ラゾーナ川崎レジデンス -Part.3-

[スレたてたがりー]

【LAZONA Kawasaki Residence】（2006年9月28日 商業施設 Plaza OPEN！）

川崎駅西口徒歩3分、オール電化、IT家電、24時間有人管理、PRISM EYE（セキュリティー）
店舗数287・店舗面積79,294㎡・大型商業施設【LAZONA PLAZA】隣接 複合開発マンション
ビッグターミナル「川崎」駅徒歩3分、品川へ8分、東京へ17分、横浜へ7分
駅直結、大型商業施設棟と住宅棟で構成されるビッグプロジェクト
タワーと中層棟、計667戸の大規模住宅、東芝グループ＋三井不動産＋鹿島建設

ラゾーナ川崎プラザHP ⇒ http://www.lazona-kawasaki.com/

三井不動産 ⇒ http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/
東芝不動産 ⇒ http://www.toshiba-building.co.jp/
鹿島建設 ⇒ http://www.kajima.co.jp/
三井不動産レジデンシャル　カスタマーサポートセンター ⇒ http://www.mitsui-csc.com/


ラゾーナ川崎のある日々 ⇒ http://blog.goo.ne.jp/lazona_kawasaki/
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住民板移行後
【part01】 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2872/
【part02】 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2902/

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住民板移行前
【21】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9253/
【20】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8948/
【19】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8950/
【18a】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8869/
【18】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9413/
【17】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9409/
【16】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9259/
【15】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9411/
【14】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8705/
【13】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38938/
【12】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39225/
【11】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38937/
【10】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38148/
【09】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40867/
【08】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41063/
【07】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41186/
【06】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41269/
【05】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40535/
【04】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/
【03】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39969/
【02】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/
【01】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/

=メモ：次スレ依頼方法==========================================================================
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[81: 入居済みさん]

77さん
この物件の売り出し時の価格は180万円/坪程度だったと記憶しています。
その当時は川崎駅西口はラゾーナ川崎プラザもなく、何も無い場所で線路際という
ことで三井も弱気の価格設定をしたものと思います。
現在この周辺はクレッセント川崎タワーが250万円/坪程度で売りに出されています
ので、それくらいが相場でしょう。この不景気にもかかわらず、ターミナル駅近・
大規模商業施設隣接ということで価格の下落はほとんどないようです。
しかし、300万円/坪というのは高すぎるのではと思います。

[82: 入居済みさん]

>77,81さん

そうですか、今はそのくらいの相場になっているのですね。参考になります。
確かに、クレセントが250万しているなら、ここは300万しても仕方ないでしょうね。
ただ、今の景況からみると、少し高い様な気もしますね。
しかし、また景気が回復すると、もっと高くなる可能性もあるので、
良い物件が掴めた時点で、今の不況の内に掴んでおく方が良いかも知れませんね。
大きな買物だけに、迷いますよね。
済みません。あまり参考にならないコメントしか書けませんでした。失礼します。

[84: マンション住民さん]

>>77 さん
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=...

↑の物件のことですかね？？？
坪単価　約330万ですか　驚きです
高層階(上から2番目)の角部屋ですから　ラゾの平均単価からは最も高価な部類ですね・・。
Offerを置くのは人それぞれ自由ですが、買い手が付くかは別物です。

坪300万だったら私も売りに出しちゃうかも？
なんて・・皮算用してしまいました

最近の価格状況です　ご参考までに
34 階 4,550 万円 267 万円 1LDK 55.60 平米 2008年06月02日
34 階 6,900 万円 264 万円 2LDK 85.43 平米 2008年10月15日
33 階 6,980 万円 283 万円 2LDK 80.77 平米 2009年01月18日
25 階 6,480 万円 260 万円 2LDK 81.91 平米 2008年02月12日
8 階 4,180 万円 254 万円 1LDK 54.04 平米 2008年06月25日
5 階 6,750 万円 237 万円 3LDK 92.50 平米 2007年12月15日
2 階 6,480 万円 247 万円 2LDK 85.43 平米 2007年08月15日

[85: マンション住民さん]

>83

利便性に関しては、個々によって違うのではないでしょうか？
例えば、京急使う人だったらこっちの方がいいと思うでしょうし、学校に違い方がいいと思えばクレッセントの方でしょうし。
今後、北口改札の件もあるので、そのころになったら、また価格の変動ありそうですよね。

[86: 匿名さん]

↑
83さんが書いている以上、83さんの個人的意見ですから。。
普通の人は主観でものを言うものですし、なにより日本の住宅、さらには川崎駅周辺の住宅というカテゴリで言っても、言わずもがな50歩100歩の似た者同士で、ちょっとした事でどっちが利便性いいとかあんまり関係ないですよ。

[87: マンション住民さん]

>>No.78 by 入居済みさん
私もそのとおりだったと記憶しています。
自治会関連費として徴収することになっていました。
ただ、今回のことが起きたからといって、３００円を減額してもあまり効果はないと思います。
それを使って本来の町内会を再結成してもらいたいです。

それより　現在の理事会はアフター期間なのにあのシャッターに多大な費用を払うことにしましたね。
額が額だけにあれをもっと粘り強くきっちりやってくれたらと思うと残念です。

ところで、現在の理事会が自治会を解散に追い込みましたが、今年度は「連合町内会費」を支払うのでしょうか。
現在の理事会による町内会（いわゆる自治会）が機能しなくなった今、「連合町内会費」と言うのはどのような意味があるのでしょう。
これは推定で恐縮ですが、「連合町内会費」というのは、色々な行事の参加費等に使用されるものと考えています。
わが住民は、自治会が無いので（正確には現在の理事会が引き取った形）参加することもできません。
どうなってしまうのでしょう。

[88: 入居済みさん]

「ラゾがも」

朝方は見るのですが昼はどこに行ってるのでしょう。

[89: 匿名さん]

>83さん

そうかな？私は、ラゾーナの方に軍配が上がりますね。
駅までのアクセスでも、ラゾーナを抜けてもクレセントはラゾーナの倍はかかると見ています。
地図で見ても駅の連絡橋の位置は、ラゾーナ・プラザ内の東側、野外ステージより東側にある
つまり、ラゾーナ・レジ側の方に連絡口が有る。
(ラゾーナ・レジはバス停の長さのみ、クレセントはプラザを永遠抜けて、さらに距離がある)
また、東口への連絡は、結局駅の連絡橋を通るので、駅までのアクセスと条件は同じ、
クレセントでメリットがあるのは、クレセント北西側の商店街くらいでしょうか。
南自由通路を抜けてさいか屋へ向うにはクレセントの方が近いかもね。

端的に言うならば、ラゾーナ・レジデンスは、駅前、クレセントは、駅近ですね。
人それぞれなので、自分なりの解釈にまかせますがね。

何となく、83さんは、近くの不動産屋さんの売り込みの様な？

それにしても、ラゾーナは、レジデンスとまで書かないとプラザと同名なので面倒ですね。

[90: マンション住民さん]

川崎駅近辺のマンションとの比較は荒れそうなのでやめときましょうよ。
最近、西口のまわりは自転車やバイクの駐輪が目立ってます。
指導員いるんですが　どんどん停めてますし　まわりの住民の方と協力して
なんとかしないと　手のつけられない状態になるのではないかと思います。
で　自治会復活希望です。

[91: 付近住民]

89さん
ラゾーナレジデンスといってもタワーもあればソリッドスクエア側の低層棟もあります。
駅から一番近い建物だとクレよりも川崎駅改札口には近いでしょうが、ソリッドスクエア側
の棟だとクレの方が駅近となります。
川崎駅東口へのアクセスですが、クレからなら駅コンコースを通らずにミューザと日航ホテル
をつなぐ連絡橋を通って行くことが出来ます。

[92: マンション住民さん]

>91

そんなに比較したいのでしたら、他のスレッドでやっていただけません？
入居して2年も経ってから、今更他物件と比較されても住人は何の意味も無いんですけど。
だって、ここ「住民版」ですから。
理解ある大人なら、この意味分かりますよね？
住人なりすましじゃないところだけは認めますが、売り込みは是非他でお願いします。

いつぞやの、坪単価でそんなに高いの？って質問された近隣の方いましたが、
私達に聞かれても分からないと思います。
不動産屋に聞くなりした方が良いのでは？
購入時と今では、周りも大分変化していますが、結局は購入者がそこまで払っても買いたいと思えば売れる。
そんな感じでしょう。
ここ限定の中古をお探しでしたら、直接不動産屋に言っておいた方がいいです。
掲載される前に、まず連絡が行きますから。

住人専用掲示板ですが、どのくらい見てますか？
同じインターネット使ってここ見てるなら、あっちに流れてもいいかなぁ？と思ったんですが、パスワード変わったような･･･

[93: 匿名さん]

↑
だから、50歩100歩だといってるじゃないですか。

そんな東西連絡口など細かいこと言い始めると、ラゾーナは開発確定の北口連絡口まで徒歩30秒になりますよ？改札口も併設決定になれば、駅のホームまで1、2分とかになります。
それに第一、クレのプラザ経由の駅徒歩時間は、歩道以外の道路強行横断の場合でしょ？
アチラのかたは、そんな交通ルール無視はしないでしょうが。市民センター機能のあるソリッドや、もう一つの駅前京急も無視し、都合がいい面だけ上げ連ねてる。

、、と書かれますよね？

いずれにしても、細かいことで余り煽らないで欲しいのと、駅前マンションを買いたい人にとっては、どちらも魅力あるタワーですし、それに両者の差小なメリットデメリット、言われなくてもわかってますから。

どれだけお忙しい方か知りませんが、いくらなんでも部屋の場所の違いの1分程度まで言わなくてもいいですよ。。

[94: 93]

あら。投稿が被りました。。
>>93 は、>>91 へのレスです。

[95: 匿名さん]

ついでに。
>>92
住民専用板って、ここ以外に他にもあるんですか？

[96: 92]

>95

>>52
コピペ（頭にh付けて）で出てきた。
パスワード趣向凝らしてたので、必死に見つけてログインできてたんだけどｗ
今は変わってるみたいです。
ここと同じで匿名OKだったから、いいかなぁと思ってたんだけど。

[97: 入居済みさん]

>>87

78です。

別に数百円が惜しいという意図の文章ではありませんでした。
”自治会費”として住民から徴収してあるお金をなぜ自治会に渡す事を管理組合が拒んだのかが理解ができなかったわけです。
そして、自治会が解散した今、その徴収したお金をどういう考えのもとに扱おうとしているのか明確にする必要があるはずと思った次第です。

普通に考えたら住人に返金するか、次に自治会が発足したときに一括で新自治会に渡すのかのどちらかかと。
管理組合が勝手にマンションの管理費に組み入れるには問題のあるお金だと思っています。

[98: マンション住民さん]

>>97 さま

＞＞「別に数百円が惜しいという意図の文章ではありませんでした。」
ご心配なく、貴殿の意図は了解しているつもりでいます。誤解はしておりません。
そこまでは、抽選で選ばれた２０年度（現在）の管理組合理事会の皆さんは、お考えになれなかった。
というより　考えようとされなかったのだろうと思います。
管理会社の言うなりになりがちですからね。

それにしても立候補でなく抽選で決まるのが実態の管理組合理事会。
その年度により、管理組合理事会のカラーががらりと変わるのは画期的でもあり、怖いことでもあります。

「自治会」問題一つをとっても
抽選で選ばれた初年度（１９年度）の管理組合理事会の皆さんが色々検討され、やっと発足させました。
そして、初年度自治会は、立候補して地域のためにがんばろうという志の高い方も沢山いて、
初年度にしては驚くべく活躍。（ただし、その活動を自治会員にお知らせして頂きたかった。）

抽選で選ばれた２０年度（現在）の管理組合理事会の皆さんは、（自治会活動は個人的に関係ないという理由で）、実態を把握せず（参加もせず）、あっさり否定し実質上崩壊させました。

災害等がおきたら　どのように対応するのでしょう。

こうなったら、次年度管理組合理事会は志の高い方に立候補して頂くか、バランス感覚のある方々が抽選で選ばれることを願うしかないと考える人もいると思います。

[99: 入居済みさん]

ユニディからの割引のチケットがありましたね。

そういえば、以前は、ビックカメラもあったような。

まあ　無いよりはましだし、何か余分に買おうかな。

[100: 入居済みさん]

近隣マンションの比較。
住んでいるので、今となってはあまり興味ないですが
「別のところでやってくれ」というようほどには否定しません。

中には知らない情報があるかもしれませんし、私はどうぞって言いたいです。

話題は、電車の音問題（改善に向けての話）やペット問題などについてもいろいろあると思います。

[101: マンション住民さん]

「フローリング(床）」のお手入れ方法について、教えてください。

すみ始めてから２年たった現在、「フローリング(床）」のお手入れはどうのようにされていらっしゃいますか。

最初、肌色（白かった）の床が、少しずつクレヨンで色をつけたようになってきたもんんですからどうしたらよいものかと考えています。

[102: 92]

>>100

あえて、ここで比較する必要がありますか？結果、あそこがどうとか、こっちがどうとか荒れる元だと思いませんか？
それとも荒らしたいんですか？
あなたもPC使えるなら検索も出来ますよね？
だったら、別スレ見ることも出来ますよね？

と、申したかったのです。

電車の音改善って、承知の上じゃなかったのでしょうか？
以前より遥かに酷くなっていてと言うなら話は別ですが、確か以前同じようなことを管理組合経由でJRに申し出して却下されましたよね？
そりゃそうだと思ったんですが。

電車やペットについて議論するのは結構ですが、これについての他物件と比較の意味が分かりません。

[103: マンション住民さん]

ユニディの割引券
いくら以上に利用とか書いてないから、小額でも割引されるって解釈でいいですか？

[105: 入居済みさん]

>>104

安全面や利便性を考えるとあの程度の速度になるのでしょうね。

部屋番号入れる操作盤とロック解除のキーをかざす白い半球が
離れた位置にあればよかったのに。
誰かが住人呼び出すために操作盤つかってると、割り込んで鍵をかざさないと
いけないのでなかなか入りづらい。

[106: マンション住民さん]

104,105
不特定多数の場で、セキュリティの話題は控えてください。

[107: マンション住民さん]

「電車の音改善」
そうです。購入前にもちろんある程度は承知の上です。
でも少しずつ改善を考えても良いのではないでしょうか。

この問題は、初年度（１９年度）の管理組合理事会の皆さんは、
（もしかしたら　住民からの要望もあったのかも知れませんが。）
そのようなことは承知の上で、ＪＲ側に要望されたのではないかと思います。

ＪＲ側も設備更改もありますからその時に考慮して頂ければという程度だったかもしれません。。
（検索してみるとＪＲ側にはそのような要望は沢山有り、改善に向けた努力がなされているところもあります。）

このような問題は、継続的にお願いすることが大切だと思います。

しかしながら、２０年度（現在）の管理組合理事会の皆さんは、あっさりあきらめたようでした。
ＪＲ側の規定する騒音値以下であるのでという理由でした。
ただし、その基準はどの程度であり、マンションでの測定値はどの程度であるか示されていません。
それは、実測などしていないからです。実測してもらって見ても良かったのではないでしょうか。

このような問題こそ　自治会と協力して進めて頂きたかったと思っています。

ここに限らず住むところは、いろいろな環境があります。
ごみ収集所、原子力施設、拘置所、葬議場、あるいは○○など

繁華街も近くにあります。
場合によっては、パトロール強化のお願いや住民通しでパトロールをやる（初年度自治会の皆さんは実施されたようですが）ことも必要です。
そんなこと購入前からわかっていたことです。
でも住みよい環境を作るためには少しずつ行動を起こすことが必要です。

最初そのような環境でもいいやと考えても自治体活動を通じて地域と協力しながら改善していくことが
住みよい環境を作ると考えます。

[108: 入居済みさん]

ユニディの割引券
小額でも割引されるって思いますが、
当然まとめ買いの方がお得ですよね。

[109: マンション住民さん]

「電車の音改善」
後から来た住民が電車の騒音云々言うのはちょっとね・・・・・。
もともと電車が走ってるんですから。

[110: 周辺住民さん]

線路際でも電車の音が聞こえないマンションはいっぱいある。施工ミスorコスト削減のしわ寄せ
ではないのか。

[111: 住民でない人さん]

>107

理事会立候補

[112: マンション住民さん]

>>110
アハハ。どんな設計でも施工でも、線路沿いで窓開ければ、電車の音はするわな

[113: 周辺住民さん]

へへへ・・・
窓を開けておきながら、電車の音がウルサイなんてあたりまえじゃん。線路際に立地するんだから。
それでJRに文句いうなんて・・・。

[114: マンション住民さん]

ここを住民の何％が見てるか分かりませんが、その何％でも自治会についてこの数週間発言したのは1～2名。
役員を引き受けて下さった方か存じませんが、現管理組合の批判があからさまですね。
アンケート結果が出てくれば、住民のどのくらいが関心あって必要としているかなど分かるんでしょうけどね。

私は自治会の活動について、後から知った点がものすごく多かったです。
公開してた内容も、ここの家族構成からすれば興味の無いものが多く、だったら任意でいいと思ってる人も少なくないのかなと感じられました。
そういった意味では、自治会側もPR不足だったのかな？と思わざるおえません。

個人的意見は、ここで意見をしている人と違うので書きません。
きっと二人での意見交換みたくなってしまい、他の住民に不快感与えたくないので、他で求められれば意見したいと思ってます。

[115: 入居済みさん]

ＪＲ東海道線の川崎駅で停止しない電車音は結構大きいですよ。
もともと工場あった場所だし、騒音のケアーはあんまりなかったのでしょうね。

施工についても同じ川崎駅西口にあるブリリア（ＪＲ系）は消音タイプの
換気口つかっていることからやはり騒音についての考慮はもっとやっておくべき
だったかと？

[116: マンション住民さん]

管理組合から来てた自治会についてのアンケート、用紙をなくしてしまって、結局提出できなかったのですが、
自治会の活動が、子供・老人のいる家庭に偏っていたように思いました。

ここのマンションなら、ディンクス、シングル家庭も多いと思うので、世帯の家族構成の把握などもして、
イベントを考えてもよいのかと。
といっても、シングルさんが、自治会のイベントに積極的に参加するかは不明ですけど。

有事の際のための自治会活動というのは、誰でも恩恵を得られるため、まずはそれを率先して手がければ
管理組合とも仲良くできたのではないかと思います。

昨年、自治会発足に当たり、役員の成り手が既に何名かいらしたと思います（管理組合とは違い、立候補者が
いた）。
つまりその方々（住民でお友達同士）が、自分達の盛り上がりの場を作るのを率先してしまった感が
あります。
個人的な印象ですけど。

[117: マンション住民さん]

管理組合から来てた自治会についてのアンケート。
私は違う意味で、「あれっ？」って　思いました。
理事会のアンケートの中にある自治会活動内容ですが、その前に自治会や理事会から頂いていた自治会活動の全てをアンケートに記述してありませんでした。
ですからNo.116様がそのようにお考えになるのも無理はありません。

＞＞自分達の盛り上がりの場を作るのを率先？
それは　あまり考えられないと思います。
立候補者の方は、イベント目的では無いと思います。
どこの地域でも町内会の役員にとってはイベント一つをこなすのに大変です。
準備やら運営やらがあり、イベント当日は楽しめたものではないからです。
（学園祭などでも普通事務方は楽しめません）
また、イベント目的であれば別の手段の活動方法がありますので、
私は、地域に貢献したいというお気持ちだと思います。

[118: マンション住民さん]

No.115さまの施工問題。設計問題。　ごもっともですね。
確かに売主側に交渉の余地はあったかもしれませんね。
でも無料アフター期間が過ぎちゃいました。

[119: マンション住民さん]

世帯の家族構成？
以前、売り出し時に売主がＨＰにて公表していました。

[120: マンション住民さん]

>自治会活動の全てをアンケートに記述してありませんでした
私は活動に参加したことが無かったので、それすら分かりませんでしたが、116さんの意見に同意する部分はあります。

私の場合ですが、休日は休みたいし、特に交流を深めたいとも思っていません。
「任意」と言う選択が無いならば規定に従いますが、正直な気持ち地域活動とかはやりたい人がやるでいいかなと思っているので、逆に選択の自由がある方が嬉しい。

今後、自治会が復活して昨年と同じ全員加入となった場合、ここの多くの人達は必要としているんだなと思うけど、強制参加以外のものは参加するつもりないですね。
抽選で役員になってしまったら、しがたがないってことで任務は果たすつもりですけど。

余談ですが、ここは入居前から加入と分かっていたので、逆に規定が変わって驚いたのですが、他地域で任意とそうでない違いは何でしょうね？

[121: マンション住民さん]

自治会には、有事の際のための活動やしくみ作りを優先していただきたかったな。
初年度なんだし、そういうところからやっていくのがよいと思った。
他のイベントは、それからでよいのです。

自治会とは関係ないですが、土曜に時々、タワー棟１階の集会室でフラワーアレンジメントを
されているご婦人グループを見かけるのですが、ああいうのは広くマンション内で募集されている
のでしょうか。

なんとなくですが、サークル的なものが年代・家族構成まんべんなく催されると、住民意識も
高まり（回りと接点を持とうと）、良いマンションになるような気も致しました。

新川崎の三井のタワー群など、そんな感じだと噂で聞きましたが。

[122: マンション住民さん]

Ｔ棟とＬ棟の間の専用庭って奥半分入れない理由ってどなたかご存知でしょうか？
過去に通知などがあったとしたら見落としてますのでご存知の方教えてください。

[123: 入居済みさん]

>>122

解放にあたって当時の管理組合が特にＬ棟１Ｆの住人に配慮し半面禁止の決定をしました。
通知は理事会の議事録に記載されてあったと記憶しています。

[124: マンション住民さん]

>>122

運用ルールの問題ですので、管理組合に要望してみるのも良いと思います。

[125: 住民さんＡ]

L棟1F住民に配慮って・・設計図や庭の配置も見て考慮し、価格に織り込まれるし
専用庭というメリットも享受してるはずです。
それを他の住民の共用部分に制限いれるってのもおかしな話だと思うんだけど・・

別に開放でも立入り禁止でもどっちでもいいんだけど、入居当初かは「芝生養生中」
だったのがいつの間にか理由が変更されていたのですね。

1F住民を批判してる訳ではないです

[126: 入居済みさん]

専用庭にするなら、占有部分見直してほしいね。
固定資産税とかにも影響あるだろうし。

[127: 入居済みさん]

>>126

Ｌ棟１Ｆの専用庭になってるわけじゃないですよ。
誰も使えないエリアになっただけです。

ただ、解放時からいきなりルール変更したのは解せませんね。
当時の役員によほど心づかいが細やかな人がいたか、
それともＬ棟１Ｆ住人がいたのか。

前の人も言っているように、「それを考慮した値段」だったはずなので
もともとの予定通り全解放で運用してみて、
それで問題が多いようならその後にルール変更を検討するべきだったのではないかと思います。

しかし、今の利用具合からみて全解放してようが、半面解放だろうが
大して変わりはなさそうですが。

[128: マンション住民さん]

122です。

一度子供と庭に出ていたときに、やはりキッズルームで遊んでいる子供の親御さんから奥半分は入れないですよと注意されて？？と感じてこの質問をした次第です。
みなさん使えないことを受け入れて注意しているだけなので、このまま半分を荒らしてしまうのももったいないですし、せっかくの外から完全に遮断された住民だけの専用庭なのでダメもとで管理組合に申し入れてみます。

[129: マンション住民さん]

＞それを他の住民の共用部分に制限いれるってのもおかしな話だと思うんだけど・・

「配慮」という名の大義名分で大多数の住民の利用制限を設けるのは明らかにおかしな話ですね。
私自身、管理組合や自治活動に全く無関心で参加もしていない立場で偉そうなことや批判をこの場で
書き込むことがが失礼に値することを重々承知しておりますが
こういった全住民の利益不利益に関わる事案を一部で決定し運用していたことを些か疑問に感じます。
共有部分の運用変更等は全住民の何分の1とかの可決が無ければ、運用の変更が出来ないものだったのでは
ないのでしょうか（間違っていたら申し訳ないです）

こういった議案の場合、提言者及び告知、運用の決定までの過程は議事録とか残っているんでしょうか？
又その議事録や全住民への過去に行った告知等の書面等は一般住民にも開示してくれるものなのでしょうか？

[130: 入居済みさん]

>127さん
　>Ｌ棟１Ｆの専用庭になってるわけじゃないですよ。
>誰も使えないエリアになっただけです。

てありますけど。Ｌ１Ｆの住民のために利用禁止になったっていう事は
Ｌ１Ｆの専用ゾーンってことですよね。
また、利用禁止のゾーンがあること自体おかしいとおもいますけど。