さあ行きましょう
前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27777/
[スレ作成日時]2007-06-21 09:34:00
\専門家に相談できる/
芽吹きの杜ってどうですか★3
541:
ご近所さん
[2008-10-04 01:43:00]
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542:
入居済み住民さん
[2008-10-04 19:52:00]
あなたは、ペットの散歩の途中で他人の土地に糞を埋めて廻っているんだ・・・
空き地と言えども他人の土地! あなたの庭にみんなでペットの糞でも埋めようか。 |
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543:
ご近所さん
[2008-10-05 01:56:00]
持って帰るのが面倒なんですよねぇ・・・
うちの畑で良ければ、皆さんのペットの糞ぐらいまとめて埋めて差し上げますよ。 |
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544:
それでは
[2008-10-05 08:17:00]
住所をお知らせください。
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545:
親と同居中さん
[2008-10-05 11:31:00]
> 537
毎度毎度、悲しい遠吠えが好きだねぇ。 付近に、緑ヶ丘・北習志野・八千代台と「開発」が進んだ街がいくらでもあるのに なぜ敢えてここを選んだの? そこが曖昧だから、愚痴しか言わないマヌケにしか見えないんだよ。 |
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546:
購入検討中さん
[2008-10-06 19:47:00]
いろんな住宅メーカーが建ててますが、
どこが一番売れてるんでしょうか? |
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547:
匿名さん
[2008-10-09 07:34:00]
売れてるというより、より多く土地を取得して、建て売りなり注文なり
販売しているメーカーが結果的に、一番売れてるということになりますね。 ただし見にいらっしゃればわかりますが、たくさん建ててなかなか売れない メーカーもありますけど。 |
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548:
入居済み住民さん
[2008-10-10 22:08:00]
毎夜、駅から自宅に帰りつくまでの間
遠く近くに聞こえる秋の虫の声や 金木犀の甘い香り ぼわっと暗い辺り一面の向こうに浮かぶ緑ヶ丘の灯 これらすべてにくつろぎを感じます。 この地域が商業的に発展しないことを不便に思ったこともありますが 今はこれくらいがちょうどいいと思います。 |
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549:
匿名さん
[2008-10-10 23:00:00]
愛犬とのお散歩コースにも最高のロケーションです。
空き地がなくなりません様に・・・ |
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550:
入居済み住民さん
[2008-10-11 18:27:00]
本当に終の棲家としては最高の環境です。
個人的には大きなマンションが建築されなくてホットしています。 |
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551:
土地勘無しさん
[2008-10-13 11:50:00]
>> 549
マナーを守った犬の散歩に文句は無いよ。 誰かさんみたいに、空き地だからって他人の土地に糞を埋めて回るのはやめてくれ。 ちなみに、近隣公園で犬を散歩させている人で、犬の小便をペットボトルの水で流す人は ほとんど皆無。。。 糞は始末するが、小便は始末しなくてもいいとでも思ってんのかね。 |
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552:
周辺住民さん
[2008-10-14 07:20:00]
水で流しても薄まって周りに拡がるだけだと思うけど。
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553:
ご近所さん
[2008-10-14 21:26:00]
空き地に糞を埋められたくない人は、さっさと家を建てる事になるでしょう。
街の活性化にも役立つ、犬の散歩っていいですね。 |
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554:
購入検討中さん
[2008-10-15 20:23:00]
549、552と553は自作自演?
でないと住民の良識を疑うね・・・ 所詮、船橋・八千代辺りはこのレベルか・・・ いつまでも敬遠される訳だ〜 7500万円の価値はないね。 他に、検討中の人もやめた方が良いですよ〜 |
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555:
匿名さん
[2008-10-16 11:24:00]
買えない人間は黙ってろ。
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556:
購入検討中さん
[2008-10-16 22:35:00]
買えないじゃなくて、7500万円で買う価値がないと言う事。
その意味わかってる? |
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557:
購入検討中さん
[2008-10-16 22:50:00]
先日見に行きました。
あれだけ住宅があって、住んでいる人も多いはずなのに、さすがに夜は暗かったです。 八千代緑が丘までの道が早くつながればいいのに… |
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558:
入居済み住民さん
[2008-10-17 13:25:00]
今でも繋がっていますよ
テニスクラブの横を抜ければ |
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559:
匿名さん
[2008-10-18 13:59:00]
AERA 2008年10月13日号
特集 地価「最終暴落」始まる 八千代緑が丘駅から、徒歩約15分。完成から半年以上たつのに、約80戸のうちまだ7割が売れ残る。 |
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560:
入居済み住民さん
[2008-10-18 23:52:00]
午前2時くらい、一息ついて寝ようと思っても犬の鳴き声が数秒間隔で聞こえてくる。
非常に迷惑である。 正直、しつこく鳴かせる様なら飼うなと言いたい。 >>557 暗いと言うより、住民は暗いのが好きなんじゃない? 沿道の電気付けようとすらしないから。 ちなみに道は今作っているらしいけど、 なぜかあそこの入口は「舗装中」の看板が取り除かれて放置状態。柵だけ閉めてある。 9月15日舗装終了と書いてあったけど、それから1ヶ月以上経っても何故かあの有様。 本当に進んでいるのだろうか・・・ |
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561:
匿名さん
[2008-10-20 01:28:00]
坪井の芽吹きの杜で販売中のダイワハウスXEVOの物件をみてきました。
天井高さも2.6メートルあり、部屋も5LDK、リビング・ダイニングに床暖房、5.1chシアターリビング、床のフローリングもブラックウォールナット、外構のライトもLEDを使用、玄関入口のパネル施工など色が茶色で落ち着いていてとても素敵でした。 電柱も地中となっており、電柱の町並みもスッキリして良かったです。 値段は7,970万円とかなりしますが家の造りは、さすがダイワハウスっていう感じでした。 |
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562:
物件比較中さん
[2008-10-21 21:22:00]
なんか、全然売れてないよね。
ゴーストタウンになるんじゃないだろか・・・ |
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563:
匿名さん
[2008-10-22 00:20:00]
価格高すぎ。都心から1時間近くかかるのに、こんなに出す人いるのかよ〜、て感じですね。
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565:
匿名さん
[2008-10-22 19:27:00]
千葉だと山奥でもダメなのか。。。
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566:
入居済み住民さん
[2008-10-23 07:28:00]
いかに正しい主張であっても個人を特定できる情報は
ネット上に載せるべきではないですよ。 |
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567:
匿名さん
[2008-10-23 11:41:00]
良いところだと思うけど
あまり売れないみたいですね 今、うちを建ててるHMの営業さんも嘆いてた |
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568:
購入検討中さん
[2008-10-23 12:00:00]
検討しているのですが、周りの物件が売れてないので心配です。
売れない原因はやっぱり値段でしょうか? それとも、他にもっと重大な理由があるのでしょうか? または、建売物件の売れペースとはこんなものなのでしょうか? |
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569:
入居済み住民さん
[2008-10-23 21:01:00]
売れない理由わからない?
この掲示板を見ていたらわかるでしょ?? 住民のレベルの低さですよ! 7000万円以上の住宅を購入できるレベル層が住む場所じゃないんですよ。 路駐、マナーの悪いペットの飼い主、開発計画反対を唱へ、あげくに開き直 る輩等々・・ でもある意味チャンスかも??暫くすれば価格は暴落ですよ。 開発とレベルアップを望んでいた住民には残念ですけど・・・ |
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570:
匿名さん
[2008-10-25 00:21:00]
ここは暴落しにくいでしょう。
東西線直通駅前唯一の戸建中心オアシス分譲ニュータウンで 私立小学校へ歩いて行ける。 安請け合いのマンション撤退は長い目で見ればプラスでしょう。 TXあたりの分譲価格と違うのはそれなりの理由があると思いますよ。 東西線はなんだかんだいって便利です。 |
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571:
社宅住まいさん
[2008-10-25 00:33:00]
>>568
一部にある定期借地によるイメージダウンが原因だというのが近所に住むUR職員の説ですね。 高いお金を出しているのに定借と思われたら、自分だったら確かに悲しいです。 街の雰囲気は結構いいとは思うんですが・・・ |
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572:
物件比較中さん
[2008-10-25 00:33:00]
船橋市内でちゃんと区画整理がされているのは、ここと東船橋くらいじゃないのかなぁ。それを考えると、けして高くないと思いますよ。これからの街ではないでしょうか。いろんな意味で。
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573:
匿名さん
[2008-10-25 01:15:00]
お隣に比べれば、いい線行ってるんじゃないの?
AERA 2008年10月13日号 特集 地価「最終暴落」始まる 八千代緑が丘駅から、徒歩約15分。完成から半年以上たつのに、約80戸のうちまだ7割が売れ残る。 |
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574:
販売関係者さん
[2008-10-25 01:30:00]
既に相対で500万円以上の値引きされてるの知らないの??
元々の分譲価格は4500万円程度だから、それと比較すると確かに下落は していない。 しかし直近2年以降の購入価格と比較したら、今の分譲価格は下がって来た。 事実、プレミアムでも一期と二期では価格差がある。 購入している時期で全く感覚は違う・・・ ちなみに定期借地は2割もないので影響なし。それよりも開発停滞の影響が 大きい。 7000万円以上の街に成長するかと期待したが、せいぜい5000万円〜 6000万円の街である。 景気の影響もあり、今売り出しの物件は、来年春には1000万円以上の値 引きになっているだろう。 区画整理についても海老川地区、飯山満地区の方が計画規模も大きく、都心 にも近い。 |
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575:
入居済み住民さん
[2008-10-25 08:49:00]
そうかな?
定期借地の人のほうが、リッチだと思いますよ。 土地買わない分、立派な家を建てて。 ローンにしばられず、土地にもしばられず。高い地代を払い続けても、自分のものにはならず。 この街の定期借地の人はデカイ顔してますよ。 |
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576:
入居済み住民さん
[2008-10-26 15:02:00]
所有権か定期借地かでどっちがリッチなんて意味のない事。ライフスタイルへの考え方の違いだと思うよ。
》7千万以上の街に成長する HM・販売業者の大きな見込み違い。確かに区画整理された街並みの駅徒歩10分以内、都心に1本でアクセスする戸建は魅力的であるが所詮、船橋市北部の郊外立地。 土地争奪戦の中、高値掴みし建築費高騰、付加価値として永住・高品質・プレミアムとキャッチコピーした所で7・8千万では売れないよ、高すぎる。所詮、船橋市北部の郊外立地なのだから。 うれしい誤算は土地を売却したU○?、これからの値引き合戦で永住・高品質な家が購入出来るユーザー?。結局ババを掴んだのはHM? |
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577:
入居予定さん
[2008-10-28 11:00:00]
土地付きだとローン組むのは***でも大丈夫なんだけど、定借だと相当な自己資金がないと組めないんですよ。理由はわかりますよね?定借のほうが資産家なんです。
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578:
入居済み住民さん
[2008-10-28 15:27:00]
定借が買える人は、所有権も買える事になる。だからライフスタイルの考え方の違い。わかるよね。
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579:
匿名さん
[2008-10-28 19:59:00]
定借の区画なんて、今はもうないでしょ?
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580:
購入検討中さん
[2008-10-29 21:15:00]
今後当然ハイパーインフレがくることが予想されるので、
土地(家)、株、金、自分の才能に分散投資しておいたほうが 生き残れますよ。 余裕があったら自給自足めざし農業も始めましょう。 |
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581:
入居済み住民さん
[2008-10-30 15:07:00]
ところで自治会ホームページ?は閉鎖されてしまったのでしょうか?
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582:
匿名さん
[2008-10-31 20:12:00]
ハイパーインフレはきませんよ。
日銀はインフレ<<デフレ誘導で国民を救い続けています。 インフレインフレ言ってるのは週刊誌と浅薄な知識の方々と責任逃れの財務省。 |
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583:
申込予定さん
[2008-11-01 18:35:00]
ここの街づくりは成功する
他の3セクはお化け街予備軍 |
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584:
匿名さん
[2008-11-01 21:49:00]
>583
他の3セクって何? |
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585:
匿名さん
[2008-11-01 22:23:00]
定借の事か?
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586:
入居済み住民さん
[2008-11-02 10:29:00]
第三セクター。ここの開発は、UR都市機構(旧公団)ですが…
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587:
入居済み住民さん
[2008-11-02 22:03:00]
ここの街づくりなんて成功するわけないじゃん
2004年、つい最近開発が始まって4年でここまで家が建ったんだぞ。 現在も急ピッチで開発しているところが成功するものか。 ここの開発スピードは緑が丘にも劣らないと言っていい。 あそこの開発が始まったのは今から15年以上前。 ここはあと11年経ったらどんな惨状になっているだろうか・・・ |
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588:
匿名さん
[2008-11-02 23:34:00]
まあ、日大生が賃貸で住んでくれるから安心だな。
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589:
匿名さん
[2008-11-03 12:18:00]
ここの開発が早く感じる人は、山万のユーカリが丘を考えましょう。
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590:
ご近所さん
[2008-11-03 17:40:00]
犬の飼い方を知らない連中へ。
例えば、↓とか、少しはマナーを勉強してから犬を飼ってくれ。 http://www.city.kaizuka.lg.jp/doro/pet/pet-walking.htm http://www.koinuno-heya.com/sanpo/manner.html だが、開発、開発と遠吠えをしている連中と一緒にしないでくれ。 広い空き地で、のんびり犬を散歩できるくらいがいいし、それを望んでここを選んだ。 犬の散歩自体は否定しない。ただ、一般に言われているくらいのマナーは守って欲しいと いうことだ。 |
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591:
匿名さん
[2008-11-05 01:48:00]
やはり、犬の糞は放置せずに持ち帰る、あるいは土に埋めないといけませんね。
埋める際は雑草が生えている空き地が望ましいです。 |
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592:
入居済み住民さん
[2008-11-06 22:41:00]
開発!開発!開発!
そもそも街づくり館とは何なのか〜 駅前のUR開発計画図は何なのか〜 この街には開発計画があった〜 頓挫させたのは誰なのか〜 開発!開発!開発! |
||
593:
入居済み住民さん
[2008-11-07 00:01:00]
開発されたら困る
駅前の空き地全てに植林せよ |
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594:
ご近所さん
[2008-11-07 19:26:00]
私はあの街並み好きですよ。のんびりしてると思います。街づくり全体に余裕があると思います。
はざまとかも開発してるけど駅前以外はせせこましく感じるので、こっちが良かったけど、なかなか良いお値段するのであきらめました。 |
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595:
匿名さん
[2008-11-09 23:57:00]
駅前の空き地をドックランにして欲しい。
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598:
入居済み住民さん
[2008-11-15 21:25:00]
朝の駅までの通勤路で、始末のされていない犬の糞を多いときは3ヶ所は見る。
今日は、土曜日だが朝の散歩で2ヶ所あった。 皆がそうとは言わないが酷過ぎる! 夜陰に紛れて、手ぶらで且つリードも着けない散歩姿の男性を良く見かける。 ペットを飼ってる人々は、お互いに注意・啓発活動をすべきだ。ちゃんと始末 をしている人もいるのだから、同じ目で見られる。 ちなみに598さんは、近くに空き地のない舗装道路や住宅地の場合は、どう 処理しているのですか? 空き地まで持って行くのですか?あまりそんな人は見かけた事がありません。 もしや・・・ |
||
599:
入居済み住民さん
[2008-11-16 21:50:00]
子供だけで散歩させてる場合は確実に糞を放置してるしね。
あとリードを外すのも絶対にやめてくれ。 |
||
600:
597
[2008-11-17 04:35:00]
私は予定外の場所でした場合は、スコップで埋める場所まで運んでいます。
ちょっと寒いですが、これから犬の散歩を1時間半程してから出社です。 |
||
601:
入居済み住民さん
[2008-11-17 13:16:00]
リード外して犬を散歩させるなんて・・・
そういう人たちは、子供に噛み付いて、死傷させたらなんて考えないのでしょう 子供たちを守るためには、先制攻撃しかありません! 見つけたらその場で注意、自治会や保健所、警察に相談しましょう。 |
||
602:
入居済み住民さん
[2008-11-17 17:54:00]
マナーや躾が悪いなら犬飼うな
犬飼ってない漏れにとって泣き声がウザくてたまらん。 甘ったれるのもいい加減にしろ |
||
603:
入居済み住民さん
[2008-11-17 18:55:00]
自分(の犬)だけは大丈夫っていう根拠の無い仮定だな。
大阪で流行っている飲酒運転と変わらんよ。 結果犬ッコロがどうなろうが、飼い主が刑法にて罰せられ、損害賠償されようが、無くなった子供の命や心や体に受けた深い傷はは元に戻らん。 良識を持った大人が子供たちを守ってやらんと。 |
||
607:
入居済み住民さん
[2008-11-18 22:40:00]
うちの近くでも紐をつけずに犬を散歩させてる家族がいます。
また、近隣公園の真ん中の芝生上でもそうやって平気で遊ばせてる人がいます。 犬は所詮畜生です。 どんな犬でも機会があれば豹変したりする可能性あります。 人に飛び掛ったりした場合、小さいお子さんはそれこそ命にかかわる場合もあるのではないしょうか。 家族同様で大切にされてることは素晴らしく、動物を愛する気持ちも尊いものだと思います。 それに関しては何も言いません。 ただ、路上での排泄や、放し飼いの散歩に関しては止めていただきたい。 私も今度見かけたら保健所に相談しようと思います。 うちも子供が小さいのでこれ以上見過ごすわけにいかないのです。 |
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616:
とおりすがり
[2008-11-21 07:24:00]
近頃のやりとりをみていると他人に対して寛容さがなく、
殺伐としていますね。 世相故でしょうか。 そしてココは数多い「e戸建て」のスレのなかでも 更新率がNo1なんですね。 |
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617:
匿名さん
[2008-11-21 13:34:00]
割高な購入価格なのに「しまむら」がある街じゃ、
購入者は納得できないだろうね。 |
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618:
購入検討中さん
[2008-11-21 16:52:00]
田園調布の駅前に百貨店はありませんよ
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619:
匿名さん
[2008-11-21 23:53:00]
田園調布の駅前にも「しまむら」はあるの?
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620:
匿名さん
[2008-11-22 00:36:00]
船橋の自由が丘にようこそ!
コンビニ、ジュージツしてます! 空地、たくさんあります! 学生、阿保だらけです! 犬飼達、無常識です! 土地、無意味に高いです!! |
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621:
住民その123
[2008-11-23 22:17:00]
1. コンビニ、ジュージツしてます!
2. 空地、たくさんあります! 3. 学生、阿保だらけです! 4. 犬飼達、無常識です! あなたがどれほどの賢人なのか存じませんが、3. はあまりに失礼ではないですか? その偉さ故か、ジュージツも漢字で書けず、非を通り越して無になったのかも知れまえんが、書かれている事から判断すると本当にまともな日本語が書けないのか判断に苦しみますね。全く恥ずかしい。 |
||
622:
匿名さん
[2008-11-23 23:06:00]
確かにポン大じゃ仕方ないかもな。
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623:
匿名さん
[2008-11-25 01:25:00]
【しまむら】も【日大】も質はともかく、
量的には日本を代表するレベルじゃないか。 恥ずかしいと思う方がどうかしてるよ。 |
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624:
近所をよく知る人
[2008-11-25 01:57:00]
街並みはすごく綺麗な町だと思いますよ。
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625:
匿名さん
[2008-11-25 16:41:00]
>621
なんか、そんな直球ド真ん中なレスされると見ているオイラも恥ずかしくなっちんぐ。 |
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626:
匿名さん
[2008-12-05 23:27:00]
坪井町の住居表示変更について「広報ふなばし」に載ってました。
芽吹きの杜の辺りは「坪井東1〜6丁目」となる予定です。 http://www.city.funabashi.chiba.jp/koho/download.htm 12/1号の2面で見ることができます。 |
||
627:
匿名さん
[2008-12-06 02:06:00]
やはり坪井は坪井なのか、ガックリ・・・
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628:
入居済み住民さん
[2008-12-07 12:35:00]
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629:
物件比較中さん
[2008-12-07 20:35:00]
坪井周りから見ると少々お高いですが、街としては大変綺麗ですよね。金額的に許せばいいと思いました。各社の建売もやはり力はいってるし。 東葉高速も少しお高いですが、都心に向かうには便利です。
|
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630:
匿名さん
[2008-12-08 00:09:00]
>629
都心からの距離や周辺環境&東葉高速のみ利用ということを考えると、かなり高すぎ。誰が買うんだろうね、6〜7千万円も出して。千葉県内通勤者で金持ちなら別ですが。 |
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631:
ご近所さん
[2008-12-08 06:54:00]
東葉高速は東西線直通です。便利です。それに買ってる人一杯いるし。
自分が買えないからってひがまない。町並みは北習志野より綺麗です。 |
||
632:
匿名さん
[2008-12-08 13:23:00]
ちょっとお買い物に不便なのが玉に瑕だけどね。
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633:
匿名さん
[2008-12-08 15:51:00]
でも、マミーのそばにホームセンターもできるよん!
|
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634:
物件比較中さん
[2008-12-08 19:32:00]
>633
本当ですか?!それは初耳です。。。 |
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635:
匿名さん
[2008-12-08 23:39:00]
>631
>それに買ってる人一杯いるし。 現在の程度で、「一杯いるし」って感覚、ちょっと見識を疑うね。 G.Town状態じゃないの。 6〜7千万円の家に住む人達の町なのに、ホームセンター・しまむら・マミーマート・福太郎・ガストだけ? ららポートかイオンSC位ないと街の価値上がんないんじゃない。 かと言って、車で街の外に出たら、船橋・八千代は道路が狭いし信号多いし、右折専用車線がほとんど無いから、土日の午後は大渋滞のところばっかりで、買物も大変だね。 まあ、今後どれだけ家が建って、住民が増えるか見物だね。10年後位にそうなっているといいですね。ちなみに、ひがみでも何でもなく、ここから半径10km程度以内で、都心に直通で街並きれいで、3・4千万円台で購入出来る家はいくらでもあるから、こんなに出すのは、ばからしいってこと。ここは、千葉県だもんね。これだけ家に投資するのなら、もっと都心よりや総武線徒歩圏内にするね。それにしても皆さん街の宣伝ご苦労様!!。 |
||
636:
匿名さん
[2008-12-08 23:48:00]
そもそも、街の価値を上げたいわけじゃないんだが。。。
ぐだぐだ書いてないで他を探せばいいじゃん。 ららポート?イオン?考えただけでもゾッとするね。 |
||
637:
匿名さん
[2008-12-08 23:53:00]
635さん
価値観は人それぞれですから。 ららぽーとや、SCがなくて、静かな環境を選んでいる人もいます。 都心に出るにはちょっと不便だけど、 小学校、中学校が近くて、道も広くて安全。 公園も沢山ある。 同じくらいの世代の方が沢山いて、子供が生き生きと遊べる。 総武線の徒歩10分以内で同じ環境の住まいは、見つけられませんでした。 自分の好きな土地に好きな家を建てた。それだけです。 便利な都会が好きならば、都心に住めばいい。 何故、住んでいないあなたが、そこまで噛み付くのか、 理解に苦しみます。 |
||
638:
匿名はん
[2008-12-09 00:05:00]
631
結局都心は買えないからあなたも千葉なんでしょ。総武線範囲も無理なんでしょ。ひがみでしょう。あなたの言い方は。もしかして買おうとしてローン通らなかったとか。 それぐらい怨念感じます。近くのローコスト系の営業マンだったりしてね。売れないから。 |
||
639:
匿名さん
[2008-12-09 00:40:00]
>636
>街の価値を上げたいわけじゃないんだが。。。 街の価値が無いのに、そんなに高い金よく払えるじゃん。周辺と比べてごらん。そこの一角だけが、陸の孤島価格ってのが、よくわかるから。飯山満・緑ヶ丘・中央・村上とどれだけ違うのかな、ここは。 ただ、ただ、立地的な面から見て物件価格が相場よりかなり高いんじゃないのって言ってるだけ、住環境自体は否定してないが買物は不便なだけと言ってるの。 >ららポート?イオン?考えただけでもゾッとするね 意味不明?。じゃあ、あなたは、どこで買物してるの?緑ヶ丘のイオンに行かないの。 >637 噛み付いてなんかいませんよ。書いていることは、事実と違いますか、どうですか。631の人が「ひがみ」って煽ったから、デメリット的な面を述べただけですよ。だけど、子育てや散歩などの面からしてかなり良環境だと思いますよ。 >638 ひがみじゃないって言ってるじゃん。だって持ち家だもん。直通で東京駅あたり迄40分弱で行ける駅で徒歩約10分のところに。営業マンじゃないよ。かえってデメリットを言われてムキになるほうが、関係者じゃないのって思っちゃいますよ。 |
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640:
購入検討中さん
[2008-12-09 23:16:00]
先日、フジテレビのドラマ撮影にこの一帯が使用されたとか。少しでもこのエリアの知名度があがり、人気が上がればいいのですが。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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一応、路上には放置せず、空き地に埋めてますがダメですかね?