芽吹きの杜ってどうですか★３

[住民]

さあ行きましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27777/

[201: 匿名さん]

これが話題の折衷マンション？

[202: 匿名さん]

最近夜中バイクがうるさくありませんか？

[203: 匿名さん]

最近せせらぎの道にかかる橋の下で、小僧がたむろしている。
朝通ってみたら、ゴミだらけになっていた。

[204: 匿名さん]

例のマンションは、折衷マンションになったのだろうか、知っている人いる？

[205: 折衷とは]

二つ以上の考え方や事物から、それぞれのよいところをとって一つに合わせる…

[206: 匿名さん]

主導権はあくまでも開発業者側にある事は、お忘れなく。
法的に何ら問題を有しておりません。
どれだけの譲歩をしてもらえるかです。
いずれにしても、早期に街が開発される事を望みます。
長引けば長引く程、周囲からは敬遠されます。
私見ですが・・・

[207: 匿名さん]

何で周囲から敬遠されるのかな。
自分たちが暮らす街だもの、業者が譲歩してくれる期限まで、じっくり交渉すればいいのでは。

[208: 匿名さん]

連休中、セブンイレブン前の交差点で派手に事故起こしてたね。
見通しのいい交差点なのになぜ事故になるのかわからないけど、あそこを通るときは気をつけなきゃ。
セブンイレブンから向かって「せせらぎの道」をまたがる橋を越えたところの交差点も、要注意です。

[209: ご近所さん]

「せせらぎの道」をまたがる橋を越えたところの交差点はぜひミラーだけでもつけて欲しいです

[210: ビギナー]

マミーマートの駐車場から西の大通りに直接出るときも、左右がカーブで見づらいので、皆さん要注意ですね。
店が増えて便利になり、住民が増えることと引き換えに、事故多発地帯にならないように願っています。

[211: 物件比較中さん]

芽吹きの杜のみなさんは、
新しくできる「坪井幼稚園」には、
入園させないのでしょうか？

[212: 匿名さん]

入園させない、とは？

[213: 大学教授さん]

芽吹きの杜のみなさんではなく、坪井町のみなさんだろ！

[214: 匿名さん]

>211
うちは入れません。
理由は法的措置をとられそうなので言えませんが、この坪井町でのこれまでの経緯を見て汲み取ってください。

[215: 物件比較中さん]

レス、ありがとうございました。
園に対する運動の件、拝見しました。
園ができてしまったら、園が近くということが、
便利とかいう理由で、利用するのか、気になりました。
また、この経過を知らない方が入居し、近くだからと
入園してしまった場合、村八分にされたりするのかなと
思いまして。

[216: 周辺住民さん]

坪井幼稚園に入園を検討している者です。
園長先生や先生方の雰囲気がとても良かったので候補に入れました。
その他の幼稚園にもそれぞれの個性や雰囲気があり、その中で自分の子供にあった園を選んで決めていくものだと思います。
車量の多い大通り沿いにあるのがネックですが、徒歩圏にあるのは物凄い魅力です。

まだ小さい子供達が通う園において”村八分”なんて事を考える親や大人はこの土地にはいませんよ。

[217: 匿名さん]

村八分の芽はありそうだね。周りに斟酌する人が居るあたり。

[219: 匿名さん]

214で書き込みをした者ですが、仮にご近所で坪井幼稚園に入園したお宅があったとしても、そんなのはまったく関係なくお付き合いはしますよ。
○八分なんてしようと持ちかける人がいたとしたら、むしろその人の友達が減るんじゃないかな。
ちなみに、あの幼稚園が悪いとかとも思ってません。
私はあのオーナーのやりかたが気に入らないから入れないだけ。

[221: 周辺住民さん]

うちは入園させないなー。坊主がああいう汚いやり方をしていながら情操教育を謳う幼稚園で子供の教育ねー。どうでもいいというわけには行きませんねー。なってはいけない大人の見本が経営してるわけでしょー。

[222: 匿名さん]

ワンルームが建設計画だけでも１００戸はありそうですが、
全体で何戸になるのでしょうか？ご存知の方いらっしゃい
ますか？？２００戸？３００戸？

[223: 入居済み住民さん]

船橋日大前駅の改札口にある造花がいっぱいついた木、皆さんどう思いますか？
レンガ造りの素敵な駅の建物には、造花が安物っぽく見えて、よくないと思うのですが・・・。
しかも多すぎて、ちょっと雑にみえませんか？

[224: 周辺住民さん]

来月4日以降に撤去されるのではないでしょうか。
我慢しましょう。

[225: 匿名さん]

ほーんとスケボー小僧がうっとうしいなぁ。
昨夜はロータリーに車３台置いて、ガラガラバッタンやってたよ。
セブンイレブンにもたむろしてた。
スケボーなんかできないようにしてほしいなぁ。

[226: 知人が警察官]

警察に連絡するのが良いのではないでしょうか。
うるさくて迷惑しているのは事実です。
それに駐車違反ですね。

[227: 匿名さん]

最近、ペットに関するマナーが非常に悪くなっている気が
します。
リードを付けないで犬を散歩させたり、犬糞を始末しない
で放置、小便も歩道に垂れ流し等々。危険を感じたり、不
愉快な思いをした人も多いのでは?
飼い主のモラルの問題だと思うのですが、自治会を含め対
策(マナー向上)を検討しないといけないのですかね〜

[228: ビギナーさん]

No227さん、確かに・・・。
間もなく住人になりますが、そちらに行く度に同じことを感じています。
そういえば以前ペット倶楽部があったように記憶しているのですが、いつのまにか無くなっているようですし、せせらぎの道が出来たり、近隣公園の整備も進んでいるので、この先もっと深刻にならないように願っています。
近所からペットの散歩に来られるケースもあるでしょうから、かなりの難問だと思いますが、ご近所の底力にを発揮できるといいですね。

[229: 入居済み住民さん]

227さんの意見、もっともだと思います。
歩道脇の草などに平気で小便をさせていますよね。
子供たちは、その草の上を嬉しそうに歩いていますが、
内心少し嫌な気分です。
きちんと水等を携帯して欲しいものです。

[230: 匿名さん]

はやいとこマンションできないかな・・・・

[231: 入居済み住民さん]

マミーマートでお酒販売始めました

[232: 入居予定さん]

来春入居する予定なのですが、現在県外に住んでいるため幼稚園の情報がわかりません。坪井町から徒歩や自転車で通える、木の実幼稚園・習志野台幼稚園の情報（園の雰囲気や競争率＜並ばないと入園できない＞など）、ご存知でしたら教えていただけないでしょうか。現在年少なので、年中へ転園になる予定です。

[233: 近所をよく知る人]

この辺の幼稚園は、希望すれば、ほとんど入園できますよ。
木の実、習志野台幼稚園の他に、
船橋いづみ、来春開園の、坪井幼稚園があります。

今、通っている幼稚園の雰囲気は、どんな感じなのでしょうか？
後、園選択のうえで、譲れない点はどんなところでしょうか？

似た雰囲気の方がよろしいですよね？

[234: 入居済み住民さん]

232さんへ
幼稚園によっては、年度途中の転園を断られ、次年度からの入園になる場合もあるようですよ。
この辺りは、10月中旬から既に願書を販売しており、11月1日には一斉に願書提出となります。（兄弟が通園中を除く）
ご希望の園が早く決まると良いですね。
一度幼稚園めぐりをされたらいかがでしょう？
外から見るだけでも、結構雰囲気が分かると思います。

[235: 坪井小に子供がいます]

船橋市は私立幼稚園しかないせいかかなり個性があります。
木の実幼稚園の場合は
園庭も広く天気がいい日には芝生でお弁当を広げていたりとほのぼのとしています。
役員という形もなく、一年のお手伝いを皆で分担しとても親が楽です。
子供の部屋と言う子ども自身で考え創作する時間がとても魅力だと思います。
子供をのびのびと育てたい方に向いていると思います。

古和釜幼稚園の場合は
やはり園庭が広いです。
知育教育がとてもされていて英語やパソコンも他の幼稚園以上に熱が入っています。（他の幼稚園でも英語やパソコンはあります）
先生からのしつけがしっかりされており親は楽です。
役員もやはりなく、一年のお手伝いを皆で分担しとても親が楽です。
ただ服装の規定が厳しく通園靴も靴下さえ指定ですし、
ゴムは黒で二つわけなど色々あります。
魅力は室内プールです。一年の半分以上使用し、とても設備もしっかりしています。
子供の早期知育教育を希望の方に向いていると思います。

習志野台幼稚園の場合は
まず園庭が狭いです。
お母さん同士の付き合いがかなり濃くあり、仕事をされている方や
あまり集まりが好きではないお母さんには辛いですが
ワイワイ沢山のお母さんとしたいという方には向いています。
どちらかと言うと標準的な幼稚園のように思います。

いずみ幼稚園の場合は
園庭が狭いです。
園児達は目の前にある公園で普段は遊んでいます。
ここは定員が無いので希望される方は入れます。
習志野台に住んでいる方が多く通っていて、とにかく
園児がとても多いです。


この中では一番月々の保育料が高いのは古和釜幼稚園で、
入学金が高いのは木の実幼稚園だと思います。
バス通園は木の実幼稚園が便が悪いように思います、
他の3つの幼稚園はかなり融通が利き便利です。
通常船橋市は11/1一斉願書申し込みですが、古和釜幼稚園は前日の１０月末が願書締め切り日でした。
毎年人気の幼稚園が違い、一律に申し込めば入れるとはいえません。
11/1早くに行けば並ばなくても大丈夫かとは思います。
以前上記の幼稚園のひとつが人気の時、１０月末日から雨にもかかわらず並んだ赤ちゃん連れのお母さんがいて見かねた先生が願書を前日だと言うのに受け取ってしまい、11/1に来た保護者の方達とトラブルになったと言う話もあります（実話です）
ただ現在は坪井が開発されどこの幼稚園も一様に定員枠が大きめにとってあるため、心配はないかと思っています。


あと今更なのですが、
59の方の話なのですが、
あそこは自転車が通るための道でしたが、子供が転落して怪我をした
と言う話でした。
その為、階段に変更したと聞きました。

あくまで私の客観的な話です。
気分を害される方がいましたら申し訳ありません。

良い幼稚園を見つけられますように。

[236: 入居予定さん]

２３３，２３４，２３５さん、いろいろと親切に教えていただきありがとうございました。個性ある幼稚園が多いようなので、ある意味選ぶのが楽しみになってきました。ところで、来春開園予定の坪井幼稚園についても知りたいのですが、何か情報や街の評判などご存知ありませんか？

[237: 入居予定さん]

>235さん

「いずみ幼稚園」ではなく、「船橋いづみ幼稚園」です。
残念ですが、少々情報が古い&間違っている気がします。
園に、定員がないわけはありません。ちょっと考えればわかることでしょう？
園児がとても多い、とお書きになっていますが、
他の園とかわりありません。各学年3クラスです。いかがですか？
加えて、園舎が新しくなり、園庭も、広くなりました。
「心の教育」に力を入れていただいており、お友達を思いやること、最後まで
やり遂げようとすることなどが、育ってきております。。
毎日積み重ねているリトミックも魅力です。
幼児期に必要なことを、愛情をもって接し、学ばせていただいております。
幼稚園は、集団で学び合う場。
文字やパソコン、勉強系は、塾なりで、子どもの実力に応じた場所で
学んだ方が身につくと思っております。


習志野台幼稚園についても、やや事実と違っているような気がします。
他の二園については、私は、検討すらしなかったので、控えます。
あまりご存じのない園についての書き込みは、お控えくださるとありがたいです。

[238: 匿名さん]

235です。
気分を害してしまい申し訳ありませんでした。
知らない幼稚園ではないです。
始めは習志野台に住んでおりましたが引越しをし
こちらに落ち着くことになりました。
その間、４つの幼稚園ともバラバラですが
子供達が通わせていただきました。
たしかに船橋いづみ幼稚園に関しては一番上の子が1年のみ
でしたので、古い情報でした。すみません。

客観的に書いたつもりでしたが、今見ましたら
確かに主観的ですね。

この辺りは長いもので少しでも参考になればと思いましたが
書き込みは難しいものですね。

皆様が良い情報を手に入れられますように。

[239: 周辺住民さん]

来年開園の坪井幼稚園について私の知る限りの情報をお伝えします。

坪井幼稚園は東京両国にある両国幼稚園、それから次に作られた千葉印西市にある原幼稚園と同じ”学校法人清麗学園”に属します。
もともとは徳川幕府の寺小屋やから始まったそうで、両国幼稚園の前身である江東女子小学校付属幼稚園には、芥川龍之介も通っていました。
オーナーは回向院の住職さまです。
回向院のウェブサイトに詳細がありますので是非参照してみてください。
http://www.ekoin.or.jp/seirei.html
本体が都内にある幼稚園は坪井幼稚園以外にここら辺には無かったように思います。

園の理念としては”学ばせる”のではなく、”学ぶ力を育てる”という事が掲げていました。あれこれ教え込むのではなく、実践や体験、経験などを通して本人自身の自ら学び取る力を育てることが教育目標だとおっしゃっています。園児を根っこにたとえ、将来それぞれが自分の花を最大限に咲かせられるように、栄養をたっぷり吸収できる（学び取れる）力を備えた根っこに育てたいとお話してくださいました。
園長先生はどちらかと言うと教育ママと言うより優しくおっとりした方でそれが他の先生方に反映されているのか、皆やさしい感じの先生ばかりでしたよ。

建物はまだ完成していませんが私的には床暖房がついていると聞いてそれだけで大分嬉しくなりました。

ここ芽吹きの杜に回向院の別院が出来る際には近辺の地域住民の反対運動があったり（お寺と言うよりお墓ができた際に対する反対運動かな、？）しましたが、幼稚園に対するそのような運動は全くありませんでした。このように書くとお寺に関する冷やかしや嫌がらせのような書き込みが書かれて回向院の方たちや幼稚園関連の方に迷惑をかけてしまうかもしれませんね。すみません。

最後に、制服ですが、灰色のブレザーとポロシャツに、タックの入ったスカートとズボンで何だか都会的なイメージとてもお洒落でした。

最後に、これは私の主観的な感想なので詳細は両国幼稚園や原幼稚園にお電話されて聞いて見ると良いと思います。添付したサイトを参照してみてください。
長々と失礼しました。

[240: 入居予定さん]

２３２です。幼稚園に関する情報ありがとうございました。
坪井町の方々の「坪井幼稚園」に対する評判が気になっていたので、ご意見伺えて少しほっとしました。私としても自分なりにいろいろなサイトで情報収集に努めていますが、地元に住んでいないということで世間話的な情報が一番不足しているのが現実です。頂いた情報の数々とてもありがたかったです。それらを頭に入れながら、近隣の幼稚園をめぐってみたいと思います。どうもありがとうございました。

[241: ご近所さん]

住職のジサクジエン　キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

[242: 匿名さん]

ほらね。

[243: 入居済み住民さん]

まだ、わからないみたいだね。寺墓一派。

[244: 匿名]

235さんの古和釜幼稚園に対する書き込みの内容に対して、今現在古和釜幼稚園に子供を通わせている親として、若干の訂正をさせてください。

まず、役員のことですが、各クラス2名ずつ役員は存在します。ただ、仕事の負担はかなり少ない方だと思います。習志野台、船橋いづみさんに通わせている方のお話を聞き比べて、です。それから役員をしていなければ、仕事の分担はありませんでしたよ。ただ、去年からきらっこ祭りという縁日（休日の昼間２，３時間ほど）をするようになって、ボランティアで父母にボランティアをつのっていました。〔過去二回について）手伝えなければ、手伝えないと意思表示をすればいいことです。やってみようという方がやっていました。

　それから、黒ゴムはおっしゃるとおりですが、２つ結びの指定は聞いたことがありません。ちなみに子供は年長で通って３年目になります。要は、体操帽子をかぶるのに邪魔にならないように、日常生活を送りやすいようにしていればよいのでは。１つや３つに結んで注意を受けたことはありません。

　早期知育教育、というのは昔のイメージ、と私個人は思います。。パソコン、英語があることは事実ですが、パソコンはゲームの延長、英語だって楽しく英語に親しむところから始まっていて、ＥＣＣの先生が入って上手に英語に馴染ませてくださっている、といった印象です。早期教育したい人はそれこそ自分でいろいろ通わせているし、我が家みたいに、幼稚園で最低限やってくれれば充分で他に通わせなくて済むからいいね、という方も大勢います。
　
　我が家は、子供はのびのび広い園庭で身体を動かしてくるのが一番だ、身体を作るにはプールも大変魅力的との考えでこの幼稚園に入れました。決して早期教育を目的に入れてはいません。むしろ、よけいな塾などに早くから入れたくないので、ここにしたのです。

　プールはＢＩＧスポーツの先生が子供の状態を見ながら指導してくださり、決して無理強いはしません。とても良いです。

　園や先生のしつけはおっしゃるとおりしっかりしています。叱るべき所でしっかりとしかり、ほめるところでたくさんほめる、メリハリの利いた対応をしています。他の園もそうでしょうけれどね。それから、園児の妹弟を預かってくれるシステムも魅力あります。有料ですが。

園長先生が変わられて三年目、園の雰囲気も変わってきているみたいですよ、園を選ぶ方は、結局、現在の園の様子を自分の目で確かめるのが一番ではないでしょうか。あくまで私個人の考えなので、違う印象の方もいらっしゃると思いますが。。。。私はこの幼稚園でとてもよかったです。芽吹きの杜に直接関係無くてすみません。
どの幼稚園も子供には一生懸命だな、と他園でも感じました。２３２の方、子供さんに合った園をみつけられるようにお祈りします。

[245: 匿名]

先ほど２４４で書いた人間です、削除すべき言葉を見落として送ってしまいました。きらっこ祭りのくだりで、「ボランティアで父母にボランティアをつのっていました」のところ「ボランティアで」というのは削除して読んでくださいませ。幼稚園から父母に対して祭りのボランティア募集のお手紙がきた、というのが事実です。読み返してみて、違った意味にとれるのでとちょっとあせりました。こんなことで書き込みしてすみません！！近隣の住民として、芽吹の杜がさらによく発展することを願っています。

[246: 入居済み住民さん]

坪井幼稚園の理念、読んでみると立派ですね。
惜しむらくは、それを実現すべき住職様は住民への説明会で

「そちらがその気ならおたくの街並み条例に合わせて墓の囲いを
　なしにしてもいいのですが、墓が丸見えでもいいんですかねぇ？」

などと凄んでしまうところのギャップが激しすぎることでしょうか（笑）
人間、表と裏はかくも違うものかと感心しきり。

これからどんどん住民も増えてくるでしょうから、もう少し幼稚園の
数は多くても良いと思いますが。

[247: 購入検討中さん]

テレビについて教えていただきたいのですが、ケーブルテレビ（ＪＣＮ船橋）か、アンテナ（＋ｅ２スカパー）を立てるか、どちらにされていますか？見た感じ、アンテナを立てている家もそれなりにあるように思います。ＪＣＮに聞くと、坪井町は契約できるところとできないところがある、といわれ、ＨＰを見ても一部のみ対応という地域となっています。
質問は、アンテナでちゃんと受信できてますか？ということと、ケーブルは普通に加入できますか？ということです。よろしくお願いします。

[248: 入居済み住民さん]

床屋さん出来ないかなー。今までいくつか回ってみてヤチミドに通ってるけど
もっと近くにいいところないかなー。

[249: 入居済み住民さん]

ケーキ屋さんの隣の建築中の建物はおすし屋さんだそうです！
楽しみですね！
個人的にはテイクアウト専門のチェーン店ではなく、個人経営のカウンターのあるおすし屋さんが希望ですが、どなたか詳しくご存知ないでしょうか？

[250: 質問]

①船橋美し学園　②芽吹きの杜
正式な地名ではないのだが、これって誰が名付けたの？
誰か教えてください！

[251: 入居予定さん]

２４４の方へお尋ねします。
坪井町から何名ぐらいの方が古和釜幼稚園へ通われていますか？また、通園にバスで何分ぐらいかかりますか？

[252: 入居済み住民さん]

246さん、

「そちらがその気ならおたくの街並み条例に合わせて墓の囲いを
　なしにしてもいいのですが、墓が丸見えでもいいんですかねぇ？」

などと凄んでしまうところのギャップが激しすぎることでしょうか（笑）
人間、表と裏はかくも違うものかと感心しきり。

とありますが、当方もその説明会に参加いたしましたが、住職は凄んでなんかいませんでしたよ。
頭ごなしに”寺院建設反対！”と凄んでいたのは参加されていた近隣の住民の男性の方のほうだと思いますが、いかがでしょうか？

逆に寺院が既に出来上がり、これから地域の中で文化的活動を支援していこうとされているのに未だに家に”寺院建設反対”やらののぼりや垂れ幕を掲げている数件のお宅の方を街のイメージを壊しているとの意見もありましたよね。現にこの掲示板でもかかれてありました。

住職のやり方が気に入らないとおっしゃるなら、逆に個人の都合で寺院建設に反対しあたかも芽吹きの杜住民全体が反対しているような言い方をされている一部住民の方のやり方も問題ではないでしょうか？
実際2度目に行われた寺院建設説明会に参加されたのはものの数名だったではありませんか？

個人の誹謗中傷や、まして事実に反する内容を書かれるのは問題だと思います。

書き込みをする際には書き込みされる方のＰＣアドレス（ホスト）が自動で記録されるようになっていますので注意された方が良いと思いますよ。

また、入居を予定されている方で寺院に関して疑問のある方は実際にそちらに足を運ばれて見るとよいですよ。　反対の垂れ幕やらのぼりも寺院に近い数件のお宅のみに掲げられいるのが確認できると思います。

[253: 周辺住民さん]

のぼりを出さないから反対していないというのは大きな間違いですね。
貴方が近隣住民と付き合いがないのならわからないでもないですが

＞書き込みをする際には書き込みされる方のＰＣアドレス（ホスト）が自動で記録されるようになっていますので注意された方が良いと思いますよ。

それが何か問題ですか？何を凄まれてるのですか？

既成事実として一方的に寺作って、「できちゃったのにまだ反対してる」って
一体それはどういう論理なのでしょう。

到底理解不能ですね。

[254: 坪井町]

「船橋美し学園」って名称は下記の企業が共同で名乗っているようです。

・旭化成ホームズ
・東京セキスイハウム
・積水ハウス
・住友林業
・大和ハウス工業
・パナホーム
・ミサワホーム東関東
・三井ホーム

そりゃー日大の近所だけどココって美しい学園か？
笑っちゃうね、坪井町でいいじゃん！

[255: 匿名さん]

↑　一瞬ニチアスの被害企業かと思ったけどちょっと違ったね。

[256: 匿名]

２４４です。２５１さん、ごめんなさい。私は２４５で書いたように近隣の住民です。坪井町ではないのでバスに関してはよくわかりません。坪井町からの人数ですが、通っている方がだんだん増えてきているように思いますが、具体的には園におたずねになっても差し支えないのではと思いますが如何でしょう。あるいはどなたか、この場で代わりにお答えいただけるかたいらっしゃいませんでしょうか。直接お力になれなくてすみません。

[257: 入居予定さん]

２４４さん、ありがとうございました。早速問い合わせてみます。

[258: 入居済み住民さん]

マンション建設予定地の北側道路を挟んだ計画住宅地区を船橋市が購入したという話を聞きました。
どなたかご存知の方はいらっしゃいますか？

[259: 匿名さん]

船橋市が購入済？そんなはずはありません。
ＵＲ都市機構のＨＰに募集の知らせはででいます・・・

・申込要領配布期間:Ｈ19.11.15〜H19.12.25
・申込受付期間：H19.12.21,H19.12.25

詳しくはこちらを参照
　　↓
http://housing.ur-net.go.jp/topics/bosyu/071225.html

[260: 入居済み住民さん]

回覧板を見ての疑問。
住居表示についての運営委員会議事録があったが、「自治会としては（市の案の）対案がないので・・」とある。
あの大々的なアンケートは何だったのか。
結果として多数決で市の案が通るのはやぶさかではないが、意味の無いアンケートならやらなければいい。
うちはもう自治会のアンケートは拒否する。

[261: 自治会員]

>260
そうそう、我が家も回覧板見てびっくり！
えーと、対案ない？そんなばかな。アンケート結果だと、全然違うと思うんだけど。
ちょっとちょっと、運営委員何やってるんですかー！
多数決で市の案が通るのも、なんだかなー。

[262: 入居済み住民さん]

↑
本当にそのとおり。
アンケート結果は圧倒的に「芽吹きの杜」だったですよね。

[263: 匿名さん]

目吹学園でいいじゃん。
野田にもあるし。

[264: 匿名さん]

あそこもマンション建つだろなぁ
敷地と容積率からいって300戸以上は確実
高度制限条例があっても総合設計制度絡めてくるだろうね

[265: 購入検討中さん]

↑
「あそこ」ってどこのことですか？

[266: 入居済み住民さん]

こちらの掲示板は気楽に皆さんが発言して、活気があってうらやましいです。私が開設しているメーリングリストは、閑古鳥が鳴いています。

美し学園　芽吹きの杜　居住者の自由な声
http://groups.yahoo.co.jp/group/mebukinomori/

グループの説明:船橋日大駅に隣接して開発中の美し学園　芽吹きの杜の地域の居住者が、良好なコミュニケーションの下で、環境共生のまちづくりをめざして、自由な意見を交換するグループです。

12月2日に開催される船橋市の高度規制の公聴会の案内や前回のマンション計画の説明会の情報などを流しています。

現在の高層マンション計画など、まちづくりについて情報を提供して居住者などによる意見交換をしていただければと開設しています。

どうぞ、気楽にコメントをお寄せください。

[267: 入居済み住民さん]

ちょっと思ったのですが。。。
正直な意見を言わせていただきますと、きっと自由に皆が意見を出しやすいのは、ここだからなんだと思いますよ。
なんと言ったらうまいか、適当な言い方ができないんですが、「おれ、メーリングリスト開いたからここで活発に意見交わして！」と言っても多分みんなその気になれないと思うんです。

266さんが一生懸命に取り組んでいただいているのはよく感じられます。
でも、言い方悪くて大変申し訳ありませんが、ちょっと「ズレてる」感が否めません。
今の住民の方々や、検討をされている方々とのコミュニケーションを図るためには、まず原点に立ち返ってみてはいかがでしょうか。
それは、この掲示板を見て、書き込みをする住民・検討中の方々がこの街についてどう思っているかということを聞き、意見を交わすことです。
どこでどんな閑古鳥が鳴こうが、我々には興味のないことなんです。

失礼なことばかり言って、すみませんでした。

[268: 入居済み住民さん]

きっと運営委員会の特定の連中は、２番手以下のどれかにしたかったんだと思われます。
アテがはずれたんで出すのをやめたと想像。

[269: 入居済み住民さん]

「美し学園」に固執する勢力があるんだろうね。
住居表示についての議事録があった例の回覧板には、うちに回る頃には「アンケートはなんだったのか！」との住民の怒りの声が多数手書きで記されていた。
この声に対するアナウンスは自治会からはいまだ何もない。
「ほっときゃ鎮まる」というところなのだろう。

しかしそんなのばっかりだね。
自治会館建設のときもそう。
どうも、一部の運営委員の意思が暴走しているようだね。
勝手にやってくれよ。
ただし民意を汲まない自治会には協力はしないがね。

[270: 入居済み住民さん]

ここの自治会って、住民無視でＮＰＯが勝手に動かそうとしているようにしか見えないんだが気のせいか？

お墓問題に自治会が関知せずを決め込んで、
自治会館建設にありえないような大金使おうとしたり
住居表示に自分達に都合のいい名前をねじ込もうとしたり

あまりにおかしいと思うんだが？
もう自治会いらないから解散してくれ。

[271: 匿名さん]

自治会がうまく機能しない街は住みづらい街ですね。

[272: 入居済み住民さん]

そう切り込むと、きっと現運営委員は切り返すだろう。
「じゃああなたがやれば。我々も忙しい中無理して運営しているのだから、こっちにしてみればその方が都合がいいのですよ。」
まさに声が聞こえるようだ。
しかし、民意を無視し、無言を決め込むそのさまは忙しさを盾にはできない。
「私物化している」
という批判もしばしば聞こえる。
「そうではないのですよ」
というのであれば、我々の納得のいく説明を運営委員はしなければならない。
しかしながら、現在の運営委員はどうもその辺は得意ではないようだ。
というか面倒臭いのだろう。

[273: 匿名さん]

自治会・・・役員になると確かに面倒臭いね〜
誰かを立てれば、誰かがへこむ。
皆が納得できる運営は、あるのかな??
批判ばかりでなく、積極的に皆が参加すべきですよね。
公の場で意見を述べてこそ、賛同者も生まれ意見も汲み
入れられる。
それが分かっていても、中々できない・・・
皆、ジレンマなんですよね。

街のイルミネーションが綺麗になって来ました。心が安
らぎますよね〜

これから街は益々拡大してきます。
皆で良い街を創りましょう！

[274: 購入経験者さん]

街づくりは始めが肝心ですね。

[275: 入居済み住民さん]

確かに住居表示の回覧板を見たときにその議事録で「対案がないから」という言葉がかなりひっかかりましたね。
そもそも住民にアンケート調査を実施して自治会としての案はあったのではないでしょうか。とはいえ実際に動きが遅くなり対案とするのには時間的に無理だったのであればそういう説明があってもいいと思いますね。紙ベースの回覧だと情報の流通も遅れるのでもっと早く運営委員会の議事録等がまわる仕組みが欲しいなぁと思います。
自治会のＷｅｂサイトも見る限りほとんどログインしている人いないみたいですし・・・

あまり運営委員の人たちばかりに任せていてはいけないのかもしれないのかなと思うところもあります。

[276: 入居済み住民さん]

でも、アンケートの結果が公表されたのはずいぶん前のことなんだよねー

[277: 入居済み住民さん]

自治会の議事録遅いよねー、自治会HPやペーパー回覧共に
11月の議事録でさえ自治会HPに掲載されていない、どうなっているの？

[278: 購入検討中さん]

すでにお住いになっていて地元の事情をご存じの方にお伺いしたいと
思います。「芽吹きの杜」地域の開発に携わっているNPOについてです。
どなたか以下の数字を解読してくださいませんか（PDF注意）。
出典は「千葉県NPO情報ネット」なので、怪しい資料ではありません。
URL短縮サイトを経由したほうがよかったかな？

http://www.chiba-npo.jp/katsudo_shiru/h_houkoku/pdfdownload.php?pageNu...

http://www.chiba-npo.jp/katsudo_shiru/h_houkoku/pdfdownload.php?pageNu...

目的によるとはいえ、年間一億円以上の収入があるNPOというのはそう
多くはないと思いますが、坪井のNPOはこれだけの膨大な資金をどう運用
して、どう地域に役立てているのでしょうか。
法人になってそう長くない（のかな？）NPOにしては内部留保も相当ある
ようですが、事務所維持費と役員報酬以外にどのような有意義な事業を
展開しているのか、興味があったのでお訊ねした次第です。

坪井地区を含めて現在土地を物色中なのですが、家を建てたら間接的に
NPOに協力金を払うことになる、と聞いたので、現況や使途について、
あらかじめ知っておきたいと思いました。
地元の方、よろしくお願いします。

[279: 入居済み住民さん]

質問。

一体何のために知ってどうするのでしょうか。
簡単に調べられるようなものでもないと思いますが、なぜ無責任に他人に「調べろ」と放り投げるのでしょうか。

地元関係ないんで、人に投げるよりもまず自分はどうやってどこまで調べたか教えてくださいな。

[280: 入居済み住民さん]

NPO が立ち上げているホームページには、私も以前お世話になり、NPO の存在意義や活動自体は
否定する気は毛頭ありませんし、あの森林の状態からよくぞまあこの美しい町並み（！？）を
築かれたと、感謝しております。
しかし、以前、自治会館を建てるか否かの議論があったとき、回覧板に NPO が近々別の地域で
活動を行うのでもう頼れないから建設する必要がある，といった説明がありました。
そうなると、No.278で「購入検討中さん」が示されている資料が本当なら、大量の剰余金はどうなるのでしょうか。

資料の内容が正しいという前提で続けますが、これだけ多くの収入がありながら
どうしてこの町会費はこんなに高いのか、このあたりは会計報告をみればわかるのかも
知れませんが、まだ、住み始めて１年たっておりませんので会計報告を見た事がありません。
どなたか簡単に説明して頂けませんか？
NPO が得ている収入から我々が払っている町会費で払っているものは払えないものなのでしょうか？以上、素朴な疑問です。

[281: ご近所さん]

以前「美し学園」内で物件探しをしていたころ、複数の近隣不動産業者などから聞いた話ですが、NPOはハウスメーカーと地主との間の土地売買をほぼ独占しており、不動産仲介手数料を得ているということでした。

あれだけ広大な土地が短期間で動けば、（そしてその取引を独占できれば）それは凄い収入になったことだろうと思います。NPOの活動原資は、この収入かもしれませんね。

問題は、それが出資のように誰かに「説明責任を負う金」ではないことではないでしょうか。

NPOの金が効率的に使われる、または公益的に使われる保証がないと言い換えることも出来そうです。

私の考えが浅いのかもしれませんが、何か不透明な感じが拭えません、、、

[282: 入居済み住民さん]

ほら、こうやって無責任に推測だけでわめくのとか、便乗して質問を放り投げる人間が出てくる。

ここで聞いてその回答を誰がどう検証するんだろうね。聞くほうの神経疑うよ。

[283: 販売関係者さん]

私もNPOの不動産手数料の件は聞いたことがあり、あながち根拠の無い推測とは思えませんが。

[284: 入居済み住民さん]

「ご近所さん」、情報ありがとうございます。参考になりました。
町内会の集会や会計報告のときに、少しでもこのあたりの金銭の流れが理解できればと思います。

[285: 入居済み住民さん]

新しく出来た寿司屋さんに行かれた方いらっしゃいますか？
値段がかなり高いようなので躊躇しています。
美味しいのでしょうかね？

[286: 入居済み住民さん]

２８０さん
ＮＰＯと、自治会は会計上まったく関係ありません。
従って、ＮＰＯがいくら儲かっていようが自治会費が安くなるということはないと思いますよ。
２７８さんのＮＰＯ会計資料ですが、個人的には、オープンにすることでみなさんに活動が理解されるものと思いますし、良い街に導くためにも必要な活動と思っています。が、支出に「街づくり支援積立金」と「コミュニティづくり支援積立金」で計３０００万円とあります。
「積立金」＝いざというときのために使うお金
３０００万×年数（当資料のみでは判断できませんが）
金額、使用目的等は当資料からは判断できませんのでなんともいえませんが、これが私には理解できない部分でした。

[287: 入居済み住民さん]

法律上NPOは収益事業を行うことが認められています。

不動産仲介手数料で儲けているとしても、法的には問題ないのですが、問題は本来の事業、つまり「街づくり」にどのようにお金が生かされているのかでしょうね。

そして、NPOの理事は住民の選挙や推薦によって選ばれた人たちではないですから、どのようにしたら住民の意思に反する行動をとらないように監視できるかを考える必要があるのではないでしょうか。

自治会とNPOは協力し合いながらも、牽制しあうような関係であるべきと思います。

[288: 入居済み住民さん]

２８６です
補足です。
理解できなかった部分ですが、「積立金」は役員の合意があれば、自由に使用できる部分です。
なぜ、「積立金」として計上しなければいけないか、何に使用したいかが不明な現状ではなんともいえないです。
もともと、ＮＰＯの活動地区として、当坪井町に特化した活動ではありません。以下参照
ＮＰＯの「活動対象地区」
① 基盤整備が進められた一団の土地で、美しい街づくり・街並みづくりと街育て
②大規模跡地等で、複数の事業者や多くの住まい手の参加型による美しい街づくり・街並みづくりと街育て（コミュニティ形成）の推進が望まれる地区
③既成市街地等で、建物の調和による街並み形成を図り、美しい街づくりと街育て（コミュニティ形成）の推進が望まれる地区
④美しい街づくりの推進に向けて、複数の地権者の合意形成を図り、土地区画整理等の基盤整備を進めることが望まれる地区

＊どこにも坪井町等の地名は含まれていません。
２８１さんの内容通りであれば、ＮＰＯ等で、上記該当地域があれば、どんどん開発し、利益を享受できる仕組が形勢できるのではないでしょうか。個人的には、それは悪い事ではないと思います。
理事長が賢いだけです。

[289: 入居済み住民さん]

285さん

鮨屋さんの件ですが、行ったら貸切とのことで入れませんでした。
ただ、その貸切の札が、まるで魚屋の手書きポップのように
赤字で走り書きの変な張り紙でした。
それを見て、あまりのセンスのなさにちょっと・・・

あと回転寿司ではないので、メニューを外に出す必要はないかと。
開店を期待していただけに、ちょっとがっかりでした。

外装を裏切り、美味しかったという方、教えてください。

[290: 入居済み住民さん]

いちいち札なんかつっついて小うるさい奴だな。
こういうの見ると書く気なくなるわ。

[291: 入居済み住民さん]

↑
行ったなら、もったいぶらずに教えてくださいよ。

[292: 入居済み住民さん]

行けばいいじゃん。お金なくていけないなら知る必要もないだろ。

[293: 入居済み住民さん]

そんな狭い料簡晒してみっともないですね。
マァ、実は行ってないから書きようがないのかな（笑）
願わくは本当の「入居済み住人さん」の発言ではないことを祈ります。
おっと、つい口車にのって荒らすところでした。
以後慎みます。

[294: 入居済み住民さん]

御託はいいいからさっさと行けってｗ

あの程度の寿司屋で「行けない」って思うあなたの生活の苦しさに
少々気の毒だなあとは思うけどさ。

[295: 周辺住民さん]

まあまあ、そう言わずに・・・
自分は普通に美味しかったと思いますが、
何事も自分で確かめるのが一番だと思います。
まあセンスがどうのとか思うなら、止めておいた方がいいかもしれないですね。
結構、人間って思い込みの動物ですから・・・

[296: 入居済み住民さん]

貸切の札だとかメニューが出てるとか、正直どうでもいいようなことを
突っついて「がっかり」とか、何を言っているんだろう？って感じです。

いい仕事してますよ、あのお店。

[297: 入居済み住民さん]

ところであの寿司屋は出前はしていないの?
ポストにメニューの投函もないのでしてないのかな・・・

[298: 匿名さん]

最近、新築戸建の販売が低調な様ですね。
販売価格の高騰と過剰供給が原因かと推測されます。
開発地域北側に残っていた戸建用地の販売も開始されるとの
事です。
そこだけでも70区画はあり、全体での販売物件は150区画以上
は確実にありそうです??西側のTホームの販売計画地も合わせ
ると200区画以上かも??
今年を境に価格暴落の予感がしなくもないです。(現在の販売
価格は6000万円〜7000万円。)
今年は、購入検討者にはチャンスかも・・・

[299: 入居済み住民さん]

例のお寿司屋さんでこの間ランチ食べました
ちらし寿司でしたが美味しかったですよ
店内も新しく（当然か）すっきりしていましたし
ただ出前の人員はなさそうです

[300: 入居済み住民さん]

飲食店は、まず外観で印象が決まりますよね。
私も、あの貸切札はちょっとびっくりしました。

でも、お味は良い評判のようですね。
美味しいお店が沢山近所にできると、嬉しいですね！