船橋美し学園：芽吹きの杜ってどうですか？

[はなまる]

先日、開発に着手して間もない船橋美し学園・芽吹きの杜を見てきました。
このあたりにしては、開発規模も大きく、将来の町並みが楽しみでした。
まだ、商業施設もなーんにも無いので、今すぐの購入は考えていませんが、こちらの物件、お買い得なのでしょうか？？
自衛隊駐屯地が近いことが、かなり気になります。。。。

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この土地の土壌汚染問題はガセネタ、もしくは
過去に土壌汚染があったが土地改良されたので、今は
問題なしのどちらなのでしょうか？

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ルーシーを購入された方にお伺いします。
ここの値引き交渉は可能でしょうか？

[583: 未登録]

世の中に不可能はないですよ。

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>>581
ここじゃないよ
>>582
抽選なのにどうやって値引くの？

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船橋日大前東口付近、随分と開発が進んできましたね。
遊歩道もできて、家も結構建ちましたから、それなりに街っぽくなってきましたね。
近くの団地に住んでいますが、購入を真剣に考えています。
金額的な部分よりもやはり、東南角地に家を建てたいのですが、売り出されるタイミング
はどなたに問い合わせればいいのですかね？

その辺がホント不透明です。だから、せっかくの開発が評価されないのではないでしょうか？

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駅前の「街づくり館」で聞くと良いと思いますよ。地主との仲介的な役割をしていますので。

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>>585
ルーシーは分かりやすいけど抽選
地主経由の場合は一部の土地のみ
あとは民間が買ってからだからねえ。

東南だと６０坪で土地だけで４千万ぐらいですね。

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＞585
一流ハウスメーカーの住宅を乗せたら、８千万弱ですね。
そこまでの価値があるんですかねぇ？渋滞どんずまりの船橋の外れで。
都心の１００㎡クラスのマンションが買えますがな。

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>>588
都心のマンションなんて全く魅力を感じない人も多いので、そういう比較は全く無意味です。

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＞589
・・・そんなもんですかねぇ。
８千万も出したら都内にだって戸建が変えまっせ。

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同じ広さの物件買えるの？

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＞５８５
坪井小側の現在建設中のモデルハウス近くに小さいプレハブが出来ました。そこで土地販売の案内を始めているようです。実際に販売されるのは４月２９日からだそうですが。３０区画くらい出るという話です。ご興味があれば現地に行って聞いてみるといいですよ。

[593: 未登録]

>一流ハウスメーカーの住宅を乗せたら、８千万弱ですね。

えーー！そんなにするんですか！？ビックリです。
60坪くらいの土地が4千万だとすると、一流（？）のハウスメーカーで最新の家建てると4千万くらいかかるってことですか？
上ものだけで4千万。。

私が庶民だからかもしれませんが、いくら開発されるとはいっても８千万だすならもっと他に
いいとこありますよ、絶対。。

土地だけで4千万だって高めですよね？それでも買う人が要るってことは、その人にとっては魅力的な土地ってことなんでしょうけど、それだけの価値があるかどうか。。

地主は大儲けですね。

[594: 未登録]

信頼のできる工務店を選べば、半額で家は建てられますよ。
土地の価格については、東南角地限定でこの町で最高の場所の場合ではないですか？
自分の要求するものを絞れば庶民でも購入できる範囲だと思うのですが。
開発途上の町ということで不便さは免れませんが、１０年２０年後が楽しみですね。
きっと、それを楽しみにしている前向きな人が多い町なんじゃないかな。
もう少しで、引越しなので楽しみです。

[595: 未登録]

出回る土地は殆ど住宅メーカーが持っているので、ゲットするのは建築条件付きや建売じゃないと
難しいのでは・・・どこに行ったら土地のみ扱ってるのでしょうか？

[596: 未登録]

土地だけで4000万円ってホントですか？11街区に建っているモデルハウスの物件を見に行きましたが、土地が60坪強で3000万円くらいだったってハウスメーカーさんが言ってましたよ、建物も3000万円くらいで合計6000万ですか？あれから随分高くなったのですねぇー。

[597: 未登録]

>>596
売っているときにちゃんと聞いてないでしょう？
もっと全然高かったですよ。６０坪３千万は北側。あの区画は高かった。
第一期の定借区画（線路沿い）は安かったんだけどね。

[598: 未登録]

北西向きで１件出てますね。
http://www.mitsuihome-tokyo.com/shutoken/tochi/funabashi/
坪５３．８万（７２坪で３８８０万）
南東角地が６０坪強で３千万（坪５０万）で買える訳が無いんですけどねぇ。

[599: 未登録]

ついでに。
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/tochi/info/tsuboi/
南東角地よりはやや南西向きに近いですけど、坪６４万で出てまーす。

[600: 未登録]

駅前で平均６０坪の街並って色々探したけど皆無に等しいですよ。
自分のうちが広くても、まわりに４０坪以下の分譲地が多いと、街並みはごちゃごちゃします。
また、大規模開発すぎると、土地が広くて安くても、駅前のセレブゾーン以外は、
駅からかなり離れてしまうし、駅周辺のみに限られている芽吹きの杜は、けっして高くはないと
思うけど。
駅周辺が、便利すぎて賃貸マンションやアパートが多い地域は、人の出入りが多くて、学校は荒れて
いるように思います。こういった分譲地は、街を買うつもりで、選んだほうがいいと思いますよ。
子育てには、バス便でも環境の整った千葉ニュータウンの方が断然いいと思うけど、子供もいつか
都心に通学するようになるので、その辺も考慮すると、芽吹きの杜は無難だと思います。

[601: 未登録]

>594
でも、それって木造住宅でしょ？
別に木造が悪いって訳じゃないけど（設計の自由度が高い）
耐久性・断熱性・遮音性どれをとっても比べ物にならないじゃん。
芽吹きの杜の一角に木造で窓が多くて吹き抜けなんてつくりをよく見るけど、見た目とは裏腹
住人は冬を越すのが大変だったはず(* *;

[602: 未登録]

>594
でも、それって木造住宅の場合でしょ？
別に木造が悪いって訳じゃないけど（設計の自由度が高い）
耐久性・断熱性・遮音性どれをとっても比べ物にならないじゃん。
芽吹きの杜の一角に木造で窓が多くて吹き抜けなんてつくりをよく見るけど、見た目とは裏腹
住人は冬を越すのが大変だったはず(* *;

[603: 未登録]

それってルーシーを指してます？
やっぱり吹き抜けは寒いかなあ・・・。
開放感抜群で見た目はいいんですがね。

[604: 未登録]

大変とまではいかなかったけど、RCのマンションに住んでいた時よりは夏暑く、冬寒かったです。
だからそれなりに光熱費は出て行きます。
私の場合は、空調の効率が悪いかなと思い、大きな吹き抜けが連続してあるような物件は避けました。
でも、それなりの価格だったので覚悟はできていたし、それ以上に心が豊かになれましたよ。
ガーデニングも楽しいし。
満足してます。

[605: 未登録]

＞603
最近道路が開通したので、よく近くを通っております。

あそこの一帯は芽吹きの杜でも異彩を放っていますよね（悪い意味ではありません）
見た目は別としても、確か5000万前後の価格ということですから、南接道の土地が3300万くらいだとしても建物は1700万ってことでしょ？もちろん仲介手数料もかからないし、その価格なら、あの区画だけは目茶苦茶「超お買い得」ですよね（買えないけど）
抽選倍率も高いみたいですし、あと300万くらいは乗っけても売れたんじゃないですかね？（更に買えませんが）


それから、木造住宅に住んだことがある人なら分かると思いますけど、ホント、すっごく寒いですよ木造は。ただでさえ寒いのに、あの間取りはある意味で画期的です。デザインを重視するとこうなるんだな、って感じですね。（でも羨ましい）
604さん、ガーデニングですか、いいですね・・・。

土地（資産）を買ったら、面白い（奇抜な）上モノがついてきたと考えても十分おつりがきますね、『あの』区画だけは。他はダメです、高すぎます。

[606: 未登録]

建物の値段は値段なりの理由があるのでお得とはとても言えません。
むしろ土地はただの「地面」なので安いほうがいいですが。
というか単に営業さんの宣伝ですか？わざとらしさが気持ち悪いです。

[607: 匿名さん]

[608: 未登録]

>607
違います。

[609: 未登録]

あの辺よく散歩するけど、ルーシーの庭は小さいよね。

[610: 未登録]

区画によって庭の大きさはまちまちのようだよ。

[611: 未登録]

駐車場2台とったらそりゃ庭は小さくなるがな

[612: 未登録]

すべての区画で駐車場２台分確保されてる訳じゃないからね。
広い庭がほしければ、駐車場は１台、建物も若干小さめを選べばいいし、庭よりも広い間取りや２台の駐車場がほしい人もいるでしょう。
いろいろなプランが用意されてるんだから、何に重きを置くかだよね、今まで何度も言われてることだけど。

[613: 未登録]

しかしなぁ、あそこに家買ってさらに車2台所有してるなんてなんちゅう人達や。

[614: 未登録]

でもまだあまり２台とまってるの見たことないよ。
将来性を考えたんじゃない？

[615: 未登録]

新型ベンツなんかとめてたら人の恨みかうで、ほんま。

[616: 未登録]

ひがんじゃダメだよ〜(^o^)
うちは全然そんな余裕なくて、あやかりたいくらいだけど。

[617: 未登録]

うちもあんさんにあやかりたいわぁ。

[618: 未登録]

ルーシーの抽選がはずれてしまったので、ハウスメーカーにルーシーのような間取りでと見積もりを頼みました。
すると建物価格だけで驚くほどの値の見積もりでした。
それに床ダンなどつけたら、ビックリな額でした。
ハウスメーカーはセットもの（企画もの）で建てると、そこそこ（といっても高いですが）の値段で建てられるけど自由設計だとすごく高くつきます。
我が家はルーシーのように凸凹した外観にしたかったんですが、凸凹すると壁面が増える都合上高くなるそうです。
真四角でいかにもプレハブというような建物なら安く建てられますが。
奇抜とも言えるかもしれませんが、真四角のプレハブよりは素敵な気がします。
吹き抜けも空調効率悪いけど、日中は明るくて気持ちいいし。
壁もよく見ると職人技な塗りだし。パネル貼りより好きです。
頑張ります！

[619: 未登録]

がんばって！

[620: 未登録]

ルーシーの営業ウザイ

[621: 未登録]

ルーシーの営業って何人くらいいるのですか？
最初に説明を受けた人が、担当になりましたか？

[622: 未登録]

プレハブなんてどこにも建ってないだろ。ルーシーきもい

[623: 未登録]

建物の間取りや工法、断熱材の違いで、暖かさは違ってくるので、木造だから寒いと決め付けるのは
古いと思います。
それから、プレハブって小学校のプレハブのことじゃなくて、あらかじめ間取りや仕様が決まってて
工場で作られる部分の多い家のことを言うんだよ。
プレハブ住宅によく見られる真四角の家は、地震にも強いし、無駄が少ないので、大変合理的にできているんだって。
吹き抜けについては、かなり高断熱のメーカーでなければ、やめた方が無難。色々、調べたけど、
確実なのは、スェーデンハウスと東急ミルクリークあたり。でも、窓が小さめ？
吹き抜けを作るからには、断熱にお金をかけないと大変なことになります！！！
マンションよりは、寒いかも知れないけど、サッシや断熱材、熱交換システム等の性能も上がって、木造住宅もだいぶ暖かくなりましたよ。

[624: 未登録]

プレハブ工法とは、建物の部材をあらかじめ規格品として工場で製作し、現場で組み立てていく工法のこと。
ここって大手８社のＨＭが仕切ってるでしょ。
その中にはプレハブ工法のＨＭもありますよ。
だからプレハブで建ってますよ。

[625: 未登録]

というか基本的にそこの８社は全部プレハブ工法ですよ。
プレハブ協議会に所属している８社なんだから。

[626: 未登録]

布基礎のＨＭもあるしね。
ベタ基礎にするにはプラスαで出来るけど。

[627: 未登録]

ルーシー以外はやっぱり高いですね。ＨＭから小学校のすぐ前の土地の案内が来ましたが、南西角地５４坪で約3400万でしたよ。もっと駅近で南東角地６０坪ならやっぱり4000万くらいいきそうですね…。ただ8社会でやっている土地は建築条件付なので、どの土地がどこのＨＭか決まっています。特にＨＭのこだわりがないのなら問題はないでしょうが、すでにここのＨＭがいいとか決まっていれば、お好みのＨＭが南東角地かどうか難しいですね。
建築条件が付いていない土地は都市公団が持っている土地のみです。
まだ案内出てないけれど、ＨＭの営業さんによれば秋くらいには出る予定のようですよ。
でも倍率高くなるのでしょうか？値段もさらに高そうですよね。

[628: 未登録]

高いです。でも良い街。

[629: 未登録]

>>627
都市機構の土地は高い以前に抽選倍率ムチャ高で良い区画は当たりません。

[630: 未登録]

角地、腐っても角地。
そして日差したっぷりの南接道。
そうなれば北側に駐車スペースを持ってこれるので、南側が全部お庭に。
そういうところは高いです。しかし、なかなかどうして。芽吹きの杜は全体的に高い。高すぎる。
何を目指しているのでしょう・・・。

[631: 未登録]

価格が高くても条件のいい土地から売れてます。
と、ハウスメーカーの方が言ってました。

[632: 未登録]

金持ち集結！芽吹きの杜
周りには店もないし、ほんとに自然たっぷりの高級別荘地みたいだな。

[633: 未登録]

>632
うさ晴らし？

[634: 未登録]

海も山もない別荘地か。
そんな別荘なら、何のために建てるんだ？

[635: 未登録]

ハウスメーカーを通さずに、家を建てるってすごく大変だけど、ハウスメーカーで３０００万くらいの家なら、工務店に直接頼めば、５００万から１０００万は安く出来ます。ハウスメーカーでは凸凹があったり、一階の面積が広いと、破格に高い家になってしまうけど工務店ならそんなに変わらないでできるし。（プレハブでないから？）ハウスメーカーだと下請けの工務店を選べないから、当たり外れも怖いです。
良い工務店を探す知識と時間があれば、建築条件付きより、URの持っている土地にトライして工務店に頼むのもいいかも。
ハウスメーカーを選ぶなら、建売の北側がお得なんじゃないかな。何軒かまとまっていれば、きっと採光を考えて設計していると思うから。自由設計のゾーンの北側よりは絶対いいと思う。抽選の倍率は低いし。
URの南向きは、定期借地ですら、１０倍２０倍、角地なら３０倍でしたよ。

[636: 未登録]

>635
芽吹きの杜って、そ、そんなに競争率が高いのですか！？
話は変わって、真ん中の交差点を八千代市方面にいった突き当たり両側に並んでる同じ外観の家は所有権アリの物件なのですか？どなたか知ってます？？

[637: 未登録]

意味わかんね。１１街区のことかえ？左側（１１街区側）がモデルハウスで右側が三井の賃貸の。

[638: 未登録]

芽吹きの杜の魅力って何ですか？
駅チカ以外にみつかりません。
八千代緑ヶ丘駅は街がきれいで、気に入っていますが
将来船橋日大前もあんな感じになるでしょうか？

[639: 未登録]

ならないでしょう。だって、２０００世帯くらいの規模なんでしょう。
高層マンションがたくさんないと、あんなに便利にはならないでしょうね。
高層が少ないところが、逆にいいんじゃない？
住人以外が出入りしないっていいですよ。高層や賃貸が多いと、街は乱れます。

[640: 未登録]

>>638
そう思ったら出てこなくていいので他に行って下さいネ。

[641: 未登録]

>>640
少なくともこいつの近所には住みたくないね。
芽吹きの杜の話はさておき・・・

[642: 未登録]

勘違いしないでください。
芽吹きの杜がよくないなんて、ひとことも言っていないよ。
２０００世帯くらいの街がいいって言っているんだけど。

[643: 未登録]

すみません。639に対してのコメントではなかったようですね。
640さん641さんは。よく、理解していませんでした。前文、訂正。
ジャスコとか店が多いとお金使っちゃうから、芽吹きの杜では犬の散歩でもして質素に暮らし、
たまに、東葉高速鉄道で日本橋三越にでも行って、パーッと買い物するってどうでしょう。
有閑マダムの別荘ライフ。

[644: 未登録]

大きいお店は出来ないほうが良いです。
緑ヶ丘駅前みたいになっちゃったら騒がしくてしょうがない。

[645: 未登録]

ぜんぶ売りきることできんのかな？
去年からあんま家増えて無いじゃん・・・

[646: 未登録]

千葉ＮＴ同様きれいなんですがね・・・

[647: 未登録]

売り出されてないんだから増えないよ。

[648: 未登録]

医療モールは当初、春オープンでしたが秋に延期されていますね。
秋になったら、また延期なんてことにならないで欲しい。

[649: 未登録]

医療モールなんかハナから期待していねえんだからいいんだよ。
それよりも、はやく福太郎連れてこいよ。なにやってんだよアイツ。

[650: 未登録]

福太郎はこないらしいぞ

[651: 未登録]

んじゃ、オープン予定のチャンネル文字外せよ福太郎。

[652: 未登録]

>638
駅チカっつったって、本数が少ないんだから・・・。
駅は汚いしねぇ。

[653: 未登録]

>652
困るほど少なかないぜ。
時間しらべて間に合うように家出ろよ。
駅十分きれいじゃねぇか。ホテルじゃあるまいし。何求めてるんだ？

[654: 未登録]

>>651
そうだよね。
オープン予定なんて文字はずして、侘びの知らせでも貼ってほしいもんだ。
もうこなくていいよ、あんな店。

[655: 未登録]

福太郎が来ないなら甘太郎でもいいから来てくれ

[656: 未登録]

>困るほど少なかないぜ。時間しらべて間に合うように家出ろよ。
そんなところに住んでないので時間を調べる必要なんかない。

>駅十分きれいじゃねぇか。ホテルじゃあるまいし。何求めてるんだ？
・・・どこが綺麗なのか？理解に苦しむ。それとも育ちが悪いのか？
短い沿線で、少ない本数のくせにあんだけ高い料金取るんだから、せめて駅構内くらいJR並に
清掃しろと求めている。

[657: 未登録]

住んでないならツベコベ言うなよ。

[658: 未登録]

>住んでないならツベコベ言うなよ。
住んでいないが高い頻度であの駅を利用してはいる。
そもそもつべこべ言うのが「掲示板」なのではないのか？

[659: 未登録]

ここは芽吹きの杜に住宅を考えている人の掲示板だ。
そもそもの趣旨から外れてる。
２ちゃんの東葉高速のスレッドでも探してくだまいてなよ。

[660: 未登録]

656さん、JRってそんなに綺麗な駅が多いの？JRの駅で住んでみたくなるような駅って、どこにあるの？私は、田園調布とかたまプラーザとかに住んでみたいけど。JRの駅で住んでみたいのは、恵比寿か目白くらいだけど、育ちのいいあなたはどこに住んでいるの？

[661: 未登録]

早く、コンビニくらいは欲しいですね。駅のまわりに人の気配がないので、怖いです。
人の気配のないところに、コンビニはできないか。。。。みんな、積極的に出歩きましょうね。

[662: 未登録]

>住んでないならツベコベ言うなよ。
ダメですよ。
少しでも興味を持った人を攻撃しては。
羨ましいと思わせなければ・・・

[663: 未登録]

どこに住みたいかは人それぞれ。私も若い頃は、ごちゃごちゃ便利なところが好きでした。
六本木や新宿で遊んでいて、終電に乗り遅れても、タクシーで帰れるような。
たとえ、ワンルームでも北向きでもいいからね。
でも今は、好みが小さい頃に遊んでいた原風景に戻って、広々とした田舎が好き。
下町育ちの人は、年取っても、ごちゃごちゃしたところが、好きらしいよ。
自分の好みを他人に押し付けてはだめだよ。

[664: 未登録]

マンションが建つらしい。
当初の話にはなかったのに。
ひどい話だ。

[665: 未登録]

ＪＲの駅のどこが綺麗なのかサパーリわからん。田舎者か？

[666: 未登録]

いや、当初から高層マンションは建たないけど低層マンションは建つって言ってたよ。

[667: 未登録]

どのあたりに建つのですか？
メイン道路のケーキ屋さんの向かいあたりでしょうか？

[668: 未登録]

マンションでも建って人が集まった方が活性化する。
今のままでは、腰が引けてテナントが集まらないでしょう。

[669: 未登録]

ルーシーの横の土地は将来何が建つかご存知の方は
いらっしゃいますか？

[670: 未登録]

高さ制限12メートルまでの集合住宅←ルーシー横

[671: 匿名さん]

[672: 未登録]

削除されるのは、妙に攻撃的だからじゃないの？
事実は事実として言ってる意味はわかることも多いけど、あざ笑うかのように言うのはおかしい。
あざ笑う「荒らし」と呼ばれる者たちの書き込みに何の意味があるのだろうか。

>664
マンションを建てる前に、自治会に計画を知らせるとURは言ってましたよ。

[673: 匿名さん]

[674: 未登録]

地元の人って偉いの？
かなり前からここ以外でも芽吹きの事が話題になっていますが、
元々が何も無い所だったからなのか、自分達の縄張りが荒らされたからなのか
もともとひねくれているのかわかりませんか、嫌がらせみたいな地元民の書き込み多いですよね。

[675: 匿名さん]

[676: 未登録]

>668
今もゆっくり家は増え、発展していっています。
マンションが建たなくても活性化するでしょう。
発展をあせるばかりで、住環境が乱されては困ります。
日当たり、風などの問題もありますから、マンションは建たないでもらいたいです。
戸建ての住民とマンションの住民との間でゴミだしなどの些細なことをめぐっていざこざが起こるのは他の住宅地の例などを見ても明らかです。

[677: 未登録]

それが理由で反対と言われてもねえ。

[678: 未登録]

私もマンション建設には反対です。
667のような人はここの住民でないか、ＮＰＯの人か、マンション建設で利益を得るか
いずれかでしょうね。

[679: 匿名さん]

[680: 未登録]

お金を出して買ったんだから、発言するんでしょ。