船橋美し学園：芽吹きの杜ってどうですか？

[はなまる]

先日、開発に着手して間もない船橋美し学園・芽吹きの杜を見てきました。
このあたりにしては、開発規模も大きく、将来の町並みが楽しみでした。
まだ、商業施設もなーんにも無いので、今すぐの購入は考えていませんが、こちらの物件、お買い得なのでしょうか？？
自衛隊駐屯地が近いことが、かなり気になります。。。。

[1001: 匿名さん]

以前から住みたいと思い、興味を持って見ている所ですが、アパートの問題が消えた後はお寺と墓地ですか。
聞き捨てにできないことなのですけれども、どのあたりにできるうわさなのか、ご存知の方いらっしゃらないでしょうかね。

[1002: 匿名さん]

お墓ってどこに出来る予定なのですか？区画でいうとどの辺りなのでしょうか

[1003: 匿名さん]

結局ここを買えなかった私は、墓を買って死後住む事にしたい。

[1004: 匿名さん]

噂という段階ではないと思うけど。なんとしても止めたいね。つかメーカー、自治会、ＮＰＯに「良心」「常識」がほんの少しでもあれば止めるだろう。

[1005: 匿名さん]

要するに地主さんの節税対策では・・・いっぺんに売却すると莫大な税金がかかる。
小出しに売ったり、賃貸物件や定期借地があるのはそのせいではないでしょうか？
初めからＵＲ等がもっと押さえていればもう少し足並みが揃ったはずなのに・・・
たくさんの地権者がいるから、考え方は人それぞれ、いろいろ大変なんだよ。

[1006: 匿名さん]

＞初めからＵＲ等がもっと押さえていれば

そういうこと。でもＵＲは何しろこれまでに散々だった（ココじゃなくてね）わけだから、
そんな企画力も財力も纏め上げる力もない。
ＮＰＯもやってるけど、あそこはもっとない。掛け声ばかりが大きくて騙された人多数。

しかし、最初に作ったルールぐらいは守れよな〜

[1007: 匿名さん]

寺・墓が出来るようでは街づくりも崩壊。
でも自治会は無関心だとか。
相談したとこと「迷惑」と言われたらしい。

[1008: 匿名さん]

自治会やNPOはケーキの話で頭がいっぱい。
住民の声に何の反応もない。こんな姿勢では良い街が出来るわけがない。
寺・墓問題に対すて自治会・NPOがどう対応するか見物です。

[1009: 匿名さん]

なんですか？その「ケーキ」って。景気？

[1010: 匿名さん]

街にあるケーキ屋さんのことです。
自治会の掲示板に住民が要望等を書き込んでも
知らぬ存ぜぬで、NPO・自治会さんはケーキ屋さんの
話ばかりしているのです。トホホ

[1011: 匿名さん]

そんな自治会なら退会すればいいんですよ。

わざわざお金払う必要なんてどこにあるんですか？

[1012: 匿名さん]

まあ掲示板くらいじゃ適当にあしらえるからね。
退会して要望を言う先を失ってしまうんじゃ元も子もないし、
意見をある程度そろえて自治会に殴りこみに行くしかないんじゃないかな？

[1013: 匿名さん]

もともとＮＰＯ（ＵＲ？）が掲げている美し学園構想に魅力を感じ、それを前提に購入した者にとって、万が一それが実現されなかった場合、まして寺・墓などが建ってしまった場合って、文句を言うしか術が無いのでしょうか？　永く住むわけですから妥協はできないのですが。
率直な質問です。

[1014: 匿名さん]

同じ地区なんだけど

ＮＰＯは美し学園
ＵＲは芽吹の杜
三菱地所はルーシースクエア

それぞれの構想は違ってた。
もうその時点でおかしかった。

[1015: 匿名さん]

ルーシーあたりにしておけば、少しはましだったかも・・・

[1016: 匿名さん]

http://www.u-gakuen.jp/gakuen-gaiyo/gakuen-gaiyo.htm
↑ここにある駅前センターやメディカルモールなど、もう、実現性は無いんだろうか。。

[1017: 匿名さん]

>>1015
意味不明。あの変な形で庭が無い家は嫌だという人もたくさんいる。

[1018: 匿名さん]

庭がないのはみんな一緒やん。
駐車スペースが1台なんつーのもザラ。
別にルーシーに限ったことではないが。

[1019: 匿名さん]

あの辺の区画は６０〜７０坪クラスの家が多いけど。

[1020: 匿名さん]

この辺に駐車スペースの無い家はまずありません。
ほとんどが２台分の駐車スペース保有です。

[1021: 匿名さん]

ＵＲとＮＰＯの物件は６０、７０坪はある。
最初はルーシーの狭さはけっこう目立ってたよ。みんな大きい家ばかりだと思ってたから。
そのうちにトヨタなんかもちょっと小さい建売作り始めたけど。

[1022: 匿名さん]

自分を含めて、ＵＲやＮＰＯの物件買った人は、かなり街づくりに期待してたんじゃないかい？
ルーシー買った人は、はなから期待してなかったんじゃないか？
と言う事を言いたかったわけで・・・

[1023: 匿名さん]

いずれにしてもお墓が出来たら、街づくりも台無し。
購入は今しばらく様子を見ることにします。

[1024: 匿名さん]

No.1022さんに同感
かなり期待してた。
かなり騙された気分。

[1025: 匿名さん]

騙されたとは、お墓の件ですか？
それ以外にも何かあるのですか？

[1026: 匿名さん]

>>1025
まずは１からここまで全部読め。冷やかしじゃなくて本気で考えているなら。

[1027: 匿名さん]

ＮＰＯやＵＲ関係者にもこの掲示板を１からここまで全部読ませたいね。
抗議運動が勃発する前に。

[1028: 匿名さん]

ＵＲは何の責任もないでしょ。１期に売っただけで抜けてるもん。

[1029: 匿名さん]

問題はＮＰＯだね。

[1030: 匿名さん]

ルーシーも60坪にやや欠けるくらいはあるじゃん・・・。
目くそ鼻くそだよ、そんなの。

そんな僅か数坪で優位を保とうとしてるの？？？
・・・ちいさいのぅ（苦笑）

[1031: 匿名さん]

同感。
大きな家も数軒あるけど、それ以外は外の人間から見れば大して変わらないですよ。
ルーシーは塀がないので外溝にそうお金がかかってないと思うけど、他の家に比べて植栽は大きな木も多いし結構いいと思います。
みなさん素敵な家なのですから、街並みのことを考えてるなら、自分の家の立派さや庭の広さだけじゃなくてそんなことも考慮されたほうがいいのでは？

[1032: 匿名さん]

都市計画を策定して事業を監督するはずの船橋市にも問題があると思いますね。
まったく業者の言いなりですわ、ここの役所は。

[1033: 匿名さん]

坪数の大小は五十歩百歩。これは然程問題ない。
でもお墓はまずいでしょう。やっぱり。
「お墓と共生する街」はやっぱりまずい。

[1034: 匿名さん]

>>1032
市はルールに違反していなければどうしょうもないでしょ。宗教がらみは特に手出しできない。
なんでもかんでも文句を言えばいいというもんじゃない。

[1035: 匿名さん]

ＮＰＯの街づくりの過程がルール違反の繰り返し。

[1036: 匿名さん]

ここを買うのは危険だと思う。
何が建つかわからない。
コントロールする人がいそうでいないんだ。
お墓が立つなんてありえないよ。

[1037: 匿名さん]

お寺って街のどの辺に出来るのですか？日大側？ルーシー側？それとも小学校の辺？

[1038: 匿名さん]

↑こいつ、いつもいつもウザイ！

[1039: 匿名さん]

そんなことないと思うけど。。。
大金払って購入するのだから気になるよ。やっぱ。

[1040: 匿名さん]

だから、寺墓はどこにできるんでぃっ！

誰も知らずして大騒ぎしてんのか？

[1041: 匿名さん]

寺は坪井の開発区域のすぐ外ってことでしょうかね？
それとも中に建てるの？
反対する場合にはそれでずいぶん対応の仕方は違うと思いますよ。

[1042: 匿名さん]

開発区内かどうか判断が微妙ですが、工事始まってます

[1043: 匿名さん]

千葉ＮＴの方が正解だったのかなぁ？

[1044: 匿名さん]

>>1043
おまい、あそこといっしょにするのはいくらなんでもひどい。

[1045: 匿名さん]

千葉鎌ヶ谷松戸線から坪井の開発地区に入って比較的すぐ右手にもお墓がありますが、今回の墓地・寺院はそのへんにできるのですか？

[1046: 匿名さん]

周辺は歴史のある地区だから寺は多いけど、開発地区には無いんじゃない？
開発地区って言うのは坪井特定土地区画整理事業施行区域64.5haのことで。

[1047: 匿名さん]

かなり北の方にありますよ。

[1048: 匿名さん]

もともと寺社が多い地域だから、そんな外れの方に建つ寺がどうのこうの言われても
地元の人には反対される理由がピンとこないんじゃないでしょうかね。

[1049: 匿名さん]

接してるよ

[1050: 匿名さん]

接しているってことはあくまで区域の外側なんですね？

[1051: 匿名さん]

区域なんてしらねえよ。

[1052: 匿名さん]

駅から徒歩１０分ちょっとかな

[1053: 匿名さん]

2街区　地区内です。

[1054: 匿名さん]

完全に騙された感じ・・・やり方が汚いよね。

[1055: 匿名さん]

http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/hp/416ni.htm
地区内だとすれば寺や墓が建てられるかどうかはこれがすべてではないでしょうか。
どの地区もほとんど寺や墓の立地の余地が無いように見えるのですが。
それとも市長の認める例外として建設しているのかな？

[1056: 匿名さん]

聞いた話ですが、２街区の建設するお寺については幼稚園を併設するそうです。なので教育機関の設置ということで建設の許可がおりているのではないでしょうか。

[1057: 匿名さん]

最初から仕組まれてたんだろうな。
読みが甘かったよorz

[1058: 匿名さん]

黄色い車のパン屋が煽られてたｗ

[1059: 既住人]

２街区は、沿道地区Ａに属してします。建築物等の用途の制限には、抵触しないようですが。

次の各号に掲げる建築物等は建築してはならない。
１．工場（建築基準法施行令第１３０条の６に規定するものを除く。）
２．自動車教習所
３．床面積の合計が15㎡を超える畜舎
４．風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律第２条第１項第５号若しくは第６号
又は同条第６項第２号若しくは第４号から第６号までに規定する営業を営む施設

また該当用地は、平成１８年１月１７日に落札しています。今年決まってようですね。
http://www.mof-kantou.go.jp/kokuyuuti/kekka/kikan/40.htm

[1060: 匿名さん]

やはりお墓は出来るみたいですね。残念です。

[1061: 匿名さん]

駅前の開発は進んでるのでしょうか？

[1062: 匿名さん]

進んでねぇよ。
駅前商業施設はテナント入居の気配もなく、福太郎も「オープン予定」のステッカー外しやがった。
不動産屋ができて、ジュースとタバコの自販機が設置されたくらいだよ、坪井の駅前開発は。

[1063: 匿名さん]

医療モールは無期延期？
マミーマートも無期延期？
福太郎は論外。マツキヨでもこないかな。

[1064: 匿名さん]

マミーマートも医療モール（小児科）も契約済みです。確定情報です。

[1065: 匿名さん]

でも予定通りじゃないでしょ。

[1066: 匿名さん]

医療モールは当初、今年の春開業予定だったんですよ。
それが秋になった。
まだ建屋の工事をする気配もないから、冬の開業も困難でしょう。
契約済みのお医者さんがしびれを切らして解約したがらないか、心配です。

[1067: 匿名さん]

なんかメタメタだね。

[1068: 匿名さん]

ハウスメーカーからはマミーマートも来年の春オープンと聞いていましたが、最近他から聞いた話ではのびるそうです。いつなんでしょうねえ。車で行けばすぐ近くにいろいろありますけど、やっぱり駅前がなかなかにぎやかにならないのは寂しいですよね。

[1069: 匿名さん]

何かいい話ありませんかね？

[1070: 匿名さん]

家が建ち人が集まれば、病院も企業（店）も揃ってくるよ。
民力が無いのに、企業が撤退するのは当たり前。これを責められない。
ＮＰＯの段取りが悪かったからみんな犠牲になったけど、少し待てば良くなる。

[1071: 匿名さん]

おいらは何にもない方がいい。大手町まで４０分弱なのに
野鳥や昆虫が沢山いる環境を気に入っている。

[1072: 匿名さん]

↓俺も同感だけどコンビニは欲しいなあ

[1073: 匿名さん]

近く見に行きます。↑↑同感！同感！です。

[1074: 匿名さん]

>>1070
もともとＮＰＯは全部を仕切るなんて計画はないしそんな事は誰も言っていない。
なんでもかんでもそうやって他に当たるのヤメレ。

[1075: 匿名]

1070は別にＮＰＯに当たってるわけじゃないでしょ。
焦ることはないし、焦ってもしょうがないという考えには同感です。

[1076: 匿名さん]

千葉ＮＴだって、今では結構色々できてますものね！
10年もすれば、今から想像できないぐらい賑やかになっている事でしょう。
自然が失われていくのは残念ですけれど・・・

[1077: 匿名さん]

だからＮＴと一緒にするなって。
あそこはいまだに荒野だろう。
芽吹は何もないと言っても、周辺は街なんだから残っているスペースは少ないよ。

[1078: 匿名さん]

スペースの話じゃなくて、、
現状未開発の芽吹きが、時間の経過とともに今よりもマシになって利便性も良くなることに期待してるんだからそれでいいんじゃないの？

[1079: 匿名さん]

まあ、比べられて気持ちのいい場所じゃないことは確か。

[1080: 匿名さん]

芽吹きは、いい街になると思うよ。２年後には。

[1081: 匿名さん]

芽吹きの特に駅前付近の開発状況（現状）を写真や映像で
確認できるサイトがあれば教えて下さい。

[1082: 匿名さん]

自分、仕事でたまに千葉ＮＴに出張しますが、結構凄い勢いで開発進んでますね。
イオン、ジョイフル本田などは都内のナンバーの車が良く見受けられます。
住人かどうかまでは定かではありませんが、営業車ではなく自家用車です。
エセ船橋の小室は、確かに荒野？ですが。
芽吹きは周辺が栄えている分、道路事情がネックになりますね。
国道２９６号の慢性渋滞の緩和策があれば、買いだとは思うのですが・・・

[1083: 匿名さん]

近く住民になります。国道２９６号の慢性渋滞は是非とも解決してもらいたいですね。
食料品など日常の買い物は緑が丘方面に行くことが多いようですが、
北習志野の商店街に車で行った場合、駐車場とかは利用できるのでしょうか。
どちらかというとスーパーよりも商店街が好きなものですから。

[1084: 匿名さん]

私も近く住民になりたいと思っています。
船橋市は住民税が安い（？）と聞いたのですが本当でしょうか？

[1085: 匿名さん]

船橋市役所職員の給料は全国的に見て高いと聞いたことはあるが、
住民税が安いという話は知りません。

[1086: 匿名さん]

公営ギャンブル場（競馬場）がある自治体は住民税が安いって話。
一昔前までの話のようですね。
今は、ほとんどの自治体が標準税率になって、格差が無いとのこと。

[1087: 匿名さん]

今の世の中ギャンブル頼みじゃ却って財政が持ちませんからねえ。

[1088: 匿名さん]

船橋日大前の駅から北に伸びる大きな道をずっと進むとT字路に突き当たりますが、その北側に道ができ、十字路になりそうな感じですね。（できるかどうかは未確認）
もしできたら２９６からの車がどっと入ってきそう。

[1089: 既住人]

>>1088
該当の道路は、「３・４・２８西八千代１号線」だと思います。
その道路は、「八千代都市計画事業西八千代北部特定土地区画整理事業」
http://www.city.yachiyo.chiba.jp/siyakusyo/tosisei/gigiyougaiyou/hetam...
の一部のようです。

施工者　　　：都市再生機構
施工面積　　：約１４０.５ｈａ
事業施工期間：自　平成１４年１月１８日
　　　　　　　至　平成２７年３月３１日

[1090: 匿名さん]

南への道の開通はいつなの？

[1091: 匿名さん]

街作りに不安あります。地区内にお墓ができるなんて…

[1092: 管理人]

恐れ入りますがこちらは規定の1000件のレスを超えております。
新たにスレ立て頂きますようご協力よろしくお願いします。

[1093: 匿名さん]

>1083さん
北習志野の駅前商店街の近くにはパーキングがたくさんありますよ。
料金も良心的です！
すごく安い八百屋とかがありますので、お勧めかもしれません。

[1094: 匿名さん]

１０８３です。１０９３さん、ご回答ありがとうございました！
近く美し学園に行くので、北習志野まで足を伸ばして見ます。

[1095: 匿名さん]

何だよ、あれ。
せせらぎの道って『雑草』の道じゃねーか。
おまけに飼い犬散歩コースになって、糞尿くせーったらありゃしねぇ。
最悪だな。

[1096: 匿名さん]

あのままなのかな？

[1097: 匿名さん]

自然でいいんじゃありませんか。
尤も犬の糞は踏みたくありませんが・・・

[1098: 匿名さん]

以前、URの説明会でURの工事担当者が工事の状況説明をしたときに、「せせらぎ」のことを「ドブ」と勢い余って発言したことがありました。
すぐ、「いや、ドブと言う表現は適切ではありませんが・・」と訂正していましたが、できてみれば想像していたものとは少し違っていましたね。
でも、私はあの状態がいやで仕方がないというのもではありません。
メダカでも泳いでいたらいいなぁと思いましたよ。
でも循環させるようですから、今後子供が水に入って遊ぶようになったときの水質がちょっと心配です。

[1099: 匿名さん]

あの「せせらぎ」の水源はどこなの？

[1100: 匿名さん]

確か雨水との説明があったような。

[1101: 匿名さん]

船橋日大前北側駅すぐに、「ルーシーテラス」全４２戸が予定されているらしい。
ルーシースクエアの次の計画で、三菱地所+アフタヌーンティーのコラボ。

[1102: 匿名さん]

＞1101
↑徒歩5分のところです。
第一期引渡しが来年の2月頃らしいので、年内にはモデルハウスができるかもしれませんね。

[1103: 匿名さん]

１０月にモデルハウスができるということですよ。

[1104: 匿名さん]

あの「せせらぎ」の水源、国道２９６号線あたりの
排水でなければいいんですがね！

[1105: 匿名さん]

そりゃあないでしょう。
わざわざ無駄な金かけて、２９６からトンネル掘って管つなぐなんてことはしないですよ。

[1106: 匿名さん]

1000スレ越えたんだから、新しいスレ立てろよ！

[1107: 匿名さん]

ルーシーテラスのHPです。
http://www.m-at.jp/index.html

[1108: 匿名さん]

駅徒歩５分でしょ！？
しかも、敷地が４０後半〜６０坪代となると・・・高そう。
場所によっては５，０００万台での供給は無理でしょ・・・。

[1109: 匿名さん]

それでも、過去の例から言うとルーシーは一番安いんじゃないかな。

[1110: 匿名さん]

4000万台後半もあると聞いてますよ。
ルーシースクエアの正方形や長方形の形のいい土地だけではなく、
少し形の悪い、（といったら語弊がありますが）土地もあるらしく、
そんなところは安いそうです。

[1111: 匿名さん]

ふぅーん。
不整形地ってそんなもんなんですか。
三菱はそこの土地の権利も持ってたのですか。スクエアの抽選がはずれた時に何も言ったくれなかったのはとても悲しい。

[1112: 匿名さん]

>>1111
言ってはいけない期間があるので、営業に深く入り込まないとダメ。

[1113: 匿名さん]

ルーシーテラスのHPで、資料請求できますよ。
私はもう手元に資料が届きました。
不整形地というほどでもなく、駐車場部分が長い長方形、家と庭は正方形なのがくっついている場所が多かったです。でも、ルーシースクエア同様、綺麗な長方形の土地も半分くらいありましたよ。

[1114: 匿名さん]

そろそろパート2へ引っ越してはいかがでしょう。パート2スレを立てられた方に感謝。
「芽吹きの杜ってどうですか★２」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27777/

[1115: thin]

何が芽吹きの杜だ？何がせせらぎの道だ？ふざんけんなって感じ。
反対運動の勃発は必至。
なめんな＊＊！徹底抗戦だ。
日陰に入って苦しむ住民がどれだけいると思ってんだ？