埼玉県「ボゥヴィラージュ」ポラス購入者専用

[ぱぱ]

第１期の方は、もうそろそろ入居が近いですね。色々な事をみんなで情報交換していきましょう！

[2: 匿名さん]

[3: 匿名さん]

スレ立てお疲れさまです
追ってきましたw
まあまったりと行きましょう

[4: 匿名さん]

なかなか面白いサイト
http://www14.plala.or.jp/urawamisono/

南北線 - 埼玉高速鉄道 - 東急 に関するサイト
http://www.k3.dion.ne.jp/~misono/sr/sr00.html

警備会社のサイト
http://www.spd-security.com/homesc/index.html

[5: 匿名さん]

03>さんへ
そうですね。でも、もう何も意見したくないので、削除依頼で終了です。
それはそうと、貯水池側の道路が舗装されたり、青山商事やらマツダやら工事が始まってきて、どんどんと変わって行きそうですね。数年後の浦和美園が楽しみになってきました。

[6: 匿名さん]

[7: 匿名さん]

>>4さん
いちばん上のサイトの管理人さんは↓の掲示板に出没してます
とりあえず参考にhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=55201974...

さいたま市の子育て関連情報
http://www.saitama-kosodate.jp/

こんなのも
http://浦和美園駅.jp/

[8: 匿名さん]

私は購入者ですが、購入予定者も含め色々と情報交換したいと思うので
元々のスレの方に投稿したいと思います。

[9: 匿名さん]

ワタシも購入者です。
1期で購入ですが、当初10月入居予定でしたが、
工期が遅れてるとのことで、11月入居予定です。

[10: 匿名さん]

そうなんですか。でも、むりやり終わらせる工事よりいいですよね。
それはそうと、年末位から液晶テレビは安くなるみたいなので、年末まで待ってから購入がお得みたいですね。我が家は、しばらくは今のテレビで我慢する事にしました。

[11: 匿名さん]

>>10
まだ使えるなら、使いつぶしたほうがいいよ。
２年後にはいまの半額になるそうだ。

[12: 匿名さん]

そんなに安くなるんですか？嬉しいですね。でも、そこまで待てないので、来年の春位まで待ってみて購入してみます。

そういえば、ジローレストラン（建設予定）の向かい側には中古のトラックが並んでいました。
中古車屋が出来るんですかね？個人的には、西松屋とかトイザラスとか出来て欲しいなぁ〜。

[13: 匿名さん]

今のところ看板立ってるのは車関係か服飾関係くらいですよね
確かに子供関係も欲しいところだし、あとはやっぱりコンビニもできたらいいなあと思ってます
いちいちジャスコに行くのもあれなので…

[14: 匿名さん]

ところでオプションのダウンライトは付けましたか？
何個くらいがベターだったのだろうか…

[15: 匿名さん]

ダウンライト、自分のとこは部屋の壁際に沿うような形でリビングダイニングに5つ付けました
どんな具合になるのか楽しみです

[16: 匿名さん]

あ〜壁際かぁ！そう言う配置もあったのですね。
うちは普通にリビング側の電気の四隅に配置しました。
少なかったかなぁ…

[17: 匿名さん]

壁際は、良さそうですね。思いつかなかった。
色々とインテリア雑誌を見ながら見ていると、ライトを壁に設置しとけば良かったかな〜と思います。

[18: 匿名さん]

他に皆さんがこだわったトコとかありますかいなぁ？
色々な意見を聞かせてくださいm(_ _)m

[19: 匿名さん]

ダウンライト良さげですね！
ワタシはスタンドライトにしようかと…。

駐車場はオプションで2台分を考えていますが、みなさんはいかがですか？

[20: 匿名さん]

当初、２台分を考えていましたがせっかくの庭がもったいない気がしましたので、我が家はお庭を満喫しようかと思います。（まあ、そんなに凄い広い訳でないですが。。。(笑)

[21: 匿名さん]

>>19さん
スタンドライトとは普通に電気屋さんとかで売ってるアレですか？

うちも駐車場は2台にする予定です。
親や友人が車で遊びに来ても、これで大丈夫です！
ちなみに値段はオプションで工事すると17万くらい？と聞きました。
後からやると30万くらいらしいが…ホントか！？ｗ

[22: 匿名さん]

＞２１さん
はい、電気屋で売ってる、スタンドライトです。
高さいろいろ、デザインいろいろで、リビングの隅に置こうかと。

うちは駐車場申し込みをしました。
あとは、フローリングのコーティングをどこまでするか検討中です。

[23: 匿名さん]

なんだかんだ言ってオプションで結構金掛かるよね・・・汗

[24: 匿名さん]

家で値引きがない分、オプション苦しいです…（笑）

[25: 匿名さん]

1期購入の者です。
皆さん販売期ごとに順次引越しとなると思いますが、お隣さんなどは
ほぼ同時期の引越しとなりますよね？こういった場合は引越しの挨拶を
した方が良いのか、しない方が良いのか迷っています。
マンションの一斉入居などではないことの方が多いといいますが、一戸建て
ではまた違うようにも・・・。皆さんはどのようにされる予定ですか？

[26: 匿名さん]

浦和美園の物件をただいま検討中の者です。
購入済みの方が多いみたいなので色々とお聞きしたいことが・・・。
まず、あの辺りの地盤ってどうなんですか？営業マンから説明を受けたのですが専門用語などでいまいち理解できず(:_:)
それと何よりあの抽選の倍率！！！皆さんはどうやって切り抜けたのですか？
やはり運の強さですか？
さらにさらに・・・購入してからも結構お金がかかってるみたいなんですが平均的にはどのくらい¥かかってますか？まぁオプションの種類などにもよると思いますが大体で。

[27: 匿名さん]

25さんへ＞
引越し挨拶ですか・・・そこまで、考えている余裕がありませんでした。
我が家は、向こう隣３件位の挨拶をしようかと思います。それに、以前から住まわれている方々が自治会を作られていて、そこの自治会に加入しますので、みんなで仲良く暮らして行ける住宅地になったらいいなぁ〜って思っています。

[28: 匿名さん]

26さんへ
浦和美園駅の真下に活断層が入っています。
洪水等については、さいたま市のHPでハザードマップが公開されています。
http://www.city.saitama.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020046&a...

ちなみに・・・私も購入を検討中です。
もちろん、地盤のリスクも承知の上で検討中です！

[29: 匿名さん]

>>26さん
地盤とか活断層とかについては、こちらのスレでたびたび話題に出てたので、参考になさるとよいかと思います
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28225/
とりあえず自分で調べた結果と、実際の測定図を見た限りでは、正直緩いです
ただ、それを十分見越して、杭を相当数打ったりして改良を行ってます

あと地元の人（30年ほどお住まいの方）の話だと、川が増水して水没したりとか、家が傾いたりとかはないとのことでしたよ
現在更地で、全くなにもないところを分譲したのではなく、もともとあった区画に建てる形なので、そんなには心配してなかったりします

[30: 匿名さん]

>>26
30年前程度ではわからないよ。
地元の人の意見もいいが、市役所の直接問い合わせたほうがいい。

[31: 匿名さん]

>30
じゃあ何年前なら分かるんですか？
そこまで気にするなら川の近くに住まない・過去大地震のあった地域には住まないようにするしかないですよ。
と言うか地震大国の日本には住めませんね…

[32: 匿名さん]

>>31
まあ、１００年前くらいは洪水情報は欲しいね。

[33: 匿名さん]

>32
まずきちんとしたものは無いでしょうね…
ところであなた購入者でも購入予定者でも無いでしょ？
あんまり変なんチャチャ入れるの止めてもらえませんかね(-_-;)

[34: 匿名さん]

都合悪くなるとすぐ悪人扱いする。とんでもない奴だ。

[35: 匿名さん]

別に都合悪くなってませんが？
100年前とか無理難題を言ってるのはあなたでしょ？適当なことを言わないで欲しいな…
とにかくあなたみたいな考えの人は近くに住んで欲しくないだけですよ。

[36: 匿名さん]

地盤の弱さは事実ですが・・・こちらはしっかり建てられていると思うので、あまり心配していません。地震に関して言えば日本中どこに建てても同じような気がします。
それよりも気になるのは水害の方です。
昨今の温暖化の影響なのか分かりませんが、熱帯地域のような豪雨が多くなったような気がしてなりません。今年の６月頃、他県ですが、今まで洪水の経験が無い地域で大きな被害が出てしまった事がありましたよね。想定外の大雨など、考えるときりが無いのですが・・・。低い土地なので対策はしっかりしているはず？ですよね？？

[37: 匿名さん]

>>35さん
　かまってはいけません。よけいに荒らしにくるんだから・・　でも、
ところであなた購入者でも購入予定者でも無いでしょ？　　は引き金ですな・・・
>>36さん
　たしかに洪水は怖いですね。浦和美園はやたら親水池等も多いし・・綾瀬川の周りは堤防といったようなものもないし・・　私の知り合いに綾瀬川沿いにポラスの家に住んでいる人がいますが、豪雨が降ると、水位が上がって怖いそうです。だけど浸水したことはないそうです。

[38: 匿名さん]

この夏に、短時間に激しい雨が降ったときが何度かあって、実際に見に行きましたが、
若干。水はけが悪い部分がある程度で、
浸水しそうだなぁと思ったところはなかったです。
といっても、綾瀬川があふれたり、堤防決壊したらどうしようもないですけどね・・・
野台ロードとけやき通りの間の公園にも調整池つくってるし、
４６３バイパス北側にもつくってるみたいだから、
勝手に安心しちゃってるんですけど・・・

[39: 匿名さん]

　話が変わってスイマセン。購入者の方に質問です。ＬＤＫのエアコンは何畳用のを取り付けますか?　まだ建っていないのでわからないのですが、間取り図をみるとリビング・ダイニングで17畳くらいなのですが・・・　うちは対面キッチンなのですがそこも入れてなんですかね？？

[40: 匿名さん]

15畳〜20畳用くらいじゃないっすかね？
うちはリビングと階段が仕切られてないのでそれでも大丈夫なのか微妙ですが…

[41: ３２]

>>35 >>37
荒らす？あ　ほ　か。
過去１００年の水害情報は市役所にいけばあるって事だ。
それを見て判断しろってことだ。
なんでもかんでも人を悪人にするな。

[42: 匿名さん]

やれやれ・・・　荒らしの32の火がついてしまった・・・

[43: 32]

俺のどこが荒らしなんだ？
あおっているのはきみらのほうだろうが。
洪水情報なんてものは３０年くらいじゃわからないから
市役所に聞けよって言っているだけだろ？
たとえばエリアは違うが伊勢湾台風とか室戸台風は何年前だ？
中京地区に住んだことがあるが１００年前くらいまでのデータはあったぞ。
洪水後、どういう水害対策を実施したかという内容まで教えてくれた。
それを見て同僚は判断して湿地帯を購入したんだ。
気になるならこのくらいまで慎重に調査しろってことだ。
たしかに俺は購入者ではないが、興味のあるエリアのひとつだから
ここに来ている。他のエリアが第一希望だがそのエリアの抽選がはずれれば
この物件の調査をする。市役所に行って洪水情報を聞くつもりだ。
これのどこが荒らしなんだ？言ってみろよ。

[44: 匿名さん]

購入者です。洪水だの・・地震だの・・・と購入した後から心配を上げたらキリがありませんので、防災が起きた時にどうしたらいいのかと心の準備・行動の準備は必要ですね！

話が変わりますが、新しい建築看板が建っておりました。ここ最近になって青山商事の工事が始まりましたが、隣の敷地に新しい建築看板が建っておりました。店舗・共同住宅となっておりました。1階が、お店で2階以上が住宅になるみたいです。個人的には、イオンと東川口エリアを挟んだ沿道は、２〜３年の内に変わり果ててしまいそうだと思っています。お店や、医者を作るにしてもイオンの集客効果利用した方が、店舗運営は上手く行きそうですからね。その分、土地代、店舗代は高そうですが・・・

[45: 匿名さん]

台風と洪水を一緒にしている時点でどうかと…最初と言ってることが変わってきてる気がする…

[46: 匿名さん]

＞43もとい32さん

　横レスすいません。市役所のどこの課でその情報がわかるんですか？教えてください。

[47: さらに46です]

さらにすいません。他の市役所でも洪水情報がわかるところあるんですよね？

[48: 32]

>>45
逆にあなたの言っていることがわからない。通常時では洪水なんて起きないでしょう。
洪水が発生するのは台風や集中豪雨のときですからね。

>>46
区市町村で違うけれど災害対策関係の部署とか土木建築課ですね。

[49: 匿名さん]

私は購入者です。
上の46さんへの回答見てると、
32さんも悪い人ではなさそうですね^^

100年降雨確率（100年に一度降るかどうかの大雨）
を想定して河川改修した川でも、
明日、200年に一度の大雨が降ったら溢れたり堤防決壊するわけで、
結局は、その際の対策をどうするかが重要だと思います。
例えば、イオンが埼玉県と災害時の緊急物資の提供について提携したそうで、
それも私たちに多少の安心感を与えますし、
やはり、その土地に３０年近く住んでいる方が、
一度も浸水被害にあってないっておっしゃっていることは、
かなり心強いです。

いろんな考え方の人もいるし、
基本的には専門家ではなくど素人なわけですから、
荒らしと言われて気分悪いでしょうけど、
もしかしたらお互い、ご近所さんになるかもしれないので、
今後もお手柔らかな情報交換していきましょう。

[50: 匿名さん]

　話は変わりますが、週末はあの辺こんでますねぇ〜今のところ抜け道がないみたいなので目と鼻の先に家なのに渋滞で・・・　ってパターンも考えられますね・・・

[51: 匿名さん]

どの辺が渋滞してましたか？
以前週末に行ったときは渋滞と言うほど混雑してなかったように思います。
時間帯にもよるんでしょうかね。

[52: 匿名さん]

イオンがオープン当初はかなりの混雑でしたが、
最近はそうでもないですよ〜。

[53: 匿名さん]

２６です。
すいません。こちらの質問で皆さんに不快な思いをさせてしまったようで。とりあえず、良いご意見も心配になるご意見もどちらも参考にさせていただきます。美園の物件に限らず、どの物件でも必ず安全って所は無いだろうし、リスクの大きい小さいは考え方一つってコトですよねきっと。
ホント、お騒がせしてすいませんでした。嫌な思いをさせてしまった方・・ごめんなさい。
しかしながらまだ美園の物件を諦めたワケではないので気になる事があったらまた質問させて下さい。

[54: 匿名さん]

東川口方面から来るときは、
伝右川沿いを４６３まで北上し、
野台ロードを更に北上すれば早いですよ。
野台ロードの入口は、
「野台団地関係者以外立入禁止」
のような看板が立っていたと思います。

[55: 匿名さん]

モデルルーム外壁の良さと第1期の安っぽい外壁の件、聞かせてください。購入者方、検討中の方
率直なお話きかせてください。

[56: 匿名さん]

>55
気になるんだったら自分の目で確かめたら。

[57: 匿名さん]

>>55
モデルハウスと較べるのはあれなので、安っぽいかどうかはともかく、サイディングによっては継ぎ目が出てしまっているのが少し気になってます
あれってOPで変えられたんでしたっけ？

[58: 匿名さん]

サイディングって何ですか？
不勉強ですみません。

[59: 匿名さん]

サイディングは、レンガやパネルのような、板状の外壁材のことをいいます
モルタル(セメントと砂と水を練り混ぜた建築材:モデルハウスもモルタル)に較べて、値段が安かったり、デザインが多様だったりのメリットがあるみたいです

[60: 匿名さん]

ありがとうございます。
モデルハウスと比べるとやっぱり作りの丁寧さとか違うんでしょうかね。
あとは技術者の力量の問題もあるし・・・
まぁ周りと比べてうちだけしょぼくなければ良いかな・・・なんて＾＾；

[61: 匿名さん]

外壁はOPでは変えられなかったと思います。
モルタルかサイディングかは各号棟の間取り図の下部分に記載して
あったように思います。色パターンも内装外装それぞれあったので
よく見たほうがいいかもしれません。ドアの色とかも違うし。
色見本は現地にあったはずです。でも正直モデルは特別って感じがし
ますよね。まあ値段も全然違いますから文句は言えませんが・・・。

[62: 一応塗装関係者]

外装なのですが、サイディングは塗装出来るのですが、塗り潰す事になります。現時点では単色(1色)塗り潰しです。あとはサイディングの上にクリヤーを塗装するしかないですね…
尚、モルタルは塗り替え可能です。ポラスの外装は専門的に言うとスタッコ吹きといいます。ただ普通に上塗りすると、あのザラザラ感が消えてしまいますが… 手間とお金があれば、再塗装(スタッコ吹き)とか、ジョリパットのような左官仕上げも出来ます。
長くなりすいません…

[63: 一応塗装関係者]

度々すいません。これはあくまでも塗り替えの場合です。 建売新築は出来ないですね。多分ポラスからやめてくれと言われます。
街並みが変わるかと…

[64: 匿名さん]

話変わりますが、登記とかって基本的に司法書士さんが行うようになってて、そうしたのも諸費用に含まれてると思うんですが、自分で行ってもいいものなんでしょうか？
このへん自力でできればかなり節約になるかなって考えてるんですが、建売とかだとやっぱり無理なのかなあ
営業さんに尋ねてみようかな

[65: 匿名さん]

>>64
自分でできるよ。

[66: 匿名さん]

>>65さん
ありがとうございます
一応営業さんに確認の上進めようかと思います

[67: 匿名]

キャンセルが出てますね。

[68: 匿名さん]

どこですか？

[69: 匿名]

先月販売分のところです。（送電線の下とか）

[70: 匿名さん]

今帰宅し、サイトで確認しました！
やっぱ送電線の下だから・・・？

[71: 匿名]

だと思います。抽選のとき倍率1倍でしたから。ただ他の2軒もどうしたのでしょうか？
キャンセルできるのですね。

[72: 匿名さん]

>>71
正当な理由が無い限り手付けの2倍払いだったかと

[73: 匿名]

という事は200万ですか！大きいですね。でも何でキャンセルされたのか不思議です。

[74: 匿名さん]

ローンが通らなかった場合などは解除できますよね。

そういえばウチの近くの送電線の真下の新築の家、一度売れたはずなのに、
２．３ヶ月して通りかかったら、空家になってるんですよね。
何があったんでしょうかね。
本人達は良いと思っても、親がなにか言ったりするんでしょうかね。

[75: 匿名さん]

そんなに送電線近くって良くないのかな？
他のスレでも問題になってたし・・・
科学的に実証されていないものをあれこれ考えるのもどうなんだろ・・・？

[76: 匿名]

そうなんですか。
今度の区画はこれまでよりも販売期間が長いですね。やっぱりそれなりに人気があるのでしょうね。
私も今度のデザイナーズは気になっていましたから。

[77: 匿名さん]

でも既存の家が隣にあるわけでしょ？
見た目の差が激しそうだよね？

[78: 匿名]

そうですよね。一番北のエリアも素敵な家が姿を現してきているのに隣接する既存の方との調和という事においては似合ってませんから。ご近所付き合いとか非常に気になります。

[79: 匿名さん]

キャンセルが出たみたいだけど、またすぐ売れちゃうのかな？
少し値下げしてくれないかなぁ・・・

[80: 匿名さん]

自分から解約するときは手付け放棄ですよ。
向こうから解約するときは手付け倍返し。
お互いに、手付金の額がペナルティみたいな感じになるようです。

[81: 匿名さん]

一瞬契約内容が違うのかと思っちゃったじゃん。
契約書読み返したら、売主買主、双方とも倍になってるんだが…
大丈夫か？

[82: 匿名さん]

>>81
倍払っても送電線下が納得できない人もいます。
ご主人がＯＫでも親が反対とかいろいろあります。
わたしの今すんでいる家の近隣に、高圧線下の家が売りに出ています。
当初よりかなり売却額は下げられていますが、それでも買い手がつきません。
やはり高圧線下や墓地隣は敬遠される人が多いようです。

[83: 匿名さん]

81さん＞
（手付解除）
第13条
売主および買主は、その相手方が本契約の履行に着手するまでは、
買主は手付金を放棄して、
売主は手付金を買主に返還し、かつそれと同額の金員を買主に支払うことにより、
それぞれ本契約を解除することができるものとします。

とあるが・・・

[84: 匿名さん]

まあまあ、81さんも83さんもどっちでもいいじゃないですか。
あなた達がキャンセルしたわけじゃないんだしさ。

しかしキャンセルした理由は気になるところですな・・・
送電線の下と言ってもほんの少しかする程度の位置だよね？
電線の高さもそれなりにあったような気がするけどな。
まして鉄塔の近くというわけでもないし。

今度出たデザーナーズはどうなんだろ？
やっぱり人気あるのかな？

[85: 匿名さん]

何となく見に行ったら、結構人気で並んだ人がいたとか
抽選とかで、雰囲気に飲まれて申し込んじゃったけど、
冷静になると、とかってあるんじゃないかな。
資金的に厳しかったとか、誰かに反対されたとか・・・
あとからでてくるほうが、良い(好みの)物件だったりする
事もあるだろうし。

[86: 匿名さん]

大体、建売５．６軒あると、必ずと言っていいほど、
１軒はキャンセルがでますよ。

[87: 匿名さん]

車のローンやカードローンを借金って認識してない人が、
返済比率ギリギリの資金計画たててて、
ローン解約なんてのもたまにあるみたい。
ま、人それぞれ考え方ちがうし、
周りの人が解約理由気にしすぎることないと思いますけどね。

[88: 匿名さん]

勤続年数が短い人、転職回数が多い人はローン審査で不利。
さらにバブル時代の物件を持っていて残債がたっぷり残っている人も不利。

[89: 匿名さん]

ところで、やはり都内勤務の方が多いんでしょうかね？
何気にＳＲって高いよね…
自分は会社から交通費が出るから多少は良いけど
嫁と子供の交通費は掛かりそう…

[90: 匿名さん]

>>89
高いと言っても考え方なのでは？
たとえばJR沿いに住んでいても、バス便を使う人は、
１６０円とか、１９０円とかさらに支払うわけですよね。
バスの通勤定期の割引分なんてすずめの涙。
おまけに長くても３ヶ月定期しかない。
３ヶ月定期では約７０日使用しなければ、元が取れない。
土日休みなら、そんなに使いませんよね。

[91: 匿名さん]

東浦和のニューアーバンスタイル東浦和と悩んでいる。
http://www.polus.jp/kensaku/sc1/kbukken_detail.php?hid1=765&nextpg...
こちらのほうは学校が近いのがいい。
でも美園も捨てがたい。

[92: 匿名さん]

バス便だね。

[93: 91]

バス便だが本数は充実している。深夜バスもある。
東浦和駅前から直線一本道。スーパーまで２,３分。
駐車場は３ナンバー２台OK。南に広い庭あり。
うーん、悩むなー。

[94: 匿名さん]

91>
ポラスさんお疲れ様です。ここは、ボラージュ購入者用ですよ〜。

[95: 匿名さん]

>>94
ボゥヴィラージュもポラスなんだが…？汗

[96: 匿名さん]

>>94
社員じゃないよ。
なぜ疑うのかな。ボゥヴィラージュと価格帯が同じだから
悩んでいるというのに。

>>95
そのとおりです。

[97: 匿名さん]

バス便だけど、今現在のインフラはアーバンのほうが整っているよね。
学校、買い物、本下水、都市ガス、
でも将来バス便がストレスにならないかな？

今を取るか、将来を取るかかな。
旦那さんの通勤先によるかも。
本数整ってても、バス便は面倒だよ。
東浦和でその距離だと、駅前に駐車場を借りて車か、自転車って選択
もあるかもしれない。

[98: 匿名さん]

自動車は大げさだろ（笑）
そのくらいの距離なら自転車で充分。
ただし東浦和駅前は駐輪場が少ないので
空きがあるかな。
お子さんの年齢次第じゃないのかな。
４，５歳や小学生ならアーバン。
（美園はいまのところ小学校が遠い）
新婚さんなら、美園の将来性にかけてみるのも悪くないね。
バス便で１０分、それも駅から一直線ならそんなにストレスを
感じることは無いと思うけれどね。

[99: 匿名さん]

うちは東川口だけど、駅から３０分前後だと駅前に駐車場を借りてる人は
たくさんいるよ。(バスの本数凄く少ない)
だんなさんの年齢とか、職種にもよるだろうけれど。
うちは戸塚安行の駅が出来てから、自転車にしたけどね。
（徒歩１２分でも自転車。）
ＳＲと武蔵野線の定期代の差額で１ヶ月１万位はでる。
ま、東浦和はバスの本数が多いから。

[100: 匿名さん]

ここは購入者板なんだけど・・・・
購入を検討されてる方は
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28225/
まで。

[101: 匿名さん]

>>100
向こうにコピーしたよ。
購入検討者の皆さん、以後は↓　のスレに書き込んでください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28225/