グランフォーラム宮崎台 桜の邱

[匿名さん]

本物件を検討しております
検討される方ご意見お願いいたします
このリクコスグランフォーラム桜の邸の２×４工法は次世代省エネ基準で建てられます
リクコスでは初めての試みと思われますが、これから家を建てるのであれば次世代省エネ基準で
建てたいものです

[561: 匿名さん]

558さん
うちは東急建設でしたが、汚いまんまでした。再内覧会時に「すべてきれいにして引き渡す」とか「クロスの汚れやでこぼこはもう一度すべて見直す」とおっしゃっていたので、ひどいところのみを指摘しておいたのが失敗でしたね。特にフローリングに施工時の汚れが付着していて、その上にそのままフロアコーティングをされてしまったので最悪です。３ヶ月点検時からすでに３ヶ月が経とうとしていますが、まだ連絡はありません。

[562: 匿名さん]

>560
最近はボックスなしでアイアンや木のレールをつけたい人も増えてきてるような気がします。

[563: 匿名さん]

>561さん

それはひどいですね。
その後は全く直してくれなかったのでしょうか？
かなり文句を言った方がいいと思います
うちは次回も直っていなかったら再度やりなおしてもらいます

それにしても、フロアコーティングは床を全てきれいに洗浄してから塗ると提携業者さんが
言っていましたが、汚いままコーティングされてしまったとなると話が違いますね。
こちらもよく確認して信頼できる業者に頼まないといけませんね

カーテンレールは、リビングはきちんと施工してもらおうと思いますが
寝室については、ホームセンターで売っている軽いものなら自分でもできそうな気がします

[564: 匿名さん]

カーテンレールですが、カーテンショップ検索ページというものがあります。
http://www.curtain-shops.com/
近隣にもお値段が安くてよさそうなお店がありますよ。当然カーテンレールも、そこそこのお値段で施行してもらえそうです。
せっかくの新居なので、下手に自分でやるよりも専門店に依頼するのが安心かと思います。

[565: 匿名さん]

2ヶ月弱の工期で建つ家なんて、とてもじゃないけど買えない・・・

[566: 匿名さん]

2ヶ月弱じゃ品質が悪い、というのは確かなんでしょうか。建築に詳しくないので、教えて頂けないでしょうか。

[567: 匿名さん]

①ツーバイフォーは元々工期が短い
②３人の大工で家を建てる場合と６人の大工で建てる場合は工期が違って当然
③工期が長い場合、構造材が雨風にさらされる時間が長くなる

以上から、早く出来るのであれば早く建てた方が良い。もちろん、建設にかける工数は同じとして。

あと、同じような家を同じ業者がたくさん建てる場合、学習効果が上がるため工期が早くなり工作精度も上がるということがあるかもしれません。

[568: 匿名さん]

居住者です。
2ヶ月弱の工期で家が建つとありますが、今まで敷地内
の建築現場を見てきて、もっと期間がかかっていると
思います。恐らく基礎工事と内装工事期間を含まず、
建物の材料準備⇒外観までの期間のみを指しているのでは
ないのかな？

[569: 匿名さん]

565さんのようなコメント、きっときちんと説明もできないまま書いているとしか思えないので、
いちいち反応はしないほうが良いと思います。

[570: 匿名]

推測の領域を出ませんが、GFの販売所でお仕事されている方が随時このスレをみて、軌道修正をかけるようにしているように感じられる。別にそれはそれでいいのだが。でもこのスレって字自由な発言の場なんじゃないのかな。

[571: 匿名さん]

566です。購入者です。
販売関係者が見てるのは当然です。実際、この掲示板の最新の話題をそれとは伏せて持ち出したら(浸水の件)、e戸建ての掲示板ですね、と言われました。
自由な発言の場というのもまったくおっしゃる通りで、当然です。
誰のどんな発言でも結構、要はいずれがより確からしいかを私は知りたい。なので、根拠があやふやだが私にとって重要な意見は根拠を明らかにしてほしいと思い、礼を失さないようにお願いするわけです。
仮に567さん、568さんが関係者の軌道修正であっても、今のところ565さんよりは確からしい説明ですよ。565さんの(おそらくは否定的な)意見もお聞きしたいです。
569さん、荒らし目的のよほどの無茶な意見ではなければ、議論のためには反応した方がよいと私は思います。

[572: 匿名さん]

へー営業の人たちも見ているんだ！
ではここで普段言えないことを伝えましょう。

オプション高すぎ！

[573: 匿名さん]

>>572

absolutely!!

[574: 匿名さん]

キタザワさんでフロアコーティングとキッチン・洗面・風呂場の
フッ素コーティングをしてもらった方はいらっしゃいますか？
キレイにやってくれるのでしょうか。
エアコンの取り付けも丁寧だったでしょうか？

オプション、確かに高いですよね。
もう少し安ければコスモスモアさんに色々とお任せしたいのですが。
でもオプション会、ひとつひとつ担当が違うので、とても聞きにくい。
せめて、インテリア関係とそれ以外で担当をわけて、一人の営業さんが
複数の商品説明ができるようにならないでしょうか？
いつもお客さんが少なくて、営業さんがボーっとしています

[575: 匿名さん]

購入者です。571さんの「565さんの(おそらくは否定的な)意見もお聞きしたいです。
569さん、荒らし目的のよほどの無茶な意見ではなければ、議論のためには反応した方がよいと私は
思います。」の意見に賛成です。私は、荒らしでない否定的な意見のおかげで冷静さを戻すこともありました。
オプションについてですが、うちはカーテンレールは全部屋の窓につけてもらいました。価格は、86000円くらいでした。浄水器は一番安い物で66000円?くらいだったと思います。うちは2番目に安い75000円のものにしました。アルカリイオン水をつけると155000円くらいだったと思います。
エアコンなどの電化製品は30% ? OFFらしいですが、ヤマダ電機やコジマで買った方が全然安いと思ったので、オプションでは買いませんでした。カーテンも市販のもので充分だと思います。カーテンレールと水まわりだけは何かあったときの保証がほしかったのでオプションで買いました。
CATVですが、結局、機械やなんやかんやと月々8000円くらいかかりそうだし、機械も最初に購入すると5万円くらいかかります（レンタルでもいいのですが、結局は買った方が得らしい）。予想以上にいろいろとお金がかかりました。月々、緑地管理2000円、セキュリティー4410円、CATV8000円？で15000円くらいかかりそうです。
火災保険は知人から入りましたが、個人免責以外のオプションは全部つけました。地震保険も5年ごとに更新にしました。建物2000万円で約定１００％にして、全部で63万円ほどでした。地震保険は年28000円くらいだったと思います。私は阪神大震災の時に関西に住んでいました。私自身被害はなかったのですが、会社の人は家が半壊とか、まわりに亡くなった方がおられたりと大変な思いをされた方もいました。そういう場を体験したからか地震保険には入ろうと思いました。

[576: 匿名さん]

575さんへ
CATVは地上波とBSのみ、チューナー(STBじゃなく、TVやビデオに付いてる物)を別途用意、にすれば800円で済みますよ。
8000円はCATVのすべてのチャンネルが見られる最上プランです。そんなにチャンネルが要らないならSTB(機械やなんやら)も含めて不要になります。

かわりに初期費用21000円を満額取られますけど、それは1回きりです。

[577: 匿名さん]

5期はいつからかしら・・・価格帯が気になります。無理だと思いますが。

[578: 匿名さん]

ご入居者の方にお伺いしたいのですが、システム門柱に表札をつける場合
もともとの透明なアクリル板に字が書いてあるように見えるのですが
オプションではできないようです。
どのようにやられているのでしょうか？
何かフィルムみたいなものを貼られているのでしょうか？

[579: 匿名さん]

>577さん

５期は４期より価格が高くなるらしいですよ。
３期、４期よりも土地の条件が良くなるので、その分値段も上がると。
それに、最近は地価自体も上がってきていますので、強気の値付けをしてくると思われます。

私も、５期を待とうかと少し悩んだのですが、高かったら結局変えなくなってしまうと思い４期で決めました。

[580: 匿名さん]

579様
ですよねぇ。一億越えが何軒か出るでしょうね。買えないので逆に冷静に見守ってしまいそう。

[581: 匿名さん]

１億円を超える家って、普通のサラリーマンでは買えないですよね。
何しろ、生涯賃金でも２億円ちょっとですから。
多額の遺産相続でもあれば別ですが。

やっぱり自営業の方とかが買われるのでしょうか？

[582: 匿名さん]

4期の購入者です。

食洗機ですが、自分が好きな機種を着けたいのと、オプションが割高に思えたため、入居後こちらで手配してつけようと思ってます。

オプション以外で食洗機をつけられた方がおられましたら、どちらに頼まれたか教えて頂けませんでしょうか？

今のところは近所のリフォーム屋さんを見つけて、いくつか見積りをとってみようかと思ってます。
ネット頼むと機械は安いのですが、工事費やアフターの点で不安があるので。

[583: 匿名さん]

575です。576さんアドバイス有難うございます。一応、途中変更できるということなので、最初は最上のものを選びました。あまり見ないのであればランクを落としていくつもりです。

1期でも億を超える家があったそうですが、若いご夫婦が住んでらっしゃるとのことです。お金があるところにはあるのだなと思いました。30代のご家族が多いような気がしますが、30代でグランフォーラム宮崎台の家（最低でも約6000万円くらいしますから）を買えるなんてすごいなー、どんな仕事をしてるのかなとか、親がお金もちなのかなとか勝手に想像をふくらませています。うちは40代ですが、恥ずかしながら親からの約2000万円くらいの援助なしには買えませんでした。

[584: 匿名さん]

＞583
一流企業にお勤めの方でも若いご主人だけの収入では、この価格は厳しいと思います
ダブルインカムのご夫婦も多いのでは？そうするとローンも5000万くらい組めそうですよね
親御さんからの贈与がある方も多いのではないでしょうか。
我が家もたまたま自己資金があったので、分不相応かなと悩みながらも買ってしまいました。
上場企業でもないですし、ごく平均的な収入のサラリーマンです

[585: 匿名さん]

あとは、どれだけ家にお金をつぎこめるかという意思ですかね。
ローンの審査が通るかどうかは別として、家を買うのにこれくらいなら払ってもいいという基準は、人それぞれですから。
住宅購入の他に、子どもの教育資金、旅行や趣味の費用など、人によって重要度が違いますよね。

うちはこの物件をあきらめました。希望物件は7000万円以上してしまうので、どうしても買えなかった。恐らくローンは組めたと思います。が、その場合ローンの支払いだけに追われる生活になってしまうような気がしました。ここの環境はすばらしいので、それでも買うという選択肢もあるでしょうね。

ここに家を持って、なおかつ海外旅行もガンガン行けて、ついでに子どもが留学したいといったときに躊躇することなく送り出せるなんていう夢のような財政状況なら、迷わず買っていたでしょうが。

[586: 匿名さん]

＞５８２さん
ビルトインの食洗機ですよね？
内部は、配管、配線済みなのでしょうか？

[587: 匿名さん]

283家族もいますから、それはいろんな人がいるでしょうね
物件価格も4000万くらい開きがありますしね
でも同じ街の住人同士、仲良くやりたいですね

家を買ったと言うと、「一体いくらだったの？」と
詳細を聞いてくる友人や同僚が多いです
私はよほど親しい人か身内でない限り、
家の価格や収入は人に話すことではないと思います
ご近所づきあいでも、親しくなれば自然と
お互いの情報はわかってくるでしょうが、
職業や会社名などは聞かないほうがいいなと思ってます

[588: 匿名さん]

住人です。マナーの悪い家族も居ますよね〜。
自分の家中心の…

[589: 匿名さん]

>588さん
そうなんですか〜？！
ま、どこにでも居るんでしょうけど、ご本人達は何も気づいてないんでしょう・・・って、ちなみに
どんな風に自己中なのでしょう・・・結構気になったりして。

[590: 匿名さん]

食洗機を後付けした者です。

配線は、100Vのコンセントがちょうど食洗機を設置する背面に用意
されています。

配管は、National等の一般的な機種であれば、分岐配管があり、そこ
に接続できるように用意されています。ただし、ミーレ等一部の機種
は、排水時のしくみが異なるらしく、用意されている分岐配管を撤去
し、別途太いものに付け替えるのがお勧めと聞きました。

製品および工事は、シティガス http://www.citygas.co.jp/　が安かった
ので、こちらに頼みました。見積もりから提案まで、きっちりすすめて
もらえたので、満足しています。

[591: 匿名さん]

>588さん
私も気になります。
我が家は子持ちなので、おさわがせすることが多いので
こういうのってかなり気になります。

気にしてもどうしようもないことが多いのですが…。
m(__)m

[592: 匿名さん]

>>591さん
以前GFも検討した元宮崎台住民です。宮崎台でのエピソードではないですけど・・・
隣の不快な行動って似たようなものだと思うので、ご参考に。

・週末に朝8時からピアノを鳴らす。そもそも、ピアノを窓に接して置き、防音の工夫もしない。
　その部屋、我が家の寝室の真下。深夜残業の多い我が家族はいつも週末、それで目が覚める。
・こちらのダイニングの広い掃き出し窓正面になんだか汚い大きい物をバーンと置いてあるので
　下手に窓を開けられない。何度お客さんに「お隣のあれ汚いね」と指摘された。
・うちの庭に子供が物を捨てても知らぬ顔で放置（現場目撃）。取りにもこない。

なんてことされて、参ってます。ため息。で、この家、驚いたことにうちの名字すら覚えてない。
娘達は顔を合わせても挨拶もしない。
住んで半年経ってるお隣でこれです。みなさんはやらないで下さいね〜。

[593: 匿名さん]

>588さん
購入者です。私もマナーが悪い住民が気になります。
具体的に教えていただけないでしょうか？
また基本的マナー（これができてればOKだと思われること）も教えていただけないでしょうか？

先日、内覧会に行った時、既に住んでおられると思われるお子さんがローラーボードでスースーと滑って遊んでました。まわりに親は見当たりませんでした。危ないと思いました。曲がり角もありますし、車は少ないとはいえ、宅急便やさんなんかの車も昼間くることもありますからね。うちは車通勤の時もあり、お子様の道路での遊びは注意してもらいたいと思いました。事故があってからでは遅いですからね。道で遊ぶルールー（厳しいものではなく最低のルールのような）なんかも町内会？で作っていただけたらと思います。細かいことを言って申し訳ありませんが、命にかかわる問題ですから。宮崎台の駅前の路上駐車もやめてほしいです。本当に危ないことです。駐車してある車の間から人が出てきても見えません。うちは、駅まで車で送ってもらうときは駅から少し離れた危なくないところでおろしてもらうようにしています。

[594: 匿名さん]

５９３さん
私は実際住んでいないので、なんとも言えませんが、小さい子供が一人でローラーボードというのは
確かに危ないです。でも、小さい子供のいる家としては、せっかくの一戸建購入でお庭も広いわけでないですし、親の目の届く範囲で家の前の道路で遊ぶ分には、許してほしいものです。度合いの問題が重要ですし、
お互いの許容範囲も違うので、難しいですが、、、、、お互いうまくやっていきたいものです。

[595: 匿名さん]

594さん
593です。言葉足らなかったみたいで、誤解をまねいたみたいで訂正します。私は別にローラーボードや道路で遊ぶなとは思いません。ただ、遊ぶにしてもルールを設けた方がいいのではないかと思いました。ルールと言っても厳しいものではなくほんの基本的なものでいいんです。ほんのちょっとでも気をつけようとする気持ちがあるのとないのでは違うと思います。事故があってからでは、近所づきあいどころではなくなるかもしれません。せっかく買った家なのに引っ越さなければいけなくなるような状況も起こりえるかもしれません。GFの曲がり角全部にミラーがついてるわけでもないのですから。ずーっと安心して住めるGFであってほしいです。

[596: 匿名さん]

今は気候も良く窓を開けておく事が多い時期だと思うのですが、
子供が遅くまで騒いでいて（親も）、『うるさければそう思うお宅が閉めれば？』みたいなのってどう思います？
子供が騒ぐのはしょうがない（当たり前）ですが、我が家の窓を閉めても大きな声が聞こえてきて…
というのも、そのお宅は窓開けっぱなしですし（全部の）。
おかげで我が家は今の時期も冷房入れる事が多々。

[597: 匿名さん]

続きです。
自分（我が家）がされたらイヤなことはしない。
自分（我が家）は少し周りに迷惑をかけていないか？
この2つを心掛けるだけで、お互いが気持ち良く過ごせるのではないのでしょうか？

[598: 匿名さん]

596(597)さんのおっしゃる通りだと思います。
基本ルールは、自分（我が家）がされたらイヤなことはしない。自分（我が家）は少し周りに迷惑をかけていないか？の心がけですね。
車も運転する人の立場になって考えようとすれば、子供を遊ばせる範囲も自ずとわかってきますよね。
話は変わりますが、施工会社に電話したら、ＧＦは地鎮祭をやってないとのことですが、皆様はお払いなんかはどのようにされてますか？近くにお払いをしてくれる神社があればお値段も一緒に教えていただきたいのですが。宜しくお願いします。

[599: 匿名さん]

596さんは、まさかＧＦにお住まいなのでしょうか？

[600: 匿名さん]

マナーのお話が出ているので来客時の車の置き場所について
皆様どうされているのかお聞きしたいです
６Ｍ道路だと、自宅前に寄せて停めればお向かいのお宅の車が
出入りするのに支障はないでしょうか？
できることなら来客には車で来てもらわないほうが良いでしょうが
引越し直後は皆さんご友人や親戚が大勢来ると思うので
土日などは結構気を使わなければいけないですよね

[601: 匿名さん]

600さんへ＞
　全く支障がないことはありませんが、車庫入れするときに必要なスペースを考慮して駐車すれば、なんとかならないわけではありません。

　あとは、お互いさまなわけですから譲り合いの精神があればいいわけです。

おまけ
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とは言っても、自己主張しないと生きていけない厳しいご時世なわけですから、譲り合いを理解できないというか、譲ろうとしない人々が多いのも事実です。

マナーは守る方にも当然ながら義務はありますが、マナーを守らないからといって、自己主張ばかりしていては不満がつのるばかりです。これでは譲り合いの精神からはほど遠いものになってしまいます。

お互いに気持ちよく譲り合うことができ、みんながハッピーになれる街作りをしていきたいものです。相手さまに「譲らせる」ことを考える前に、自分から譲れるようになれるといいですね。

[602: 匿名さん]

車はやはり気を遣いますね。けれど、引っ越し直後の来客はどこのお宅もなので、一言声をかければいいんじゃないですか？そうすれば出入りで邪魔なときには言いやすいし。マナーのこと、いろいろ言われていますが
やはりこれから長く住む場所。隣近所コミュニケーションをとることが大切かと思います。お子さんが夜遅く
迄騒いでいる、というお宅も９時半くらいまでだったらやっぱり子供は起きてるし、親も子も騒いでるって
よくわからないなぁ・・・。あんまりひどかったら道で会ったときとか、挨拶ついでに世間話してみるとか。
子供ってパワーの塊なんでまあ、うるさいんですよ。でも、一時的なことでもあるので、できれば大目に
見て頂ければ・・・なんて子供を持つ身としては考えなくもありません。
ん〜、人によって感じ方も違うし一概には言えませんが、お互い顔を見て話すのが一番かな？
避けないで世間話から始めましょうよ。

[603: 匿名さん]

たぶん596さんの言いたいことは、子供が騒いでる方も、自覚を持って閉めるのがマナーという事では？
子供が多いところですが、子供が欲しくても出来ないとか、色んな家庭があるのですから
耳障りなんじゃないかな〜
子供はうるさくて当たり前じゃなくて、様はマナー。

[604: 匿名さん]

全般的に、根本的なコミュニケーションの不足を抱えたまま、これを別の方法でごまかそうとされているようで、気がかりです。（といいつつ、文字に書くとさらにトゲが立ちそうでいやになりますね）

ピアノの音ならわからないでもないけれど、
親の会話を含む生活音やら、子供の声のために、お隣様に窓を閉めさせるってのもどうやら…。

602さんの場合、
「子供はうるさくて当たり前」とまでは言われてもいないことですし、
「様はマナー」と切り捨てるような言い方は強引な印象を受けますので避けた方がいいと思います。

子供を育てるというのは、それなりに苦労が多いものです。
そういった経験をしてきた者としては602さんの心情も良く理解できます。
（養育には体力もいりますし、教育費用も重くのしかかっているわけです。将来の我々の年金を支えてくれるのは、今の子供達なのですから、「耳障り」と、ばっさりと言ってのけるのではなく、暖かく見守ってやりたいものです。）

あと時間帯を意識するとか、602さんが言われている普段からの声かけをする等については、実践してみる価値アリだと思います。

[605: 匿名さん]

ちょっと言い方らんぼう

[606: 匿名さん]

ちょっと言い方が乱暴すぎましたね…
すみません。

[607: 匿名さん]

我が家は現在マンション住まいですが、子供は小さいので
まだ夜中に起きて泣いたり、熱があってぐずったりと近所への
音が気になることも多いです
もちろんそういうときは窓を閉めていますし、音楽をかける部屋も
窓をしめるようにしています

お隣には小学生の息子さんがいるので奥さんは気にされていて
「うるさくてごめんなさいね」と言ってくれるのですが、
実際は全く音は聞こえません
我が家の声も聞こえないそうです。

近隣の方と会ったときにお互い一言かけるだけで
相手の感じ方も随分違いますよね
こちらに引っ越してからも心がけたいと思います

[608: 匿名さん]

うちは最初は都心マンションを検討していました。

eマンションのサイトのそのマンションの掲示板で子供の話になった際、一部というかかなりの人が「子供がいるのは迷惑、うるさい、買うな、物件のグレードが落ちる、都営住宅に行け」などとものすごい攻撃ぶりでした。

こんな人たちとはとても一緒に住めない、と思って戸建てにしたのですが。


私は604さんの意見が乱暴には思えません。しごく全うな意見に思えますが。
みなさんも子供だった頃には元気よく家の近所で遊ばれませんでしたか？
もちろん、度を過ぎた＊＊騒ぎは困り者ですが、、、

[609: 匿名さん]

世の中には子供が嫌いな人も大勢いるし、
子供を持つ家庭もその辺を念頭に
おいて最低限のマナーを守ればいいと思います
きっと指摘されるお宅は度が過ぎているのでしょう

この沿線自体が子供で溢れていますし、
なんといってもこの物件は小学校隣ですから、
ここに住んだ以上子供嫌いといってもしょうがありません！
でも子供の声が全くしない住宅地というのも寂しくありませんか？

昼間に子供やお母さん方が外で遊んでいると、
不審者がウロウロしにくいというメリットがあるかもしれませんよ

しかし梶ヶ谷で女性が刺殺されたニュースは怖いですね
早く犯人捕まってほしいです

[610: 匿名さん]

休日の朝から、ピアノやサックスのような楽器の音がよく聞こえてきます。練習は結構ですが、せめて窓を閉める等の配慮ができないものでしょうか？一戸建てだからといって窓を開けたまま楽器の練習をするのはマナーとしていかがなものでしょうか？　近隣住民にとっては騒音にしか思えないです。「コミュニケーション」といっても、直接「お宅の楽器の音、朝からうるさいので窓を閉めるとか、なんとかなりませんか？」といっても角がたちそう。。。いい方法ないですかね？　この掲示板見ていて、気付いてくれると嬉しいです。