社に一言申し上げようと思っています。

[487: マンション住民]

>>486さん
同じ思いをされている方やはりいらっしゃいましたか。
私が嫌な思いをしているのは苗字に『佐』のつく方です。何人もいるより同じ方ならまだ良いのですが。

[488: マンション住民さん]

＞477、478さん
　遅くなりましたが、ご回答ありがとうございました。
「かんがるー」、もう少ししっかりしたら、行ってみようかと思います。

477さん、「かんがるー」でお会いできるかもしれませんね。
そのときは、どうぞよろしくお願いします。

[489: 486]

>>478さん
やっぱり…。私がお名前聞いたのと同じ男性です。
フロントの女性やマネージャーの方達はとても感じが良いのに、
ひとりでも対応の悪い方がいると嫌な気持ちになりますよね。残念ですよね。

[490: 住民さんＡ]

サブエントランスの白いソファー　背もたれの所とか鉛筆で刺して醜くなっていますね。

小さいお子さんがサブエントランスで騒いでいらっしゃるのを目にします。そのお子さんの親御さんたちは共有部分の正しい使い方を子供さんに教えていらっしゃるのでしょうか？メインエントランスではそれほど見ませんが、ソファーの上に土足で上がったり、走り回ったり。

ここの立地の良い所は近くに緑が多い事です、公園も5分位の位置にあるのですから、お子様に為にもそちらに行って十分遊ばしてあげて欲しいです。

[491: マンション住民]

近隣からのタバコの臭いに困っていらっしゃる方で、
「家の中で吸ってください」とお願いをした方はいらっしゃいますか？
もしいらっしゃったら、どのような手段で伝え、相手はどんな反応だったか教えて頂けないでしょうか。

我が家には毎日隣室からのタバコの臭いが流れ込んできて、本当に不快な思いをしています。
大人だけなら何とか我慢しますが、幼い子どもが副流煙を吸ってしまっているのが心配です。
家の中で吸っていただくようにお願いしたいのですが、今後のお付き合いのことを考えると悩みます。

[492: マンション住民]

>>491
タバコこの季節特に迷惑ですよね。
ただうちの場合は上下左右どのお宅から煙が流れ込んでいるのか、わからないのです。
もしかすると一軒先で吸っているかもしれないので、注意したくともできないのが現状です。

[493: 喫煙者]

喫煙者です。まだ注意を受けたことはありませんが、もし丁寧にお願いに来られれば、その方に迷惑をかけないよう細心の注意をしたいと思います。喧嘩腰に来られたらスルーします。また日頃から愛想の悪い隣人からの頼みだとしたらスルーだと思います。ましてや玄関などの共用部分に私物を放置している家庭なら完全スルーします。

[494: マンション住民さん]

ルールを守らない人いますね。
やっぱり生協利用者はだらしない人が多いみたい。
昨日からずっと置いてあります。生協の保冷剤ですが、何をかんがえているのかな？
（しっかりCOOPと書いてあるw）

生協の箱は、不在時に生鮮食料品の受け渡しに限り、受け渡しを行う当日のみ一時的に置いてよいことになったははずです。
しかもその生協利用届を出しているのはわずか３０数世帯らしいし、その３０数世帯のわがままのために動いた人たちってなんだか哀れ。

[495: マンション住民さん]

ちなみにこれは生協の箱でも何でもないので、ただの物品の放置ですね。
近くのお部屋の方も放置プレイ好きな方がいます。
こんなことで類友しなくてもいいのにと苦笑します。

[496: マンション住民さん]

>共用部分に私物を放置している家庭なら完全スルーします。

燃料投下ですか…。
ベランダ喫煙可を不可にする提案を出したらどうでしょう。

[497: マンション住民さん]

493はネタか部外者では？
放置に煙で応戦では同じレベルという事。
現状ベランダ喫煙OKですから、自分の家より他の家に迷惑ではないか考えて吸えばいいんじゃないかな。
逆に吸われる方にはそこは考慮して頂きたいです。

[498: 喫煙者]

497ルール違反と喫煙問題を同列に考えるとは嫌煙厨の方の思考はおもしろいですね。ルール違反より喫煙のほうが嫌煙厨には余程問題なのでしょう。日頃からの近所付き合いが大事で、お互いに気遣いするなかで解決できる事案だと思い、問題提起してみただけですが、釣りのつもりはなかったけどアンチ生協者と嫌煙厨が釣れちゃいました。喫煙問題は迷惑をかけている側とお願いする側との人間関係で解決する問題であって、そんなことも判らない嫌煙厨からの依頼は絶対スルーですね。規約を自己都合で変更させた上で遵守させようという発想もどうでしょう？

[499: マンション住民さん]

なんだか中学生が大人ぶって書き込みしているような感じがします。
喫煙は百害あって一利なしですからね。
喫煙＝中毒＝病気という啓蒙活動もあります。
ニコチン中毒の人の言うことを正面から受け止めることはありません。
喫煙に関して正常な判断が出来ない状態だと思います。よってモラルを求めたり
ルールを守ることを求めるのも無理な話だと思います。

[500: マンション住民]

今歩道の整備で道が狭く歩き辛いですが、完成が楽しみですね。
あわせてパイオニア前とイニシア北に公園がそれぞれできますし、交通広場に歩道橋、商業施設とこれからの楽しみ多いですね。
あと鶴見川の花火も。

[501: マンション住民]

499>まるで喫煙者は精神異常者か犯罪者のような扱いですね。少し言葉がすぎるかと。本当に中毒者に言っても無理だと思っているなら、わざわざ騒ぎ立てずに黙っていてください。収集つかなくなるので。

[502: マンション住民さん]

中古の住戸が出るたびに、こういうおかしな書き込み増えませんか？　バカバカしい。

タバコの煙害云々はともかくとして、防火の観点からベランダ・バルコニーでの喫煙は不可にすれば良いのに。ベランダ・バルコニーでの喫煙による火の不始末で緊急事態になる可能性も高いのでは？

その前に、そもそも何でベランダ・バルコニーで喫煙する必要があるのでしょう？　自分の家の中で喫煙しているならば、文句言われる筋合いがないでしょうに。部屋がヤニで汚れるから？　家族に副流煙を吸わせたくないから？　非喫煙者しかいない家庭から見ると、ベランダ・バルコニーでの喫煙って、たとえばベランダ・バルコニーでバーベキューしたり、魚を焼いたりするのと同じくらい非常識で周囲の住戸に迷惑をかける行為に思えますけどね。

[503: 喫煙者]

どうして嫌煙者は中立のふりをして自分の主義主張を変な理屈をつけ押しつけるのでしょうか？ご都合原理主義とでもいえばいいのかな？嫌嫌煙者になりました。

[504: "管理人"]

非住民の方書き込み遠慮ください

[505: 匿名さん]

私は部屋の中で吸っています。502さんの言うとおりで外で吸うのは変だからです。
中で吸うのも嫌になったら頑張って禁煙します。

[506: マンション住民]

これまでこの掲示板に挙がった不満の数々から察するにこういうことでしょうか。
相手に関わり合いたくないけど、不満はつのる。お互い折り合い着かずなら、屋外完全禁煙、室内外騒ぐ子供なし、生協禁止の規約のあるマンションになれば全ての不満が解決ってことですかね。
何だか淋しいですね。

[507: マンション住民]

でた、この手の話題になると原理主義と言いたがる輩が

No.187 by 住民　2008/12/12(金) 01:06

183　単純に納得出来て良かったですね！ただ殆んどのおとなしくしてるならいいじゃん派は子供の親ではなくクレーマーにたいして諭そうと大人の対応している人だと思いますよ。クレーマーは非常にクレーマーらしく勝手に決めつけた書き込みが目立ちますね。過去のレスからみてもどうでもいいことに対し原理主義的に書き込むのはいかがものでしょうか？どうでもいいことなんだから目くじらたてなさんなという意見の人と原理主義的クレーマーの対決の構図になってます。良識ある住民ばかりだと思っていますので規約を変更する事の無いよう切に願います。

[508: マンション住民さん]

「自分くらい大丈夫…」「このくらい大丈夫…」という甘えが、周囲の迷惑につながっているのでは？

生協の宅配ボックスは受け取り後速やかに室内で保管する、タバコは室内で吸う、子どもはサブエントランスなどの共用部分ではなく広場や公園、自宅で遊ばせる、深夜または長時間、騒音を発生させない。

どれも容易に実行できることではないでしょうか？　周囲へのちょっとした気遣いがあればいいだけですよ。

[509: マンション住民]

意味不明ですが、507さんはよっぽど悔しかったんですね。わかります。

[510: マンション住民さん]

他人に迷惑にならない範囲で喫煙すればいいだけなんだけど。
臭くて有害な煙をなぜ垂れ流しにしようとするのだろうか。
垂れ流しにする理屈を知りたい。

台所の換気扇の下でなんて言う輩もいるけど、なぜそんな場所ですうのか？
臭い煙を部屋から追い出すためだと思う。
だったらまず臭い煙を出さない方法を考えたらどうだろう。
出さない方法がわからないなら、臭い煙を回収する機械を買えばいい。
コンパクトな分煙装置も出てきているからぜひ試していただきたい。

[511: 匿名さん]

こんなに問題になるくらいなら、さっさとバルコニーでの喫煙禁止にすればいいのに。
なんでしないの？

[512: マンション住民]

×問題になる
〇問題にしようとしてる

[513: マンション住民]

換気扇もダメですか？そまで気にするなら始めから完全禁煙マンションを買えば良かったのでは。

[514: マンション住民票]

『煙が部屋にこもるのが嫌だから外に垂れ流す』というのが浅はかな考え方だということです。
やましいことがないなら堂々と部屋で吸えば誰にも文句は言われません。

[515: マンション住民]

514意味不明ですが、煙草を吸うときは換気扇を止めて窓を閉めて換気口を塞ぎ煙を吐かずに飲み込めばいいのですね！わかります。やましいことがあった時の対応がいまいちわかりません。

[516: マンション住民]

515さんは読解力なさすぎなのでは。頭に血が上ると文字面だけ追ってしまって、行間を読むってことができないのですね。わかります。

[517: 匿名さん]

やましいことがないなら堂々とベランダで吸えばいいのさ。
吸わない人より税金たくさん払ってタバコ買ってるんだし、パッケージに健康に注意しましょうとは書いてあっても、吸ってはいけないって法はないんだから。

[518: マンション住民さん]

ただしその煙によってその近辺(上下左右その他）の住民が皆迷惑している事もお忘れなく

[519: マンション住民さん]

>>517さんのネタフリにしてはお粗末ですな。
税金は払っていてもそれ以上に無駄なお金がかかっている事をわざと書き込んでいない。
いろいろ出ているが、タバコの葉を育てるところから始まって製造、流通、消費、税金といったお金の総額と下記にあげた喫煙による損失金額どちらが大きいと言われていると思いますか？

喫煙による健康被害
健康被害は喫煙本人や同居の家族にまで広がる
つまり、病気になって余計な支出があるわけです。
余計な支出とは病院で払うお金や健保組合が病院に払うお金、国民健康保険には税金だって投入されてますね。
寝たばこによる火災
つまり建物の消失や人の命が失われていますね。

そんな余計な出費を強いている喫煙者が堂々と喫煙しなさいって無茶ぶりもいいところ。

[520: マンション住民]

そうならない為のベランダ喫煙なんですね。家族への深い愛を感じます。

[521: マンション住民さん]

520
墓穴掘る投稿はおやめなさい。

[522: 住民]

契約時に長谷工の営業からベランダ喫煙OKとの説明があり、それでここのマンション購入を決めました。契約時に説明はありませんでしたか？

[523: 匿名さん]

OKとは言ってないはずですよ。
勝手にOKと解釈したのでは？

[524: マンション住民さん]

ベランダやバルコニーって、占有使用を認められた「共有部分」ですよね。共有部分って、そもそも火気ＯＫなんですか？

[525: マンション住民さん]

先日、マンション駐車場入り口の植え込みに
立ちしょんをしている子供を見かけました。(夕方から夜にかけてだったと思います）
エントランスのソファーもそうですが、
子供は、玄関を一歩外に出ると、そこはもう公共の場所と考えてしまいます。
共有部分も自分の家と同様に大切にしてほしいのですが、
なかなかそういった考えになりません。(自分でローン払ってないし)
親の方のご指導を願います。

[526: マンション住民]

子供のマナー違反を見かけても見て見ぬ振りしてネットでぐちる人がいます。親の方のご指導を願います。

[527: マンション住民]

先日はじめてきれいな奥さんを見かけました。
キャップをかぶってました。
貴重ですね。

[528: 入居済みさん]

>>525
公共の場所だから大切にするというのが普通の考えでは？
ソファーの件にしても朝たむろする多くの女性にしても公共の場所という概念を
知らないんだとおもいます。
そういう親がいるのはそう育てた親がいるわけで、家族三世代ダメダメなのかもしれませんね。

[529: マンション住民さん]

サブエントランスの扱い方は確かにひどいと思います。

ソファで寝転んでＤＳをする。
その側を一輪車で猛スピードで駆け抜ける。
テニスボールをエントランス内の壁で
（張り紙のあるあたり）壁打ちしてる。

この様子は本日の夕方見かけた一例です。
小学校高学年らしき女の子４～５人が遊んでいました。

[530: 住民]

だから注意すればいいじゃん！

[531: 入居済みさん]

>>530
テニスの壁打ちは見たことないけど一輪車は見たことあります。
一輪車を持っているだけなら何も言わないけど乗っていたら毎回注意しています。
いままで3回は注意したことありますよ。
どうも一輪車で遊んでいる子供たち（女の子しか見たことないけど）は注意しても
わからないみたいですね。それでも注意したらすぐに降りますけど、自分たちが
悪いことをしているとは理解できていないみたいです。
一番は家庭での躾がおかしい、つまり親もおかしいのかもしれません。

[532: マンション住民]

管理規約の「使用規則　第1条(専有部分および専用使用部分の使用)」に、
「発火、引火、爆発等のおそれのある危険物、および悪臭を発する不潔な物品、劇薬、火薬等の持込、保管、製造」をしてはならないと記載されています。
バルコニーでの喫煙は、これに当たらないのでしょうか？

[533: マンション住民さん]

＞５３２さん

タバコが「発火、引火、爆発等のおそれのある危険物」に該当するかどうかでは？　「悪臭を発する」けど「不潔な物品」かどうかは微妙。

規約云々の前に、タバコは室内で吸うのがマナーでしょう。JTに「ホタル族はマナー違反＆ボヤの危険」というＣＭを流してもらわないと…。

[534: マンション住民さん]

喫煙すれば部屋は臭くなるし壁は汚れる。
煙が入ってくる近隣の部屋にとってもそれは同じです。
つまり「悪臭を発する不潔な物品」なのではないですか？

管理規約に則って強制力を持って排除するにはどうしたらいいのでしょうね。

近隣に迷惑をかけているという認識が少しでもあるのであれば、
自主的に部屋の中で吸ってもらいたいです。

[535: マンション住民さん]

この掲示板を、はたしてどれほどの住人が見ているのでしょうか?
いっそ、この掲示板の存在を、全住民に知らせればよいのではないでしょうか？

目撃した不快な行為を書き込んで、その行為者を攻撃している気分にでもなっているのでしょうか？
通路に置かれている生協の保冷剤の写真を撮影して載せたり、よくそこまでするものだ、と
なんだか恐怖すら感じます。
「天罰が下ればいい」などという書き込みもありましたが、最近の目を覆いたくなるような事件がネット掲示板に
書き込みをしてから、実行に移していることもあり、そのような事件と似通ったものを感じます。
子供の行儀の悪さを注意せずにネットで毒づいている書き込みもあります。


様々な行為を不快に感じたり面と向かって注意できない気持ちは、確かに理解できます。
ただ、この掲示板には薄気味悪さを感じます。