グランフォーラム宮崎台 桜の邱

[匿名さん]

本物件を検討しております
検討される方ご意見お願いいたします
このリクコスグランフォーラム桜の邸の２×４工法は次世代省エネ基準で建てられます
リクコスでは初めての試みと思われますが、これから家を建てるのであれば次世代省エネ基準で
建てたいものです

[743: 匿名さん]

早くも宮前平のビッグサムでクリスマス用の飾りコーナーが大々的にオープンしてますね。
結構、気合を入れて飾られるお宅が多そうなのでウチだけ暗ーい雰囲気にならないように
我が家も頑張らねば。
イベント毎の飾り付けなどでもっともっと素敵な街にしていきたいですね。

[744: 匿名さん]

年々派手に飾るお宅が増える傾向になりますが、そういうの、じつは苦手な人間もいるのです。
車の中から気合の入ったデコレーションを見るに付け「ああ、うちがこのお宅の隣でなくて良かった」と思っておりましたが……。

[745: 匿名さん]

そうですか。そういう方もおられるのなら気をつけないといけませんね。
飽くまでも自己満足の世界ですから、微笑ましいくらいに思って頂ければ幸いです。
但し、夜中まで電飾チカチカで回りに迷惑を掛けるようなことは慎まないといけませんね。

[746: 匿名さん]

着飾る家、静かな家といろいろあってもいいと思います。
それぞれの楽しみ方があるわけで、他人がやるから自分もやらねば…、と思う必要は
全くないと思います。

ハロウィンもみんながやるより、参加しない家があったりして
とびとびなので子供にとってはハンティング的なおもしろさがあったように思います。

[747: 匿名]

どなたか冬の保温対策について教えて下さい。うちはリビングに２階へ上がる階段があるのですが、寒くなってきた昨今、暖房の暖かい空気が２階へ上がってしまい、１階は寒くて仕方ありません。どのような寒さ対策をされているか参考までに教えて下さい。

[748: 匿名さん]

>747
リビング階段のスレです。ご一読ください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/21890/

[749: 匿名]

748さんへ。747です。早速のアドバイスありがとうございました！参考にさせて頂きます。

[750: 匿名さん]

既に住民の方々の居住後の問題箇所の書込みが多いようなのですが、
第5期、6期での購入希望者です。先日モデルルームを見てきました。
先教えて下さい。
・北ひな壇になっている土地ですが、特に日当たりは問題ありませんか？
・4期までの購入倍率はかなりありましたか？（もちろん各戸建によるかとは
思うのですが、平均的で結構です。）
・4期販売で購入可能住戸をみせてもらいましたが、リビングに階段があり
２階には踊り場がある為、暖房効率がよくないなぁと思いました。
だから購入者が付かなかったのでしょうか？前述のスレにもありますが、
同間取りの方冬の暖房効率はいかがですか？
・駅から本当に徒歩11分で到着しますか？
以上　どうぞ教えてください。

[751: 匿名さん]

住民です。率直な感想を述べます。
駅から分譲地の入り口までは11分です。女性の足でも11分です。あくまで駅から一番近い入り口までです。
同じ間取りでなぜ価格が50万円〜200万円も違うのですかと営業の方に聞いたところ、日当たりや立地条件で値段に差があると言っていましたが、住んでみてそれがよくわかりました。立地条件で価格に差をつけてるとは、さすがコスモスモアさんだと思いました。同じ間取りなら値段が高い方が倍率も低いです。うちは同じ間取りが何件かあり、絶対住みたかったので、一番値段の高いところが倍率も低いだろうと思いそこを選びました。おかげで倍率は1倍でした。間取りは違いますが、その期の売り出しで値段が一番安いところは、５，６倍だと聞きました。うちと同じ間取りで値段が安いところの方は倍率も２，３倍ついたそうです。実際住んでみて、日当たりがよく、やはり値段が高いだけあるなと思いました。うちは北側ですが、日当たりがよいところを選んだので特に問題ありませんが、南側の家と家の隙間がどれくらいあるかなど検討された方がよいと思います。同じ間取りなら値段が高い方が日当たりは良いです。うちは踊り場がないのですが、建物が良いせいか暖房なしでも家の中は暖かく（以前住んでたところより）暖房効率はいいと思いました。後、建物は素敵ですが、使い勝手が悪いと思うところも多々あります。ベランダが狭いとか、ドライヤー置き場に苦労してるとか些細なことですけど。
第x期の前半の売り出しの方は、立地条件が良いので後半よりは価格は高いらしいです。
夜はとても静かですが、まわりが真っ暗で、会社から帰るときは女性の私としては少々怖いのは事実です。
個人的勝手な意見ですみません、参考になればと思います。

[752: 匿名さん]

751です。コスモスモアさんではなくてコスモスイニシアさんでした。すみません、間違えました。

[753: 匿名さん]

今日の朝計ってみたら、入り口（坂の上）から駅の改札までちょうど８分でした。
なお、帰り（駅→GF）の方が時間がかかります。だいたい10分くらいかな。仕事帰りで疲れているのと、坂を登るからでしょうか。

[754: 匿名さん]

753さん、早いですね！
私は１３分かかります。細かい数字ですが朝は貴重な５分！

[755: 匿名さん]

753さん、754さん、
どのルートで駅まで行かれるのですか？
地図をみると、畑の横を下って田園スイミングの前を通るルートが一番近いようなんですが、
実際にはバスが走っているルートで途中でショートカットのほうが早いような気がします。
是非最適ルートを教えてください。
ウチはＧＦの丁度中心あたりですが、畑横ルートだと駅まで12〜13分ほどかかります。

[756: 匿名さん]

＞751さん、750です。早速の回答ありがとうございます。
・先日の見学時には駅からバスルートを利用しました。何人かの方も記入
下さっていますが、約11分で行けるということですね。ありがとうございます。
・日当たりはとても重要だと思っていますので、アドバイス助かります。
やはり場所によっては、難しいようですね。
・＞第x期の前半の売り出しの方は....
最終売出期のことですか？前半、後半と分割して販売するのですか？
やはり価格が安い方が倍率が付くのですね。

[757: 匿名さん]

第Ｘ期の売り出しでも半分は前半で売ります。それが大体売れてから後半で後の半分を売るみたいです。今まではですので、第５期からはわかりません。営業の人に聞いてみてください。前半は後半より条件（日当たりなど）がいいそうです。値段も条件（日当たりなど）が良い分、後半より前半の方が高いです（似たような間取りで比べれば）。
安い方が倍率は上がっていきますが、住んでみて思うには安い分、日当たりが悪いということかなと思いました。価格と日当たり両方を考慮して選んだ方が住んでから後悔しないと思います。
駅からの3パターンのルートで試してみましたが、どれも１１分か１２分で入り口（フォレストゲート）まで行けました。女性の足でそれくらいですから確かに徒歩圏です。
第Ｘ期でも駅に近い方が全体的に価格は上がっていくそうです。第３期より第４期、第４期より第５期の価格が全体的に高いです。
坂道が多いので自転車はきついです。行く場所によってですが、歩いた方がいいと思うときもありました。宮崎台で電動自転車がよく売れるという意味がよくわかりました。

[758: 匿名さん]

電動アシスト自転車だと、この辺の殆どの坂は問題ありませんよ。
但し、一度この自転車に乗り出すと普通の自転車には乗れませんが。
(それほど電動アシストは楽チンです）
最近は休みの日にＧＦの敷地内を散歩しているととても清々しい気分になります。
今後こちらの掲示板で地域の美味しいレストランや安いスーパーの情報交換も
できれば幸いです。

[759: 753]

>755さん

私の場合、
・GFの販売センターの上の門を出てまっすぐS字形の坂に向かい
・S字坂を下りてすぐに左折
・バス通りに出てモスバーガーの前の道をまっすぐJA方面に進み
・JAの前にあるタイムズ駐車場から右折、すぐに左折
で駅の前に出ます。
これだと、上り坂はほとんどありませんし、最初のうちは下り坂が多いので歩くのも早くなります（GFから出るまでに坂を上りますが大したことはありません）。
私は歩くのが早い方なので、GFを出てから8分で駅まで行けます。

[760: 匿名さん]

12月入居予定の者です。今後ともよろしくお願いします。
さて、桜の邱では「TEPCOひかり」を利用できるかと思いますが、KDDI＋東京電力で提供している「ひかりONE」は利用できないのでしょうか？
ひかりONEのHP上では「宮崎台コスモビレッジ」では利用不可と書いてあり、地図を見る限り桜の邱の敷地と同じように見えます。

ひかりONEに申し込みをされた方、宮崎台コスモビレッジをご存知の方、いらっしゃいましたら教えて下さい。

[761: 匿名さん]

私も入居を契機に光ファイバー導入を検討しましたが、ある決定的な理由により
断念しました。
まず、ＧＦでは各通信会社が宣伝している各種光サービスを利用できると思います。
インターネットを光にすると、電話もＩＰ電話にすると非常に格安になりますが、
ＧＦの場合東急セキュリティを利用している関係で、この場合ＩＰ電話に加入しても
別途ＮＴＴの有線電話に二重で加入しなければなりません。
これは、各家庭から東急セキュリティに非常連絡をする際にＩＰ電話ではシステム
ダウンとかで不安な為東急セキュリティでは認めていません。
結果的に、光回線にＩＰ電話代にＮＴＴの有線電話と、かなり費用が嵩んでしまう為
私は断念しました。

イッツコムに加入されている方に質問です。
契約を解除した場合、ＳＴＢをレンタル又は返却した際に各々視聴することができる
番組はどうなるんでしょうか？詳しい方がおられましたら是非お教え下さい。

[762: 匿名さん]

760さんへ
ひかりoneについては、GFはサービス提供地域外です。
同じ疑問を持っていたので、サポートに電話した上で、かなりきちんと確認させましたが、やはりウェブの地図情報の通り「提供範囲外」です。コスモヴィレッジが何物なのかは不明ですが。

[763: 匿名さん]

確かに、最近のＩＰ電話の障害を見ていると、いざという時には不安ですよね。

ところで、イッツコムを契約解除したら、テレビは見れなくなるのでは？
そうしないと、イッツコムは皆から解約されてしまうとケーブル敷設のインフラ投資を回収出来ないですよね。

[764: 匿名さん]

761さん
GFではKDDIのTEPCO光なら簡単に導入可能ですが、NTTのBフレッツの場合は地中化されている関係で相当の工事費になるのではないかと予想されます。

セキュリティで必要となるいわゆる固定電話はNTTに限らず、例えばKDDIのメタルプラスでも問題はありません。

イッツコムには否応なく最低毎月数百円支払う必要があるはずです。その場合はアナログ地上波のみになるはずです。STBは不要です。

[765: 匿名さん]

イッツコムですが、一番安価なプランでもＳＴＢを設置する必要があるようなことを書いてあったのですけど、どうなんでしょうか？
うちはテレビをほとんど見ないし地上デジタルテレビも持っていないので、余計な出費避けたいのが、、

[766: 匿名さん]

「グランフォーラム宮崎台」という正式名称がつく前の仮称が「コスモヴィレッジ宮崎台」でした。

[767: 760]

760です。皆さんありがとうございました。
我が家でも東急セキュリティに加入する予定なので、
TEPCOひかり＋メタルプラスにします。

イッツコムは昨年まで使っていたのですが、録画予約を
STBとデッキの両方にするのが面倒で解約してしまいま
した。東芝のRDやソニーのコクーンのように連動機能が
使えるSTBが出ればいいのになぁと思います。

[768: 匿名さん]

763さん
イッツコムを解約しても、最低利用料のような数百円が発生します。
イッツコムはこれで設備費を回収するかわり、アナログ地上波なら見られるようにしてくれてます。
加入しても、STBをつながないテレビではアナログ地上波しか見られません。

アナログ停波後のことはよくわかりません。

[769: 匿名さん]

工事費無料、2ヶ月視聴料無料につられてイッツコムのエースに加入しましたが、
これでも視聴料やＳＴＢレンタル料などで1ヶ月に4,000円を越す出費。
ケーブルテレビを頑張って見ようとしましたが、2ヶ月間視聴の結果解約することに決めました。
この場合、ＣＡＴＶ利用料840円、ＳＴＢレンタル料1,155円は各々払い続けなければならないの
でしょうか。また、これらの契約を切った場合に視聴できる番組はどういったものなのでしょうか。
あまりＴＶには関心が無いのでアナログであれ、デジタルであれ地上波のみ見られればと思って
います

[770: 匿名さん]

うちもテレビを見る時間がないのでとりあえず地上派にしますが
ＮＨＫのＢＳも見れないんですよね。
今まで普通に見れていたものが見れないってのも寂しい。

ＮＨＫ的にはどうなんだろう？
ＢＳの料金が回収できなくてこういうシステムにされると困るでしょうね

[771: 匿名さん]

>>769さん
GF居住者ではありませんが、STBは借り続けなければダメと言われました。
でも、最低プランがあるだけ良心的です。今度、他のエリアに越すのですが、
そのエリアのCATV会社はそのようなプランが無く、アンテナ立てるの不可ですし、
月々5,000円が確定です。。。

[772: 匿名さん]

771さん

場所によっては、地デジの室内アンテナでも十分に見られる可能性がありますよ。
http://roncharenge.blog20.不適切なURL/blog-entry-34.html

地デジのアンテナは、昔のアナログ波用のようにデザインもダサくないようですし。

[773: 匿名さん]

GFではSTBレンタルは不要だったと思いますよ。実際、STBを通さないテレビではアナログ地上波なら見られてますし。
あまり記憶に自信がないですが・・・

[774: 773です]

間違いました。
STBがなくても、チューナーがあれば地上波デジタルが見られます。

[775: 匿名さん]

773さん、どうも有難うございます。
ＳＴＢのレンタル契約を解消した場合、
イッツコムとのＣＡＴＶ契約（840円）も切って大丈夫なんでしょうか。
それともＣＡＴＶ契約を切ると地上アナログ、地上デジタルも見れなく
なるのでしょうか？

[776: 匿名さん]

桜の邱のホームページを見たのですが、まだ４期販売分が１棟、５期販売分が２棟残っているようです。これらを安く購入出来る方法はあるのでしょうか？

[777: 匿名さん]

ホームページのクリックできるところだけが残っているのではないと思いますよ。
多くはないですが他にも空き家のお宅があると聞いています。
しかし、リクコスが予想していた以上に販売が順調な為、値下げ交渉は難しいように
思いますが、駄目元で営業の人に相談してみてはいかがでしょうか。

[778: 匿名さん]

ここ，何度が見に行ったけど，住みやすそうですね。
駅が近くて，町も新しくてきれいで。
みなさん，高額物件が買えてすごいね。
自分が買うとすると，３５年間，月に２５万円のローン返済。
とても無理…

[779: 匿名さん]

駅は本当に近いですね
個人の感覚にもよるけど、急坂もないですし、すぐ着きます。
バスも結構使えるので小さい子供連れだと便利です
田園都市線にしては貴重な近さだと思います。
そのぶん全体的に日当たりは悪いですけどね。寒いです・・。
でも、生活はとても便利ですね。満足度は結構高いです

ところで、お隣の分譲地のイルミネーションはなかなか派手ですね〜
こちらでも来年やるお宅が増えたら規模が大きいだけに
ちょっとした名所になりそうですね
今年は販売センターがかなり派手にやってくれていますね

[780: 匿名さん]

お隣は土日の21時まではすごくきれい。
一度見てみる価値アリです。

[781: 匿名さん]

今晩にでも早速拝見しに行きます。
電飾も良いですが、皆さん漏電などによる火災にはくれぐれも注意しましょう。

[782: 匿名さん]

電飾は綺麗ですが、あまりやりすぎると色々と問題が起こるようですので、ほどほどにお願いします。

[783: 匿名さん]

コスモアベニューの電飾の件ですが、先週は2件、外部同士の車と自転車の接触事故もあった様ですので、歩いて見に行くのが良いと思います。

[784: 匿名さん]

783さん：

外部同士の車の事故ということは、住人ではない外部の人間が、わざわざ車でイルミネーション
を見に来ているということでしょうか？

コスモアベニューの場合、せっかく外部からの通り抜けが少ない安全性をアピールしているのに、
わざわざ外部の車を呼び寄せていてはしょうがないですね。

[785: 匿名さん]

エコキュートの一括工事をグランフォーラム一体で行っているのでと業者が
説明に来ました。話を聞く限りでは、今後の光熱費に関してメリットありと
思いましたが、実際の所はどうなのでしょうか。
ちなみに、皆様はエコキュートに就いてどうお考えですか？
実際には導入されますでしょうか。

[786: 匿名さん]

購入者ですがよろしければ質問というか皆さんのご意見お聞かせください。

１）生活に必要？なテレビ電波の受信方法がイッツコムとの契約しか選択肢がないのは違法ではないのでしょうか？
『家の購入＝イッツコムとの契約』嫌でも契約しないとテレビみれないじゃないですか？

２）東急セキュリティーのオンラインセキュリティーですが、絶対に契約しなければならないと言われました。
半年間は無料なので半年後に解約すれば費用は発生しませんが、最初から家に組込まれ、且つ、嫌でも契約しなければならない。
選択の余地がないのですがこれも仕方ないことなのでしょうか？

３）東急セキュリティーの巡回サービスも同様に10年間契約で5年間無料とのことですが、選択の余地なく契約するしかない。
このサービスでさらに疑問なのが、契約書の１３条項目３で、もし仮に人に貸す、売るの場合、貸す人、売る人に、このサービスを継続して申込むという同意書を、家主が取る必要があり、それを東急セキュリティーが受領しない限り、例え売って別に住もうが、家主（前居住者）が支払い続けなければならないという点です。
つまり、次の人が巡回サービスは必要ないなどいった場合、代わりに残りの年数延々と支払い続けなければならい訳です。
この件については、内覧会の後のオプション説明会で東急セキュリティーの方に、この項目は削ってくださいとお願いしました。
最初の受付の方はシドロモドロで話にならず、次の担当者が出てきましたが、とりあえずだからとか、自治会で何年後かに見直すからとか、とりあえずなら削ってくれ、自治会が決めるとは本件は関係ない、そこまで言い張るなら、条項に追加してくれとお願いすると、解約の別条項の話にすり替えて話出す始末で、結局本社に持ち帰り後日説明いたしますとなり、結局契約しませんでした。
みなさんはこの条項については特に気にされなかったでしょうか？

長文になりましたが、『購入＝イッツコムとの契約＋東急セキュリティーサービスの契約』がセット（抱き合わせ）になっており、このような販売方法がイマイチ納得いきません。
だったら購入するなって話でしょうが。。。

[787: 匿名さん]

私も購入者です。
あなたも購入者なら契約時に重要事項の説明をお聞きになったはずです。
その中にイッツコムと東急セキュリティーに関する件は記載されています。
その重要事項の説明を聞いたうえで契約をしたのではないでしょうか？
内覧会で持ち出すのではなく、契約時にする話のような気がしますが・・・。

[788: 匿名さん]

787:さん

はい。
家族みんなで聞きました。
個人的にはグループ系列会社みんなでこの町を囲いこんで契約で縛るやり方は気に入りませんでした。
嫁なんかはそんなものでしょぐらいですが(笑)桜の邱を買うということは、テレビをみるならイッツコムと契約、必要なくても東急セキュリティの設備を家に埋め込まれ、契約しなければならない。全て込みということをみなさん納得されて購入されたんですね。


ちなみに嫌なら買わなければいいのはわかりますが、逆に売れればこのような販売方法もアリなんでしょうか？
昔のドラクエの抱き合わせやられた世代なもんで、また？と思ってしまいました(^^;

[789: 匿名さん]

とんだコマッタちやん登場。こんな事、契約のときに気づかないか？抱き合わせはミエミエやん。気づいててもなんとなく契約してしまい、内覧会まできてダダこねて。。。これをカーテンとかのオプションとおなじようなオプションだと思っているのなら、担当者もいいメイワク。でもあの人たちもヒマな毎日、あなたのようなコマッタちやんは刺激になっていいのかも。

[790: 匿名さん]

789:さん

やっぱり私はコマッタちゃんなんですね。
抱き合わせで独禁法に触れようが契約したなら素直に従えってことですね。

では、契約も終わったし、家族でここに住むのを楽しみにしてますので、考え改めダダこねないように言われた通りにハンコとサインするようにします(笑)

[791: 匿名さん]

まあ、契約の段階でおかしいものはおかしい、と言うことは良いのではないでしょうか？
誰もがよく考えずに何でもハンコ押してしまったら、
売る側のやりたい放題になってしまいます。
今後もこの分譲地でいろんな問題が発生するかもしれませんが、
改正すべきことはしていくべきだと思います

[792: 匿名さん]

785 さんと同じくてすみませんが、エコキュートについて教えてください。
うちにもエコキュートの説明に来ました。話を聞く分ではメリット大有りとのことですし、うちと反対側の世帯は全部、説明に来た会社のエコキュートの取り付けに応じたということです。実際、使われて光熱費が削減されてるかどうかご意見を聞かせていただけたら有難いです。
業者さんによれば、エコキュートに換えるには７７７７００円？いるそうで、その代金を１５年払い、月々５５００円？ほど払っていかなければいけないそうですが、その分を引いても光熱費は安くなるというお話でした。宜しくお願いします。

[793: 匿名さん]

既に入居している住人です。
実は私も入居時に786さんと同じ感想を持った一人です。
ただ、他の大多数の人と同じく、あまり深く考えずにサインをしたというのが実際です。
イッツコムに関しては、通常の地上デジタルを視聴するだけであれば月840円のミニだけの
契約で済むと思います。（これも要らないのかな？）
まあ、このくらいなら電線、アンテナのない町並みを維持するための費用と割り切れます。
東急セキュリティに関しては、半年後に本当に必要かを考えて判断するつもりです。
巡回サービスについては、5年後に自治会で継続如何を決定すれば良いのでしょうが、
多数決で継続と決まった場合、必要と感じない人も強制的に払わされるというのは少々無理が
あるかなという感想を持っており、5年後が若干心配です。
それより私が不満に思っているのは、そんなに手入れもしているように思えない緑化維持費を
毎月徴収されるということです。聞けば自分の家の前の花壇も入居後は自分で手入れ、植え替えを
しなければならないようで、何のための緑化維持費なのか、毎月各家庭がそのくらいの金額を
払わなければならないのか、金額についても疑問です。
やはり全戸入居後に総会か何かで正式に議題に挙げて討論しなければならないんでしょうか。

[794: 匿名さん]

７８９です。コマッタちゃんと言ったのはちょっと言いすぎでした。ゴメンナサイ。人それぞれ意見があるし、感じ方もそれぞれですもんね。ということで、私の感じ方を表明します。
ケーブルやセキュリティについては、標準でついてきた食器洗い機のようなもんだと思ってます。使ってみて駄目なら交換したいけど、交換するにはおカネかかるんでどうするかなぁ〜なんてね。結局めんどうだから替えないんでしょう。ケーブル以外にＴＶ視聴できる方法があるのかどうか知りませんが、高飛車でコスト高にイヤ気がさしても一番安いやつに替えるくらいなのかも。セキュリティは個人のやつはイヤならやめるし、他社に切り替えもコスト次第で有りかな。巡回は年間２０００円くらいと聞いて、月２０００円じゃないんならいいかと。同じ年間２０００円で巡回回数を増やすような交渉したいですね。駄目なら他社切り替えとか。どうしても年間２０００円といえども払いたくない人がいたら、自治会費に組み込むとかね。そしたら自治会脱退するツワ者現れるか？？？年２０００円を切り詰めること考えるヒマあったら、ローンの変動/固定の見直しに時間つかったほうが、年間ウン十万円違ってくるんでそっちに時間つかったらってカンジ。緑化維持については７９３さんに賛成です。

[795: ご参考]

地デジ関係
・地デジはSTBが無くても、地デジチューナー内蔵のテレビや
レコーダ等をそのままアンテナ線に接続すれば、視聴できるはず。
よって契約する必要なし。
ところでイッツコム契約すると、なぜかNHKが来るようですね。

・地デジ用室内アンテナは、立地や室内の条件にかなり左右されますが、
室内アンテナを置く場所から、東京タワーを視認できれば、バッチリです。

緑化維持費
マンション物件でもないのに払う必要ありません。

東急セキュリティ
ゲートキーパーが２４時間いるような警備なら価値はありますが、
そうじゃないのなら、必要な人だけ契約するようにしたほうが良いでしょう。

エコキュート
停電が発生した場合のライフラインへの影響が大きすぎです。

それはそうと、地番が気に入りません・・なんか戸建っぽくなくて。　

[796: 匿名さん]

795さんへ、
エコキュートを検討しておりますが、「停電が発生した場合のライフラインへの影響が
大きすぎです。」とは具体的にはどのようなことでしょうか？

[797: 匿名さん]

796さんへ、
オール電化にした場合、お湯沸かすことすらできなくなりますよね。
その程度のことですが、停電しないまでもエコキュートが故障したら・・・とか考えると。

[798: 匿名さん]

横からレスですいません。

エコキュートと停電の関係：
・エコキュートの場合、お湯を沸かす深夜に停電した場合、残りのお湯がなくなるまでは
お湯は使える。
・もちろん、エコキュートのタンクのお湯を使い切った時点でまだ停電していた場合には
お湯は使えない（停電でお湯が沸かせないから）

では、停電の場合、ガスだとお湯が沸かせるか？
・実は沸かせません。
・ガス給湯器も制御や換気のために電気を使っているため、停電した場合には（たとえガス
が来ていても）ガス給湯器は動きません。

なので、結局、エコキュートもガス給湯器も停電の場合は使えない（停電してもしばらくは
タンクのお湯が使えるエコキュートの方が良いかもしれない）

[799: 798]

ついでに、

エコキュートを設置する場合、オール電化にした方が料金メリットは出ます。
オール電化割引料金が適用になるので。
オール電化というのは、ガス管を撤去してガス会社との契約がない状態でないと出来ないようです。
当然ながら、キッチンもIH等の電化厨房にする必要あり（２５万くらい）

エコキュートの気になる点というと、
・故障がないとはいえない（何しろ新しい機器なので・・・）
・エコキュートはエアコンの室外機を深夜に運転してお湯を貯める機器ですので、深夜になると
エコキュートの室外機（コンプレッサー）が長時間動きます。
隣家との距離が近い場合、隣家への騒音についても配慮する必要がありそうな気がします。
エコキュートの室外機を置く場所は、隣家の寝室に面しないところに置くとか配慮しないと、
近隣トラブルのもとになる可能性が。

[800: 匿名さん]

796です。皆様のお話参考になりました。ありがとうございます。

[801: 匿名さん]

みなさん新居なのにわざわざエコキュートに替えるんですか？
何年かしてガス給湯器がダメになったときとか、リフォームのときならまだしも
もったいないような・・
ちなみに、現在は床暖房とエアコンを同時に使ったり、浴室乾燥機と洗濯機の乾燥機能を
同時に使ったりできて、二つあると便利〜とか思いますが、オール電化にした場合
全然問題なく同時にいろんな電気設備を使えるんでしょうか？

素朴な疑問ですが、日本中がオール電化になったら電力量って足りるのかな。

[802: 匿名さん]

エコキュートに替えるのではなく、ガスと併設することになります。オール電化に
しないかぎり、コンロと床暖はガス、給湯がエコキュートとなります。なので、
書かれているとおり二つある状態になります。

[803: 匿名さん]

>その代金を１５年払い、月々５５００円？ほど払っていかなければいけないそうですが

毎月の支払いが5000円としても、１５年では総額９０万になりますね。
そもそも、機器は１５年も持つのでしょうか？費用にはメンテナンス料金も含んでいるのかな？

もしどうしても今すぐエコキュートにしたい！という場合、資金の余裕があれば現金で買った
方が安いですよ。
たぶん、全部で６０万もあれば設置できます。どこに頼めば良いかについては、東電の支店にでも
電話すれば懇切丁寧に教えてくれますよ。ヤマダ電機なんかでも扱っているらしいし。

あとエコキュート設置には国からの補助金が出るので、購入のタイミングも考えた方がいいと
思います。

私個人は、エコジョーズ（標準設置されている潜熱回収型ガス給湯器）のままでいきます。

[804: 匿名さん]

５期で入居予定です。この前内覧行ってきました。そのときの感想です。
１、外溝がかなり仕上がっていて予想していたとおりいいカンジ。
２、一階のフローリングはかなりひんやりと寒く感じました。床暖房は必需品ですね。今のマンションが全室カーペットのせいもあるかな。
３、北道路で日当たりが気になっていたんですが、ななめヨコからリビングに日が当たっててちょっと安心。庭はあるにはあるが、やっぱり目の前の家の圧迫感はあるかな。その代わり庭がヨコ方面みんな庭で変な開放感あり。庭にみんな出ていると、夏の海水浴の砂浜のようなカンジになるのでは。
４、担当の人の説明はすごく丁寧で好感持てました。こちらが指摘する前に自分で探してココ直しますと言ってきたし。
まだ入居は先ですが、とにかく早く引越したくなりましたね。

[805: 匿名さん]

エコキュートの室外機、あの大きさなんとかならないんでしょうか？
近くのお宅に設置してありますが、あんなのが外回りにあると邪魔じゃないですか？

[806: 匿名さん]

エコキュートの業者、怪しいと思いました。

エコキュートはCO2削減のために国が導入を後押しし、補助金（家庭用5万円）を出しているのですが、2010年までに500万台設置するため定価を40万円程度にすることを目標としていると聞いています。
メーカー側もコストダウンと数量効果により価格引下げ、台数拡大を目指していますので、当然値段は下がる方向だと思いますが、その業者は今後エコキュートの値段は上がっていくと言っていました。
確かに、ランニングコストは下がると思いますが、今導入することがベストかどうかは疑問です。また、我が家では夏場のガス代は５千円もいかないので、少なくとも床暖房もエコキュートにしないと回収できないのではと思いました。
http://www.hptcj.or.jp/chikunetu_lib/topics/images/co2gaiyou.pdf

[807: 匿名さん]

804さん；

５期を購入されたとのこと、おめでとうございます。
最近、購入者や購入希望者の方の書き込みが少ないようですが、よろしくお願いします。


ところでエコキュートの件ですが、高い買い物ですのでご自分で調べて納得した上で決められる
のが良いかと思います。

私的には、「うまい話は向こうからはこない」を座右の銘にしていますので（笑
訪問販売業者の言うことを鵜呑みにするのではなく、色々と調べまわってみる予定です。

[808: 匿名さん]

内覧の感想パート２です。
５.　庭の芝生や玄関、ガレージ周辺の緑が最初からついているっていいですね。さらに家のヨコの芝がないところもきれいな砂利がまかれていて家の周辺がとても綺麗でした。緑を枯らしたりしないようこれを維持しなくては。
６.　庭の木は一本大きなものがあると思ってたら、一本ひょろっとしたのがありました。大きくなるには何年かかることやら。ま、その成長を見るのを楽しみにしましょう。
７.　ロフトに登りましたが、あのスペースではただの物置としてしか使えませんね。でもごちゃごちゃ何か置いたりしたら見えちゃうし、ちょっとあれの使い方どうしようかな。

[809: 匿名さん]

エコキュートのご意見有難うございます。参考になりました。
国からの補助金がでるとのことで調べてみたところ、「申込額の合計が予算の範囲に達しなかった場合には、各期募集はこの日をもって締め切りとなります。」となっており、第4期 平成18年12月1日（金） 〜平成19年2月15日（木）　12月1日(金)募集終了 で、その日のうちに締め切りとなってました。枠が決まっているため、補助金をもらうのも大変そうです。補助金は５万円となってました。（ざーっと調べたので間違えがあったらすみません）
うちは工事予定日を申し込んでしまった段階ですが、このページを読んで不安になりました。説明に来た業者は怪しいところなんでしょうか？その業者の説明にきた人の話では、電力会社に頼むより格安とのことですし、分譲住宅まとめてするので工事費がかからないとか言ってましたけど、信用できないことなんでしょうか？
実際説明にきた業者のところで取り付けた方や説明にきた業者のことを知っている方がいましたら感想をお願いします。

[810: 匿名さん]

809です。
一般用第4期（平成18年12月1日（金）〜平成19年2月15日（木））募集は、申込額の合計が予算の範囲を超えたため、12月1日（金）をもって終了いたしました。
とのことです。

[811: 匿名さん]

809さん：

訪問販売で契約されたのであれば、クーリングオフが可能なのでは？

私が同じ立場になったとしたら、客観的にその業者に頼むのが一番メリットがある、と確信出来た
段階でしか契約しません。

もし、809さんが不安があるのであれば、一度クーリングオフをして、ご自分で再度検討されてみ
てはいかがでしょうか？

逆に、クーリングオフをするといった場合の業者の態度を見れば、怪しい業者かどうか分かる気が
します。
まっとうな業者であれば自ら売っているものに自信があるでしょうから、クーリングオフには快く応じた上で、「再検討の結果、また機会がありましたらよろしくお願いします」と言ってくれると思いますが。

[812: 匿名さん]

怪しいという表現は間違っていたかもしれません。
ただ、このようなメリット商法であれば、きちんとどういうメリットがあるのかを説明する義務があると思いました。
買い取りか、レンタルか、リースバックかを聞いたらあやふやな返事しかせずに、じゃあ検討するので文書で契約内容を教えてくれといったら、文書はないといって、やばいと思ったのかそそくさと帰っていきました。
本当にメリットがあるのであれば、そのメリットを示すべきで、近所の方がみんな導入しているので導入しませんかといった売り方をしていたので、非常に違和感がありました。
実際、どのくらい光熱費を節約できるかは家族構成や生活スタイルで変わってくると思いますので、きちんと説明すべきだと思います。
ちなみに、ダイキン工業のHPでエコキュートー導入によるメリットを試算できるので、参考にされたらと思います。我が家では年間6万円弱の削減効果でした。ただし、条件としてオール電化にする必要がありますので、IHなどの追加コストも考慮する必要があるかなと思います。

[813: 匿名さん]

808さんは入居が待ちきれないって感じですね！
５期の入居は年内ですか？年の瀬で忙しいと思いますが、風邪などお召しになりませんよう。
寒い季節の引っ越しは冷えますのでしっかり着込んでね！

さて、話題になってるエコキュート、業者さんの善し悪しはわかりませんが、我が家の場合、即答はせず
（よくわからなかったし）連絡先をもらって折り返し連絡することにしました。１２月１０日から工事にはいるので、それまでにお返事下さいって言われましたが、今回見送りでそのままにしてます。
なんでも３０台押さえてるとか・・・そんなこと言ってましたねぇ。どのくらいの世帯が付ける予定なのか
聞いたところ１７世帯ほどです、とのこと。若い爽やかなイケメンお兄さんでした。(。・_・。)

[814: 匿名さん]

811,812さん
ご意見有難うございました。検討してみます。
エコキュートにすると「ただし、条件としてオール電化にする必要がありますので、IHなどの追加コストも考慮する必要があるかなと思います。」とは知りませんでした。有難うございます。

[815: 匿名さん]

エコキュートに関しては、この掲示板の別の板で色々と話が出ていますので、そこを読まれたら良いかと思います。

エコキュートとエコウィルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18282/

ちなみに、エコウィルというのはガス会社が売っている家庭用コージェネレーションです。ガスエンジンで発電＆湯沸しをするものです。住宅密集地では、音と排ガスの関係から一般的ではないと思われます。

[816: 匿名さん]

エコキュートについていろいろと教えて頂き有難うございました。
検討した結果、説明に来た業者に頼むことにしました。こちらのＨＰのおかげで自分でも調べることができ有難うございました。
東京電力に電話で聞いたところ、工事費は２３万円ほどかかりますが、本体が７５万円くらいのところ２，３割安くできるので、こちらに訪問販売にきた業者とかかる費用は同じくらいだそうです。訪問販売に来た業者は工事費が無料と言ってましたが、本体の割引はなかったと思います。東京電力の方がメンテナンスがしっかりしてもらえるかと思い迷いましたが、信用できる業者かどうかはわかりませんが悪い評判も調べたところなかったので先日説明にきた業者に頼むことにしました。
いろいろとご意見を有難うございました。

[817: 匿名さん]

エコキュート設置ですか。うらやましい。。。

うちはガスのままです。

ところで、エコキュートは機器の故障が結構あるようなので（東電内部情報）、メンテナンスの体制
および内容は大事だと思いますよ。
給湯装置が故障すると、風呂に入れないということで家族の不満爆発しますから（経験あり）。

ポイントは、
・土日に故障しても直ちに来てもらえるのか？
・故障した場合、何時間で復旧できるのか？
また、
・保証期間はどの程度で、どのような故障の場合に無料保障にならないのか？
・保証の主体は誰か？（その業者なのか、メーカーなのか、東電なのか？）

そのあたりの条件をもう一度確認されることをお勧めします。
（エコキュートの場合、最近急激に売れてきたため、メンテナンスの環境が整っていないらし
いので）

[818: 匿名さん]

うちは悩みに悩んだ末、結局ガスのままとすることにしました。
湯切れの問題ないは無いとおもいますが、気にしながら生活するのもちょっと面倒だし、
また大掛かりな工事をするのもなんとなく嫌だったので。
エコキュートのメリットは今回の件でよくわかりましたが、とりあえず今のガス給湯器が
こわれたら再検討ということで割り切りました。

[819: 匿名さん]

今日のヤマダ電機の広告に、
エコキュート＋IHクッキングヒーター＋工事費
で７９万円というのが載ってましたよ。

[820: 匿名さん]

いまさら気が付きましたが、家の前の緑地協定部分に植えられてる木がイメージ図と全然違いますね。
横からの図でみると２階近くまで伸びてる木のはずがどうみても植木になってる‥。

[821: 匿名さん]

当物件をご購入された方でグランドピアノを置かれている方は
いらっしゃいますか？1階部分の床補強はアップライト対応なので
グランドピアノを置くには床補強の部分を広げないとダメだと
思うのですが、引渡し後の工事になってしまうため、どのくらい
時間がかかるか気になっています。もし床補強の工事をされた
方がいらっしゃいましたら情報お願いいたします。

[822: 匿名さん]

話を戻してすみませんが、最近、ここで話題になっている訪問販売の業者さんでエコキュートを取り付けました。電気代、ガス代が安くなるというメリットあるということで取り付けましたが、給湯圧が水源水圧の半分になってしまいました。取り付け前はお湯でも勢いがあったのでそれがとても気に入っていました。正直、こんなに圧力が変わるのならエコキュートにしなければよかったと思ってしまいました。水圧が悪くなるというのはその業者さんの説明には全くなかったのですが、ダイキンのカタログには少し水圧が下がる場合もあると書いてありました。うちは２階にお風呂があるのですが、エコキュートを取り付けられた方で給湯圧が水源水圧の半分くらいに減ったという方、おられますか？
次の日、業者に電話したところ、夕方に見に来てくれました。業者側の説明では、水圧調整機能はダイキンの機械についてるらしいですが、この調整機能を使って水圧を上げると機械が傷みやすいのでダイキンからは使わないようにという仕様だそうです。対処法としては、加圧ポンプを取り付けるとのことですが、工事費用が１０万円もかかるそうです。一応、業者に水圧が下がる説明が全くなかったことの説明を求めてます。業者は、低水圧用シャワーヘッドをおいていきましたが、給湯圧はほとんど変わりません。同じような体験をされてる方はどうされてるのでしょうか、ご意見を聞かせていただけたら幸いです。宜しくお願いします。

[823: 匿名さん]

822さん

取り付けられたエコキュートは高圧型でしょうか？

http://www.ecocute.ne.jp/faq.html#33

もともと、電気温水器やエコキュートなどの貯湯式の温水器ではタンク部分があるため（直径が水道管よりずっと大きいため高圧に弱い）、タンク部分に高い水圧がかからないように水圧を減圧してあります。
そのため、たとえ一階に風呂があっても水圧は下がります（取り付けたことのある人や業者の間では常識です）。
２階浴室の場合、高圧型を使うのが普通のようですが、その場合でも一階でお湯を使うと二階のお風呂ではお湯の温度が下がったりお湯が出なくなったりします。

その点、ガス給湯器の場合には水道管からの水圧でそのまま給湯しますので、問題はありません。

[824: 匿名さん]

820さん、植木はうちもそうです。成長するのを待つってことですかね。うちは外構図では玄関ヨコにある木がまだ植えられてません。あればあったで通るのに邪魔になるから指摘しようか迷っています。。。
821さん、そもそもグランドピアノを置こうなんてくらいリビングが広いのがうらやましいですね。あとグランドピアノって聞いた話ではかなり響くようなので床補強だけではなく、防音のほうも検討しては？近隣の方のために。。。

[825: 匿名さん]

824さんへ、外構図はあてになりませ。。１１月下旬、最終施工図とのことで、家の図面と、外構図をいただきましたが、外構図が実際のものと異なる点が数点あったため、改定をお願いしました。
私の場合、現物には不満はないので「最終施工図」の方を修正していただきました。
少なくとも、実際のものと、図面が異なるる場合は指摘はするのはOKかと考えます。

[826: 匿名さん]

823さん、ご意見有難うございました。うちに取り付けたのは、ダイキンのEQ37HFCVで、製品説明には「余裕の給湯圧力(最高使用圧力 ：190kPa)で、お湯はりがスピーディ。シャワーも快適で、2階への給湯も可能です。」となっていました。でも、ガス給湯器よりも圧力が半分くらいになってしまいました。823さんに教えてもらったHPには、「標準圧力型が100kPa以下の給湯圧力であるのに対し、高圧力型は100kPa〜200kPaの給湯圧力となっているタイプです。例えば、ダイキンエコキュートの給湯圧力は170kPa(最高圧力190kPa)の高圧設計で、従来の電気温水器の標準圧力型に比べて給湯圧力が約２倍以上。いきおい良くお湯が出るので、快適なシャワーが楽しめます。なお、労働安全衛生法の規制緩和により従来２階への給湯に必要だった加圧ポンプが不要になりました。」にあてはまっていると思いますが、何故、給湯圧力が半分になるのでしょうか？質問ばかりしてすみません。こういう場合はどこに問い合わせて対処してもらえばいいのでしょうか？加圧ポンプを１０万円で取り付けなんてばからしいし、あつかましいですが業者かダイキンさんに加圧ポンプを取り付けてもらえるよう交渉した方がよろしいのでしょうか？

[827: 匿名さん]

ダイキンの該当機器のHPの絵を見てもらえば分かりますが、二階には手洗いしかありませんよね。
http://www.daikinaircon.com/sumai/alldenka/ecocute/consider/powerful/i...

手元温度調整式（浴室の蛇口ダイアルの左側のにある温度調整ダイアルのこと）の場合、温度調整
を行うサーモスタットの部分での圧力損失があるため、水圧が低い場合には余計にお湯の出が悪く
なります。
ガス給湯の場合には問題になりませんが、電気温水器等を利用して水圧が下がる場合には影響が
出ます。

解決策としては、
①サーモスタットを経由せず、給湯配管直での給湯をする
②加圧ポンプをつける
という方法がありますが、①の手法はエコキュートの性質上取れません（エコキュートの給湯
温度が９０度と高いため）。
ガス給湯で圧力が低いのであれば４０度の低温給湯が出来るため①の方法もOKなのですが。
なので、解決策としてはポンプをつけるしかないのかもしれません。

クレームですが、これはメーカーの責任ではないと思われますので、取り付けた業者に言うべきかと思います。少なくとも、二階浴室ということを知っていたのであれば、シャワーの圧力について一言説明があってもしかるべきだと思いますので。

ところで、このようなクレームの際に業者の質が如実に現れると思います。東電経由での施工の
場合であれば、あちらも出来る限りのことをやってくれます（そもそも、二階浴室の場合に加圧
ポンプなしでの仕様を勧めてくるかは疑問）。

今回の場合はどうでしょうかね？

業者にも説明を怠ったという落ち度があるわけですし、822さんも仕様をきちんと確認されなかったわけですから、ポンプの設置費用を業者と折半というのが落としどころ？

[828: 匿名さん]

827さん、詳しい説明を有難うございます。業者には、訪問販売に来た際に、今までとはかわらないのですよねと聞いたら、変わらないと言ってたので、まさか給湯圧力が変わるとは夢にも思いませんでした。エコキュートなんて考えもしてなかったので知識もなかったし、工事の予約がつまっていて、すぐに返事しなければ工事が先送りになってしまうという切迫感もあり、その場で契約してしまったのでこちらにも責任がないわけではないのですが、仕様を確認するとは、業者の説明以外にも自分でエコキュートのことをもっと調べなければいけなかったということですよね。上手い話はないわけですし、今後の勉強になりました。ダイキンにも電話しましたが、２階に風呂場がある時は給湯圧力が少し弱くなることがあるとは言われました。半分になったと言うと、加圧ポンプをつける方法があるので取り付けた業者と相談してくださいとの回答でした。ダイキンのカタログには給湯圧力が少し弱まることがあるとしか書いてないので、業者さんとダイキンさんで間で話し合って工事費をどうするかは決めてほしいと思います。まだ業者からの説明がないのであくまでこちらの希望ですが。
それと、業者は工事前に下見に来ました。その時は２階の風呂場も見て行きました。その日がちょうどクーリングオフ（契約解除）の締め切りの日だったので、２階浴室のシャワー圧力について説明があれば、契約解除してたかもしれません。

[829: 匿名さん]

1/6に新モデルハウスプレオープンだそうです。いよいよ６期販売開始間近ってことですね。６期まで待って抽選とかで外れたくないし、駅近＆敷地大で高価格と想定して６期まで待たずに購入しました。でも気になりますね。どんな間取りでいくらなんだろうって。

[830: 匿名さん]

幼稚園ですがうちの子、１月からゆりかご幼稚園に通わせます。通わせている方いますか？給食アリで探して宮崎台幼稚園に聞いたら入園希望者が１０人以上キャンセル待ちみたいになっててすぐには入れないってことで遠い方のゆりかごにしました。園バスは近くまでくるようですが、どうせなら桜の邱まで来てくれないかな。。。

[831: 匿名さん]

ゆりかご幼稚園はあまり聞きませんね。
こちらの場合、宮崎台、ひばり、二葉のどれかに通わせている家庭が多いと思います。

幼稚園では色々と行事に参加する機会が多いので、ご近所に同じ幼稚園通う子がいた方が何かと便利ですし、気が楽だと思います。子供も近くに友達がいた方が良いでしょうし。

幼稚園生の弁当なんて、15分もあれば出来ますしね。

[832: 匿名さん]

ＧＦ宮崎台にお住まいの方々、
明けましておめでとうございます。
今年はＧＦも全ての入居が終わり(多分？)、ＧＦの完成型になる年です。
住人が協力して日々住み易い街にしていきたいのですね。

さて、新年には住人による餅つき大会があると聞いております。
どなたか詳細についてご存知の方がおられましたら教えてください。
ハロウィンの時のように大成功のイベントになることを心から期待しております。
理事会の方にはご苦労をお掛けしますが、理事以外の者でもお役に立てることが
ございましたら協力希望者を募集して頂ければと思います。

[833: 匿名さん]

餅つき大会でしたっけ？回覧板で２月にイベントがあると書いてありましたね
楽しみですね
これは桜の丘だけでやるんでしょうか？
可能なら近隣の皆様も一緒にやりたいですね
孤立したコミュニティにはなりたくないと思っています

[834: 匿名さん]

地盤に杭が残ったままだと、転売する際の資産価値はどれくらい下がりますか?

[835: 匿名さん]

空は広いですが、北向き雛壇ですよね・・もしかすると以外と日当たりが悪い家が多いですか？

[836: 匿名さん]

最終期、やはり億越えのところがでてきましたね。売れるんでしょうか。

[837: 匿名さん]

いよいよ最終ですね。

[838: 匿名さん]

もう最終期ですか？早いですね！住んじゃうと何期とか全く無縁になってしまって・・・。
でも街ができあがるのが早いのは嬉しいです。早く工事が終わって落ち着いた住宅街になって欲しいです。

[839: 匿名さん]

最終ということですが、条件付土地の所は更地というかまだ基礎だけですよね。
いつになったら着工するのでしょうか？
わかってはいたものの、いつまでも工事の車が出入りして思いのほか落ち着きません。
１期２期に購入なさった方は、１年以上もこの状況に耐えていらしたのですね。

[840: 匿名さん]

住人です。実はアフターケアの悪さにうんざりしています。担当者の態度が悪く、クレームをつける度に憂鬱になります。みなさまはいかがですか？うちだけ＊＊にされているのでしょうか？

[841: 匿名さん]

それは、たとえばどのような？
あ、でも具体的に書いたらわかっちゃいますかね。

[842: 匿名さん]

でもただ漠然と書いてもらっても
助言のしようがないですけどね。
担当者ってコスモスの人ですか？