船橋美し学園：芽吹きの杜ってどうですか？

[はなまる]

先日、開発に着手して間もない船橋美し学園・芽吹きの杜を見てきました。
このあたりにしては、開発規模も大きく、将来の町並みが楽しみでした。
まだ、商業施設もなーんにも無いので、今すぐの購入は考えていませんが、こちらの物件、お買い得なのでしょうか？？
自衛隊駐屯地が近いことが、かなり気になります。。。。

[918: 匿名さん]

どうせ私はデブですよ！
東西線の乗客の質が悪いとはどこのスジの情報ですかねぇ、東京メトロの職員が言っているんですか？それともあなたが東京メトロの職員なんですか？私はいろんなところに住んで、いろんな路線の電車に乗ってますが、ごくごく普通ですけどね、むしろ埼京線とか、武蔵野線のがホントにハラのたつことが多かったですよ。まぁ、私が太っているのは事実です。

[919: 匿名さん]

913です。有難うございました。
東西線も中野側からと西船橋側からとでは、混み具合が随分違うようですね。

伺う限り、総じて昔使っていた東西線（反対側）や今の目黒線より厳しいが、
昔使っていた西武池袋線や小田急線よりは緩いといった印象です。

[920: 匿名さん]

別に乗客の質が悪いのは東西線沿線に限ったことではない。もちろん混み具合も。
武蔵野線に乗ってから書いとくれ。毎回靴が落ちてたりするぞ。

まあ、新聞が楽に読めるような通勤は期待できないのは事実。
時間に余裕があるのなら、西船か妙典で始発に乗り換えることをお勧めします。

[921: 匿名さん]

今のマンションのショールームの後にコンビニが出来るみたいですね

[922: 匿名さん]

ほんとですか？！事実なら嬉しいことです。
ニュースソースはどちらですか？

[923: 匿名さん]

自治会のお知らせで回っていましたよ　9月までは今のショールームはあるそうです
その後ですね・・・

[924: 匿名さん]

＞デブさん
お答えしましょう。
まさしく私はメ●ロ社員でごぜーます。
貧乏人が多く住む沿線はひじょーにトラブルが多く発生します。

[925: 匿名さん]

>>924
情報通なのは認めるが荒らしと思われないぐらいにしておいてください。
負の情報も知りたいが、すぐ削除されてかえって気になっちゃうよ。

[926: 匿名さん]

コンビニはどこのブランドになるの？

ファミマがこの街にはあってる気がするけど。

[927: 匿名さん]

いやデイリーヤマザキかもｗ

[928: 匿名さん]

そんな感じがするなあ

[929: 匿名さん]

お酒も売ってくれるといいなぁ

[930: 匿名さん]

こだわりの地酒や焼酎やワインもあったらいいなぁ

[931: 匿名さん]

ふふふ、たかがコンビニ一つで夢が膨らんじゃうよね。
でも現状では、されどコンビニだからね。

[932: 匿名さん]

セブンイレブン

[933: 匿名さん]

そう、セブンイレブンらしいね。

[934: 匿名さん]

分譲を検討中です。芽吹きの杜（坪井）は沼地を埋め立てた場所があると聞きました。
ご存知の方いらっしゃいますか？

[935: 住人エックス]

マンションショールームの前（南側）でショベルカーが作業していますが、何か建つんですか？

[936: 匿名さん]

NO.934さん
芽吹きの杜は、もともと雑木林で、南北に坪井川が流れていた地域です。川が流れていた場所は、「せせらぎの道」あたりです。地盤を気にされているのでしたら、住宅メーカーに問い合わせすれば、教えてくれると思いますが、やはり川の近辺は、地盤改良工事（鋼管杭）を行なっているところが多いようです。

[937: 匿名さん]

河原は砂地だから要注意だよ。家建てたら砂上の楼閣になるよ。

[938: 匿名さん]

坪井川の両サイドには、水田があり、近隣の小学生のザリガニ釣の好スポットになっていました。
ただし、坪井川自体は、用水路程度の小川ですから、せせらぎの道に家を建てるわけでも無いのでしょうし、そんなに神経質にならなくてもよろしいかと存じます。
因みに、某住宅会社の営業の方は、地盤についての質問（Ｎ値を聞きたかったのですが）にお答えいただけなかった事実だけは申し上げておきます。URが区画整理したから大丈夫です！という元気なお返事はいただきましたが。

[939: 匿名さん]

本当にこの地区を検討しているなら、坪井小の近くを今売り出しているので、ハウスメーカーに問い合わせてみたらどうでしょう。あそこは間違いなく雑木林でしたから。

[940: 匿名さん]

↑水を差すようだけど、あのあたりで地盤改良工事をしてるのを２ヶ所で
目撃しました。ひとつはコンクリのサイロをたてて地面を深く掘って流し
て、もうひとつは細長い管をいっぱい打ってコンクリを流してました。
地元の方のお話しでは、開発地域の西側は坪井小に向かって上がっている
けど起伏があるので場所によっては随分埋めていたという事です。
ただ地盤改良工事を見てたら相当コンクリートを流してたようだし、
しっかりやっているように見えたから大丈夫じゃないかな。

[941: 匿名さん]

あのショベルカー、ホントに気になりますねぇ。この辺では超一等地になる訳ですから…。
期待してます。

[942: 匿名さん]

セブンイレブン早く出来て欲しい。
地盤は改良してれば大丈夫でしょ。
気にしてたら家買えないよ。

[943: 検討中]

現開発地区である坪井小の前でも、基本的にはあまり土を盛っていないようです。
関東ローム層によくある表面はやわらかいが、中はしっかりしているとのことです。

ただし、こればっかりはどの場所にも言えることですが、
箇所によってばらばらだそうです。最終的にはメーカーによる調査をお願いしたほうがいいでしょう。

それにしてもコンビニ一軒ができる話題だけでもなんだか嬉しいですね。
これも新しい町ができる楽しさですかね。

[944: 匿名さん]

コンビニは、福○郎の前例もあるし、立ち消えにならないようにして欲しいですね。
それにしても、駅前のあの建物はどうなるのかな？
あのままでは、住民の怒りの対象になるだけでは？？？
福ちゃんにとってもマイナスにしかならないと思う。

[945: 匿名さん]

暴動がおきても盗るもんがないよ。

[946: 匿名さん]

福太郎完全に没になったわけではないみたいですよ。
福太郎としては院外調剤薬局も併設したいのだけど、病院が近くにないので出店できなかった。
でもあのビルの２階に小児科をひっぱってくることになるそうです。そしたら福太郎の店も出せるんじゃないのかな。

ただあのメディカルモールに建つ病院は一つも決まっていないようです。

[947: 匿名さん]

“一つも”ですか。。
店も建たないし、企画倒れのゴーストタウンにならなければよいですが。。

[948: 匿名さん]

でもメディカルモールの看板みると、小児科のとこに「済み」マークついてますよ。

[949: 匿名さん]

自治会ＨＰの掲示板を見ると街の様子や住民の皆さんの雰囲気が何となく分かる。

[950: 匿名さん]

自治会ＨＰの掲示板のアドレス教えてください。

[951: 匿名さん]

ここは定期借地ですよね？
将来買い取る事をお考えの方はいらっしゃいますか？

[952: 匿名さん]

>950
違法行為とか・・・すごいことになってますよ。

http://8923.teacup.com/gakuen/bbs

[953: 匿名さん]

別に何てことないですよ。不特定多数の人間が自由に書き込める掲示板なんだから。
この板だってそうでしょ！？自分が気に入れば検討すればいいし・・・
私はけっこう気に入っている。あとは予算の問題。

[954: 匿名さん]

地区内にお寺とお墓が出来るらしい。

[955: 匿名さん]

駅前商業施設の北側は随分と低く整地してますね。
ブロック塀が倒れちゃうんじゃないかって心配しちゃうけど。。。

[956: 匿名さん]

自転車を駅前にとめたいと思うのですが、
駐輪所とかってあるんでしょうか？
もしあるとしたら、月極おいくらくらいかご存知ですか？

[957: 匿名さん]

デベと荒らししかいないの？

[958: 匿名さん]

地盤改良は、もともとの土地の問題ではなく、後から盛り土している事によるものが大部分です。
つまり、地面から数メートルが弱い。造成地にはよくあることです。
自治会の掲示板、自分が電車に乗り遅れたのを自治会に当り散らしたりして酷いことになってますね。
現実の芽吹はのんびりです。早く赤土が飛んでこないようになってくれればそれでいいです。

[959: 匿名さん]

３・４期の予定地でたくさん建てている細田工務店ってなんだろう。確か協力事業者には
名を連ねてなかったはず。それとその近くで始まったルーシーテラスはルーシースクエア
みたいなものか。

[960: 検討中]

ここは地権者が多いから、地主独自で業者と交渉して、個別で売買しているみたいです。
いやな感じですね。４期とかいいながら既に結構たってますよね。

[961: 匿名さん]

それも条件がいい所だと何か騙されたみたいな気がしますよね。

[962: 匿名さん]

ルーシーの東側は全然建物が建ってないけど、どうなるんだろ。
ここも地主様がお持ちなのかな？

[963: 匿名さん]

ここの地主っていっても昔からここで農業をやっていたとかではなくて、
バブルがはじける前につかまされてバブル崩壊後は失意のどん底にいた
人たちだよね。たぶん。三菱もそのうちのひとつだろうな。
だから値が上がるまで容易に手放せないのかも。借地でなんとか保持して
値上がりを待つか、手放すのであれば個別に吹っかけるか。

[964: 匿名さん]

借地権なんて設定しちゃったら、もう手放したのも同然なのに。
おつむの弱い地主さんもいるんですね。

[965: 匿名さん]

ここは50年の定借でしたっけ？貸した方も借りた方もそのころはどうなっているだか。

[966: 匿名さん]

駅前のマンションギャラリーのマンション。
各戸、大幅に値下げ（300〜500万）したらしい。
売れないのかね？

[967: 匿名さん]

売れるはずないじゃん。マンションが乱立している昨今、ローカル線の、しかも徒歩１０分以上の立地じゃぁ。。。資産価値がないから住み替えたいときには売りに出しても売れず、そのうち巨大地震がきて、コンクリートの瓦礫を背負って生きることになるのが目に見えてるもの。

[968: 匿名さん]

ま、地震のリスクはどこも共通だろうけど、「徒歩10分以上」が問題なんだろうね。

[969: 匿名さん]

>>963
お前に説明する気もないが、

ま　っ　た　く　け　ん　と　う　ち　が　い　だ　

[970: 匿名さん]

ＵＲの借地は買い取りができる。過去の他地域の例から言うとハウスメーカーから買うのとは比べ物にならないほど安く買えている。

[971: 匿名さん]

>970

今後の金利上昇リスクを考えると借地権設定は１つの選択になりえるな。
今までのデフレ低金利時代では借金してでも買わないとアフォだと思ってたけど。

[972: 匿名さん]

プランＡ、Ｂ、Ｃ、どれがお勧めでしょうか？
その理由もあわせて教えていただけたら幸いです。

[973: 匿名さん]

言うまでもなくＡでしょ。
初期コスト抑えて、余った金で株にでも投資して資産運用したほうがよっぽど利回りが取れる。

[974: 匿名さん]

プランＣで買う意味がない。

[975: 匿名さん]

回答有難うございました。
Ａプランは借地料が月62,800円かかるんですよね・・・
将来買い取る場合、値段はどのように決まるんでしょうか？
皆さんは買い取る事はお考えですか？
それともあくまで借りていたほうが利口なのでしょうか？

[976: 匿名さん]

実際のその土地の現在価値に締める借地権設定の対価として支払った割合を差引いた分に買取を希望する際の時価をかけて算出するのが基本的な考え方です。それまでに借地料としていくら払ったかは関係ありません。
あとは交渉でしょうね。

[977: 匿名さん]

芽吹きの杜は気にいっていたのですが、
今一つ定期借地権というものがぴんとこないので、
今回は見送る事にしました。
回答くださった方、有難うございました。

[978: 匿名さん]

旭化成の土地の値段ちょっと下げましたね。
でもまだ高いのでは？もう一声！！

[979: 匿名さん]

確かにまだ割高って気がしますね。もう二声！？

[980: 匿名さん]

まだ、駅前の出店話はマミーとセブンだけですか？

[981: 匿名さん]

細田工務店がやってる場所ってどうなんでしょうか？地盤改良してたところじゃないですよね？

駅からまあまあ近くて良いが、中学校が近くて日中は案外うるさかったりして・・・

[982: 匿名さん]

八千代方面を見下ろす感じでとても良いのではないでしょうか。
私もあんなところに住んでみたいです。

[983: 匿名さん]

ぽそだの家は小さそう・・・庭もあんまりなさそう。
期が進むにつれてしょぼくなってきているような・・・

[984: 匿名さん]

土地の坪単価が高くなってるので、一区画の大きさを小さくしないと
一般人には、なかなか手が届かないのでは・・・

[985: 匿名さん]

地区計画で40坪未満の売買は認められていないと聞いていますが、
いずれにせよ、駅近になるにつれ坪担価は高くなるでしょう。

[986: 匿名さん]

細田の家が中学校近くなら、とてもいいと思います。地盤的にも問題なさそうですし・・
私も見てみたいです。
あそこが坪井の森だった頃から知っています。
もちろん、どの辺が軟弱地盤の可能性が高く、先日の大雨で水没した所も知っています。
居住地にはならないのでしょうが…

[987: 匿名さん]

そういえば　成田街道に抜ける通りせっかく完成したのに
来年３月まで閉鎖するそうですね
とても残念　

[988: 匿名さん]

なんで閉鎖するの？
訳が分らん。
それから町中いたるところにある泥は誰が片付けんのかね？

[989: 匿名さん]

皆さん有難うございました。週末にでも細田の家見てこようと思います。

[990: 匿名さん]

開発が結構流動的だと聞きました。当初、想像もしないものが建ち始めたり…。
自治会掲示板の書き込みを拝見すると、何と同地区にお墓が出来る計画があるそうです。

[991: 匿名さん]

流動的というより、まとまった組織が開発している地区ではない、ということ。

[992: 匿名さん]

空いている区画の良いところのほとんどを岩佐不動産が牛耳ってます。
結局、地主関連の不動産屋が買い占めてんのかよ。さすが地主の質が最低といわれる東葉高速沿線だな。

[993: 匿名さん]

ホームページでは大手ハウスメーカーの８社のみが開発しているように出ていますが、
実際は他のメーカーも地主と共同でやっておりますね。

今日周辺を探索しましたが、随分家も建ちはじめました。
土地がまだまだあるように見えますが、次々と売れてるようです。

[994: 匿名さん]

あなたも岩佐不動産で買えば良いのに・・・
よそ者よりやっぱり頼れるのは地元の人です。
いろいろ有益な情報を流してくれますよ。

[995: 匿名さん]

最初からそう言っていればいいんだけどさ。ＵＲとかＮＰＯが取りまとめとか
適当にいいこと言って売っておきながら、最初に言っていたことなんて全部ひっくり返して
みんな勝手にやっちゃうってのはどうなんだろうね。
街作りの条例なんかハウスメーカー共同で作ってさ、それをハウスメーカーが
自分から破って勝手にやりはじめたりさ。
９９４って岩佐の回し者？

[996: 匿名さん]

敷地に対する緑地の最低割合とか決められてたと思うのですが、有名無実と化してますね。
細田の家なんて庭が全然ないじゃん

[997: 匿名さん]

細田も良いんだけど、周りが立派過ぎて、さびしい思いをしそう…

[998: 匿名さん]

①出来ないなら初めから高邁な理想を掲げないで欲しい。
②開発地区内に某食品商社の事務所や寺・墓が出来るなんて異常でしょう。
③街の広告塔的立場にあるのが街づくり館だが、ケーキの話ばっかり。

[999: 匿名さん]

余程売れないって事なのかorz
買い戻してくれ。

[1000: 匿名さん]

売れる売れないの問題じゃない。
ここは一部の土地しか買い取れていない状態でプロジェクトを始めちゃったわけよ。
だから、残りの土地は実際フリーだったわけね。で、そこに他のメーカーや不動産屋がどんどん入り込んで、
ついには最初から参加してたメーカーも勝手にやりはじめちゃったんでしょ。
最初はもう少し計画的に土地取得とかできると思ってたんだろうけど、ＵＲはあの状態だし、
ＮＰＯは力がないし、三菱は最初から変な動きしていたし。

まあ、この地区の地主のタチの悪さは東葉高速のゴタゴタを見てもわかりきっていたことだから、
ある程度買い取って目星ついてからって言うのも難しいんだろうけどね。

６０〜７０坪クラスの物件だけのプロジェクトなんて土台無理だったんだよ。
注文住宅にしちまったら８千万オーバーだからね・・・
安かったのは、第一期のＮＰＯから出た定期借地だけでしょ。あれだけは激安だったが。

[1001: 匿名さん]

以前から住みたいと思い、興味を持って見ている所ですが、アパートの問題が消えた後はお寺と墓地ですか。
聞き捨てにできないことなのですけれども、どのあたりにできるうわさなのか、ご存知の方いらっしゃらないでしょうかね。

[1002: 匿名さん]

お墓ってどこに出来る予定なのですか？区画でいうとどの辺りなのでしょうか

[1003: 匿名さん]

結局ここを買えなかった私は、墓を買って死後住む事にしたい。

[1004: 匿名さん]

噂という段階ではないと思うけど。なんとしても止めたいね。つかメーカー、自治会、ＮＰＯに「良心」「常識」がほんの少しでもあれば止めるだろう。

[1005: 匿名さん]

要するに地主さんの節税対策では・・・いっぺんに売却すると莫大な税金がかかる。
小出しに売ったり、賃貸物件や定期借地があるのはそのせいではないでしょうか？
初めからＵＲ等がもっと押さえていればもう少し足並みが揃ったはずなのに・・・
たくさんの地権者がいるから、考え方は人それぞれ、いろいろ大変なんだよ。

[1006: 匿名さん]

＞初めからＵＲ等がもっと押さえていれば

そういうこと。でもＵＲは何しろこれまでに散々だった（ココじゃなくてね）わけだから、
そんな企画力も財力も纏め上げる力もない。
ＮＰＯもやってるけど、あそこはもっとない。掛け声ばかりが大きくて騙された人多数。

しかし、最初に作ったルールぐらいは守れよな〜

[1007: 匿名さん]

寺・墓が出来るようでは街づくりも崩壊。
でも自治会は無関心だとか。
相談したとこと「迷惑」と言われたらしい。

[1008: 匿名さん]

自治会やNPOはケーキの話で頭がいっぱい。
住民の声に何の反応もない。こんな姿勢では良い街が出来るわけがない。
寺・墓問題に対すて自治会・NPOがどう対応するか見物です。

[1009: 匿名さん]

なんですか？その「ケーキ」って。景気？

[1010: 匿名さん]

街にあるケーキ屋さんのことです。
自治会の掲示板に住民が要望等を書き込んでも
知らぬ存ぜぬで、NPO・自治会さんはケーキ屋さんの
話ばかりしているのです。トホホ

[1011: 匿名さん]

そんな自治会なら退会すればいいんですよ。

わざわざお金払う必要なんてどこにあるんですか？

[1012: 匿名さん]

まあ掲示板くらいじゃ適当にあしらえるからね。
退会して要望を言う先を失ってしまうんじゃ元も子もないし、
意見をある程度そろえて自治会に殴りこみに行くしかないんじゃないかな？

[1013: 匿名さん]

もともとＮＰＯ（ＵＲ？）が掲げている美し学園構想に魅力を感じ、それを前提に購入した者にとって、万が一それが実現されなかった場合、まして寺・墓などが建ってしまった場合って、文句を言うしか術が無いのでしょうか？　永く住むわけですから妥協はできないのですが。
率直な質問です。

[1014: 匿名さん]

同じ地区なんだけど

ＮＰＯは美し学園
ＵＲは芽吹の杜
三菱地所はルーシースクエア

それぞれの構想は違ってた。
もうその時点でおかしかった。

[1015: 匿名さん]

ルーシーあたりにしておけば、少しはましだったかも・・・

[1016: 匿名さん]

http://www.u-gakuen.jp/gakuen-gaiyo/gakuen-gaiyo.htm
↑ここにある駅前センターやメディカルモールなど、もう、実現性は無いんだろうか。。

[1017: 匿名さん]

>>1015
意味不明。あの変な形で庭が無い家は嫌だという人もたくさんいる。