分譲一戸建て・建売住宅掲示板「芽吹きの杜ってどうですか★3」についてご紹介しています。
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  3. 芽吹きの杜ってどうですか★3
 

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住民 [更新日時] 2009-04-07 18:21:00
 

さあ行きましょう

前スレ:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27777/

[スレ作成日時]2007-06-21 09:34:00

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芽吹きの杜ってどうですか★3

501: 入居済住民 
[2008-07-16 07:08:00]
うちの周りは家がだいぶ増えてきていい感じになってきましたよ。土地が広めで建物間に余裕があっていいです。高級住宅地といった感じ…
502: 住民のひとり 
[2008-07-17 03:08:00]
>>501
街区どこですか?

@12街区
503: 入居済住民 
[2008-07-17 07:09:00]
>502
うちは線路より南側です。街区は知らないのよね…
プレミアムステージとかで家が増えてきましたね。あとはマンション用地がどうなるかですかね?
504: 住民のひとり 
[2008-07-18 21:57:00]
あのマンションスペースは東葉高速鉄道の研修区にでもしてくれ・・・
505: 匿名さん 
[2008-07-30 14:02:00]
永住品質は分かるけど・・・あんなに高い設定で果たして売れるのかね!?

この地域の価値を理解したうえで、7〜8千万の買い物をする人がそんなにいるってこと?
マーケティング不足でしょ、やっぱり
506: 住民のひとり 
[2008-07-31 01:59:00]
7〜8000万になったのか!?
土地の価格がずっと前に上がった話は聞いたけど
なるほど知らなんだ・・・
こんな値段を受けてまでしてこの土地を買うかね。
もっと他の場所に人が流れていくんじゃないのかな


東口はあの谷地形を生かして、ホームと同じ高さに出口を作って
線路脇に抜けられるようなつくりにすれば、階段を重い荷物持って登る必要なかったんじゃない?
多分こんな様子じゃバスもタクシーも通らないのに、無駄にロータリーを作っちゃって
それで無駄に立派(?)な駅舎を立てて・・・
もしホーム改札にしておけば、残りの金額を他駅のエレベーター設置費用(西口含む)とかに十分回せたろうに。。
507: マンコミュファンさん 
[2008-07-31 23:59:00]
結果論を言わせりゃ日本一って奴か。

他の場所に人が流れたからって、悲しむ人間ばかりじゃねぇよ。
508: 匿名はん 
[2008-08-01 00:17:00]
自治会の回覧に、犬の飼い主のマナーの悪さを改めるように求める記述があったね。

このスレの400番あたりの書き込みがほとんど盛り込まれてて良かったよ。
509: 匿名さん 
[2008-08-01 09:45:00]
もうこの街に活気は感じられない。トヨタもおそらくこの情勢では撤退するだろう。誰かが書き込んだように、空き地は公園にして「公園の杜」にしたほうがいいだろう。
510: 匿名さん 
[2008-08-05 13:05:00]
地主からの仲介という形で芽吹きの杜内の土地を購入する予定なのですが
どうもここの掲示板内を見ていると、街並憲章なる物があるようですね。
不動産業者は何も言っていなかったのですが、どういったものなのか教えて頂けないでしょうか?
直接問い合わせても具体的な返答がありません。

街並が気に入って購入する気になったこともあり
他の家と大きく外れる建物を建てるつもりはありませんが
条件が厳しい物であれば見直そうかと思っています。

HM等と関係なく土地を購入すれば関係ないといったものでもないですよね?
511: 匿名さん 
[2008-08-05 22:54:00]
無問題。
512: 住民のひとり 
[2008-08-07 01:39:00]
>>508
確かに夜でも五月蝿くキャンキャン泣いてるよね・・・
最近は少しまともになった感じがしないでもないが
513: 住民のひとり 
[2008-08-08 22:08:00]
10街区・12街区から通りを挟んだ南側で盛んに区画整理やってるね
普通の家が建つのだろうか
514: 周辺住民さん 
[2008-08-22 04:03:00]
なんか最近、再開発地区の宅地の中に駐車場が次々できてますね。
つぼすみれ公園の横は独身向けアパートになるみたいだし。
戸建住宅の街になるはずだったのに、現実はそううまくはいかなかった、
ということなんでしょうか。地主さんも我慢しきれなかったのかな。。。
515: 匿名はん 
[2008-08-25 07:13:00]
つぼすみれ公園の横ってアットホームセンターが販売してた所ですか?
516: 入居済み住民さん 
[2008-08-27 17:55:00]
別に独身でも戸建でもいいんじゃないの?
517: 入居済み住民さん 
[2008-08-28 15:27:00]
完全に敷地からはみ出して駐車するのはいかがなものでしょう?

みなさんの意見を聞きたいです。
518: 入居済み住民さん 
[2008-08-28 19:22:00]
そうそうたまにいますよね!
夜中車で帰る時 暗いと思わずぶつかりそうになります
519: 入居済み住民さん 
[2008-09-02 07:27:00]
そんなところありましたか?
それより路上駐車は問題ですね。
520: 入居済み住民さん 
[2008-09-02 09:21:00]
敷地に停めきれずに、路駐している輩もいる。
本人は車を複数所有して満足かもしれんが、周りからの白い目にもそろそろ気づくべき。
521: 入居済み住民さん 
[2008-09-05 22:22:00]
ウチの対面の人がこの書き込み見てくれますように。
ホント迷惑してます、あなたの家族の路上駐車&はみだし駐車。
522: 匿名さん 
[2008-09-08 21:58:00]
そう言う事はハッキリと注意すべきじゃないの?
本人の常識や、善意、他人任せにしていても何も変わらないと思うけど・・・
だから現状がまかり通っていると推測しますが・・・
逆に、そんな事も注意や申し入れも出来ない臆病なイメージしか持たれないの
じゃないかな?
523: 入居済み住民さん 
[2008-09-09 22:03:00]
そういう車にはボンネットに
「とめるな」と10円玉で書いてあげましょう
524: 匿名さん 
[2008-09-09 23:09:00]
10円玉は何枚ぐらい並べればいいのでしょうか?
525: 入居済み住民さん 
[2008-09-10 09:56:00]
>>524
座布団1枚!
526: 匿名さん 
[2008-09-11 00:36:00]
座布団じゃなくて10円玉の枚数を教えてあげなよ。
527: 入居済み住民さん 
[2008-09-12 13:45:00]
借家の人、営業車で直帰して路上駐車すんのやめてほしい。
君らの物でないのは道路も一緒だよ。
528: 入居済み住民さん 
[2008-09-12 17:40:00]
12街区とアパートの間の敷地に4階建てぐらいのマンションみたいなもんが建ち始めた
ということはとうとう8街区と9街区が売り切れたのかな
それにしても帰ってきていきなりこんなのが建ってたからびびった罠

それと、アパート裏の敷地に看板が立ってた。
大和ハウスが何か売ってるらしいけど、看板建てて何がやりたいのか分からん
もしかして建売?
529: 入居済み住民さん 
[2008-09-22 13:25:00]
路厨一家のジープさん
もう勘弁してよ・・・
だからハミ出てるってば。
530: 入居済み住民さん 
[2008-09-24 14:08:00]
どこの車がはみ出しているのか住所を書いてやれば?
531: 入居済み住民さん 
[2008-09-29 13:01:00]
ジープ氏、この前まだ引っ越してきてない家のまん前に停めてたよ。
そのうち、空いている家の駐車場とか勝手に使ったりして。
532: 匿名さん 
[2008-09-29 22:22:00]
マミーマートの駐車場の長時間駐車やめて欲しいな。車も自転車も。自転車は大体が『メゾンエクレーレ』って書いてあるな
533: 匿名はん 
[2008-09-30 23:51:00]

ガキじゃないんだから、そんなことマミーマートの店長に言えよ。
それに問題の自転車がバイトの兄ちゃんのものである可能性もあるだろ。
534: サラリーマンさん 
[2008-09-30 23:56:00]
犬の飼い主にしろ、ジープさんにしろ、「公共の場所」でのマナーをわきまえろ、ということだよ。
私有地内の問題とごっちゃにするなよ。
535: 匿名さん 
[2008-10-02 21:23:00]
そんなことはここで書くな
536: 入居済み住民さん 
[2008-10-02 21:53:00]
マミーマート行けばわかるけど、明らかに店内にいる人数と駐車数が合わないね。半分以上が駅利用者だろ。店長に言っても意味無い。使う側のマナーの問題。経営者に言うなら有料駐車場にしてもらいたいね。たまに車で行くときに駐車できなくて困る。
537: 匿名さん 
[2008-10-02 22:21:00]
しかし、この街も荒んで来た。もう少し良い街になると思っていたが・・・
マンションの撤退で、開発が停滞してしまった。
街のど真ん中は空き地で、URの商業地はもちろん、住宅も売れなくなって
来た。
おまけに、ペット、路駐、マナーも秩序も良くない・・・
結局得をしたのは旧坪井地区か?周りは綺麗になり、公園と開発地区で散歩
も出来る、少しは資産価値も上がり・・・
いったい何なんだこの街は?誰のせいなんだ??
538: ご近所さん 
[2008-10-02 22:34:00]
なんだかんだ言っても良い街になったじゃないですか。
昔を知る者には驚きのレベルですよ。
散歩中、犬の糞をそこいらの空き地に捨てられるぐらいの開発具合がちょうどいいです。
539: 匿名さん 
[2008-10-03 13:37:00]
そうかもね。適度に田舎で固定資産税上がらず、駅が近くて都内アクセス良好ですぐ隣駅はイオンやらがあって買い物に困らない。この上ないね。
540: 入居済み住民さん 
[2008-10-03 23:45:00]
538あなたでしょ??
ペットの糞を始末しないのは・・・
平気でそんな書き込みができるのだから想像が付きますよ!
541: ご近所さん 
[2008-10-04 01:43:00]
>>540
一応、路上には放置せず、空き地に埋めてますがダメですかね?
542: 入居済み住民さん 
[2008-10-04 19:52:00]
あなたは、ペットの散歩の途中で他人の土地に糞を埋めて廻っているんだ・・・
空き地と言えども他人の土地!
あなたの庭にみんなでペットの糞でも埋めようか。
543: ご近所さん 
[2008-10-05 01:56:00]
持って帰るのが面倒なんですよねぇ・・・
うちの畑で良ければ、皆さんのペットの糞ぐらいまとめて埋めて差し上げますよ。
544: それでは 
[2008-10-05 08:17:00]
住所をお知らせください。
545: 親と同居中さん 
[2008-10-05 11:31:00]
> 537

毎度毎度、悲しい遠吠えが好きだねぇ。
付近に、緑ヶ丘・北習志野・八千代台と「開発」が進んだ街がいくらでもあるのに
なぜ敢えてここを選んだの?
そこが曖昧だから、愚痴しか言わないマヌケにしか見えないんだよ。
546: 購入検討中さん 
[2008-10-06 19:47:00]
いろんな住宅メーカーが建ててますが、
どこが一番売れてるんでしょうか?
547: 匿名さん 
[2008-10-09 07:34:00]
売れてるというより、より多く土地を取得して、建て売りなり注文なり
販売しているメーカーが結果的に、一番売れてるということになりますね。

ただし見にいらっしゃればわかりますが、たくさん建ててなかなか売れない
メーカーもありますけど。
548: 入居済み住民さん 
[2008-10-10 22:08:00]
毎夜、駅から自宅に帰りつくまでの間
遠く近くに聞こえる秋の虫の声や
金木犀の甘い香り
ぼわっと暗い辺り一面の向こうに浮かぶ緑ヶ丘の灯
これらすべてにくつろぎを感じます。

この地域が商業的に発展しないことを不便に思ったこともありますが
今はこれくらいがちょうどいいと思います。
549: 匿名さん 
[2008-10-10 23:00:00]
愛犬とのお散歩コースにも最高のロケーションです。
空き地がなくなりません様に・・・
550: 入居済み住民さん 
[2008-10-11 18:27:00]
本当に終の棲家としては最高の環境です。
個人的には大きなマンションが建築されなくてホットしています。
551: 土地勘無しさん 
[2008-10-13 11:50:00]
>> 549
マナーを守った犬の散歩に文句は無いよ。
誰かさんみたいに、空き地だからって他人の土地に糞を埋めて回るのはやめてくれ。

ちなみに、近隣公園で犬を散歩させている人で、犬の小便をペットボトルの水で流す人は
ほとんど皆無。。。
糞は始末するが、小便は始末しなくてもいいとでも思ってんのかね。
552: 周辺住民さん 
[2008-10-14 07:20:00]
水で流しても薄まって周りに拡がるだけだと思うけど。
553: ご近所さん 
[2008-10-14 21:26:00]
空き地に糞を埋められたくない人は、さっさと家を建てる事になるでしょう。
街の活性化にも役立つ、犬の散歩っていいですね。
554: 購入検討中さん 
[2008-10-15 20:23:00]
549、552と553は自作自演?
でないと住民の良識を疑うね・・・
所詮、船橋・八千代辺りはこのレベルか・・・
いつまでも敬遠される訳だ〜
7500万円の価値はないね。
他に、検討中の人もやめた方が良いですよ〜
555: 匿名さん 
[2008-10-16 11:24:00]
買えない人間は黙ってろ。
556: 購入検討中さん 
[2008-10-16 22:35:00]
買えないじゃなくて、7500万円で買う価値がないと言う事。
その意味わかってる?
557: 購入検討中さん 
[2008-10-16 22:50:00]
先日見に行きました。
あれだけ住宅があって、住んでいる人も多いはずなのに、さすがに夜は暗かったです。
八千代緑が丘までの道が早くつながればいいのに…
558: 入居済み住民さん 
[2008-10-17 13:25:00]
今でも繋がっていますよ
テニスクラブの横を抜ければ
559: 匿名さん 
[2008-10-18 13:59:00]
AERA 2008年10月13日号
特集 地価「最終暴落」始まる

八千代緑が丘駅から、徒歩約15分。完成から半年以上たつのに、約80戸のうちまだ7割が売れ残る。
560: 入居済み住民さん 
[2008-10-18 23:52:00]
午前2時くらい、一息ついて寝ようと思っても犬の鳴き声が数秒間隔で聞こえてくる。
非常に迷惑である。
正直、しつこく鳴かせる様なら飼うなと言いたい。

>>557
暗いと言うより、住民は暗いのが好きなんじゃない?
沿道の電気付けようとすらしないから。

ちなみに道は今作っているらしいけど、
なぜかあそこの入口は「舗装中」の看板が取り除かれて放置状態。柵だけ閉めてある。
9月15日舗装終了と書いてあったけど、それから1ヶ月以上経っても何故かあの有様。
本当に進んでいるのだろうか・・・
561: 匿名さん 
[2008-10-20 01:28:00]
坪井の芽吹きの杜で販売中のダイワハウスXEVOの物件をみてきました。

天井高さも2.6メートルあり、部屋も5LDK、リビング・ダイニングに床暖房、5.1chシアターリビング、床のフローリングもブラックウォールナット、外構のライトもLEDを使用、玄関入口のパネル施工など色が茶色で落ち着いていてとても素敵でした。
電柱も地中となっており、電柱の町並みもスッキリして良かったです。

値段は7,970万円とかなりしますが家の造りは、さすがダイワハウスっていう感じでした。
562: 物件比較中さん 
[2008-10-21 21:22:00]
なんか、全然売れてないよね。
ゴーストタウンになるんじゃないだろか・・・
563: 匿名さん 
[2008-10-22 00:20:00]
価格高すぎ。都心から1時間近くかかるのに、こんなに出す人いるのかよ〜、て感じですね。
565: 匿名さん 
[2008-10-22 19:27:00]
千葉だと山奥でもダメなのか。。。
566: 入居済み住民さん 
[2008-10-23 07:28:00]
いかに正しい主張であっても個人を特定できる情報は
ネット上に載せるべきではないですよ。
567: 匿名さん 
[2008-10-23 11:41:00]
良いところだと思うけど
あまり売れないみたいですね
今、うちを建ててるHMの営業さんも嘆いてた
568: 購入検討中さん 
[2008-10-23 12:00:00]
検討しているのですが、周りの物件が売れてないので心配です。
売れない原因はやっぱり値段でしょうか?
それとも、他にもっと重大な理由があるのでしょうか?
または、建売物件の売れペースとはこんなものなのでしょうか?
569: 入居済み住民さん 
[2008-10-23 21:01:00]
売れない理由わからない?
この掲示板を見ていたらわかるでしょ??
住民のレベルの低さですよ!
7000万円以上の住宅を購入できるレベル層が住む場所じゃないんですよ。
路駐、マナーの悪いペットの飼い主、開発計画反対を唱へ、あげくに開き直
る輩等々・・
でもある意味チャンスかも??暫くすれば価格は暴落ですよ。
開発とレベルアップを望んでいた住民には残念ですけど・・・
570: 匿名さん 
[2008-10-25 00:21:00]
ここは暴落しにくいでしょう。
東西線直通駅前唯一の戸建中心オアシス分譲ニュータウンで
私立小学校へ歩いて行ける。
安請け合いのマンション撤退は長い目で見ればプラスでしょう。
TXあたりの分譲価格と違うのはそれなりの理由があると思いますよ。
東西線はなんだかんだいって便利です。
571: 社宅住まいさん 
[2008-10-25 00:33:00]
>>568
一部にある定期借地によるイメージダウンが原因だというのが近所に住むUR職員の説ですね。
高いお金を出しているのに定借と思われたら、自分だったら確かに悲しいです。
街の雰囲気は結構いいとは思うんですが・・・
572: 物件比較中さん 
[2008-10-25 00:33:00]
船橋市内でちゃんと区画整理がされているのは、ここと東船橋くらいじゃないのかなぁ。それを考えると、けして高くないと思いますよ。これからの街ではないでしょうか。いろんな意味で。
573: 匿名さん 
[2008-10-25 01:15:00]
お隣に比べれば、いい線行ってるんじゃないの?

AERA 2008年10月13日号
特集 地価「最終暴落」始まる

八千代緑が丘駅から、徒歩約15分。完成から半年以上たつのに、約80戸のうちまだ7割が売れ残る。
574: 販売関係者さん 
[2008-10-25 01:30:00]
既に相対で500万円以上の値引きされてるの知らないの??
元々の分譲価格は4500万円程度だから、それと比較すると確かに下落は
していない。
しかし直近2年以降の購入価格と比較したら、今の分譲価格は下がって来た。
事実、プレミアムでも一期と二期では価格差がある。
購入している時期で全く感覚は違う・・・
ちなみに定期借地は2割もないので影響なし。それよりも開発停滞の影響が
大きい。
7000万円以上の街に成長するかと期待したが、せいぜい5000万円〜
6000万円の街である。
景気の影響もあり、今売り出しの物件は、来年春には1000万円以上の値
引きになっているだろう。
区画整理についても海老川地区、飯山満地区の方が計画規模も大きく、都心
にも近い。
575: 入居済み住民さん 
[2008-10-25 08:49:00]
そうかな?
定期借地の人のほうが、リッチだと思いますよ。
土地買わない分、立派な家を建てて。
ローンにしばられず、土地にもしばられず。高い地代を払い続けても、自分のものにはならず。
この街の定期借地の人はデカイ顔してますよ。
576: 入居済み住民さん 
[2008-10-26 15:02:00]
所有権か定期借地かでどっちがリッチなんて意味のない事。ライフスタイルへの考え方の違いだと思うよ。
》7千万以上の街に成長する
HM・販売業者の大きな見込み違い。確かに区画整理された街並みの駅徒歩10分以内、都心に1本でアクセスする戸建は魅力的であるが所詮、船橋市北部の郊外立地。
土地争奪戦の中、高値掴みし建築費高騰、付加価値として永住・高品質・プレミアムとキャッチコピーした所で7・8千万では売れないよ、高すぎる。所詮、船橋市北部の郊外立地なのだから。
うれしい誤算は土地を売却したU○?、これからの値引き合戦で永住・高品質な家が購入出来るユーザー?。結局ババを掴んだのはHM?
577: 入居予定さん 
[2008-10-28 11:00:00]
土地付きだとローン組むのは***でも大丈夫なんだけど、定借だと相当な自己資金がないと組めないんですよ。理由はわかりますよね?定借のほうが資産家なんです。
578: 入居済み住民さん 
[2008-10-28 15:27:00]
定借が買える人は、所有権も買える事になる。だからライフスタイルの考え方の違い。わかるよね。
579: 匿名さん 
[2008-10-28 19:59:00]
定借の区画なんて、今はもうないでしょ?
580: 購入検討中さん 
[2008-10-29 21:15:00]
今後当然ハイパーインフレがくることが予想されるので、
土地(家)、株、金、自分の才能に分散投資しておいたほうが
生き残れますよ。
余裕があったら自給自足めざし農業も始めましょう。
581: 入居済み住民さん 
[2008-10-30 15:07:00]
ところで自治会ホームページ?は閉鎖されてしまったのでしょうか?
582: 匿名さん 
[2008-10-31 20:12:00]
ハイパーインフレはきませんよ。
日銀はインフレ<<デフレ誘導で国民を救い続けています。
インフレインフレ言ってるのは週刊誌と浅薄な知識の方々と責任逃れの財務省。
583: 申込予定さん 
[2008-11-01 18:35:00]
ここの街づくりは成功する
他の3セクはお化け街予備軍
584: 匿名さん 
[2008-11-01 21:49:00]
>583
他の3セクって何?
585: 匿名さん 
[2008-11-01 22:23:00]
定借の事か?
586: 入居済み住民さん 
[2008-11-02 10:29:00]
第三セクター。ここの開発は、UR都市機構(旧公団)ですが…
587: 入居済み住民さん 
[2008-11-02 22:03:00]
ここの街づくりなんて成功するわけないじゃん
2004年、つい最近開発が始まって4年でここまで家が建ったんだぞ。
現在も急ピッチで開発しているところが成功するものか。

ここの開発スピードは緑が丘にも劣らないと言っていい。
あそこの開発が始まったのは今から15年以上前。
ここはあと11年経ったらどんな惨状になっているだろうか・・・
588: 匿名さん 
[2008-11-02 23:34:00]
まあ、日大生が賃貸で住んでくれるから安心だな。
589: 匿名さん 
[2008-11-03 12:18:00]
ここの開発が早く感じる人は、山万のユーカリが丘を考えましょう。
590: ご近所さん 
[2008-11-03 17:40:00]
犬の飼い方を知らない連中へ。
例えば、↓とか、少しはマナーを勉強してから犬を飼ってくれ。
http://www.city.kaizuka.lg.jp/doro/pet/pet-walking.htm
http://www.koinuno-heya.com/sanpo/manner.html

だが、開発、開発と遠吠えをしている連中と一緒にしないでくれ。
広い空き地で、のんびり犬を散歩できるくらいがいいし、それを望んでここを選んだ。
犬の散歩自体は否定しない。ただ、一般に言われているくらいのマナーは守って欲しいと
いうことだ。
591: 匿名さん 
[2008-11-05 01:48:00]
やはり、犬の糞は放置せずに持ち帰る、あるいは土に埋めないといけませんね。
埋める際は雑草が生えている空き地が望ましいです。
592: 入居済み住民さん 
[2008-11-06 22:41:00]
開発!開発!開発!
そもそも街づくり館とは何なのか〜
駅前のUR開発計画図は何なのか〜
この街には開発計画があった〜
頓挫させたのは誰なのか〜
開発!開発!開発!
593: 入居済み住民さん 
[2008-11-07 00:01:00]
開発されたら困る
駅前の空き地全てに植林せよ
594: ご近所さん 
[2008-11-07 19:26:00]
私はあの街並み好きですよ。のんびりしてると思います。街づくり全体に余裕があると思います。

はざまとかも開発してるけど駅前以外はせせこましく感じるので、こっちが良かったけど、なかなか良いお値段するのであきらめました。
595: 匿名さん 
[2008-11-09 23:57:00]
駅前の空き地をドックランにして欲しい。
598: 入居済み住民さん 
[2008-11-15 21:25:00]
朝の駅までの通勤路で、始末のされていない犬の糞を多いときは3ヶ所は見る。
今日は、土曜日だが朝の散歩で2ヶ所あった。
皆がそうとは言わないが酷過ぎる!
夜陰に紛れて、手ぶらで且つリードも着けない散歩姿の男性を良く見かける。
ペットを飼ってる人々は、お互いに注意・啓発活動をすべきだ。ちゃんと始末
をしている人もいるのだから、同じ目で見られる。
ちなみに598さんは、近くに空き地のない舗装道路や住宅地の場合は、どう
処理しているのですか?
空き地まで持って行くのですか?あまりそんな人は見かけた事がありません。
もしや・・・
599: 入居済み住民さん 
[2008-11-16 21:50:00]
子供だけで散歩させてる場合は確実に糞を放置してるしね。
あとリードを外すのも絶対にやめてくれ。
600: 597 
[2008-11-17 04:35:00]
私は予定外の場所でした場合は、スコップで埋める場所まで運んでいます。
 
ちょっと寒いですが、これから犬の散歩を1時間半程してから出社です。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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