グランフォーラム宮崎台 桜の邱

[匿名さん]

本物件を検討しております
検討される方ご意見お願いいたします
このリクコスグランフォーラム桜の邸の２×４工法は次世代省エネ基準で建てられます
リクコスでは初めての試みと思われますが、これから家を建てるのであれば次世代省エネ基準で
建てたいものです

[523: 匿名さん]

購入者です。514さんの「不安材料で煽られているにせよ、何も知らないよりはマシと考えます。
」に同感です。私はここを絶対買いたいと思ってましたので、掲示板一つ一つ真剣で読んでました。悪い情報ほど有難かったです。悪い部分も承知で買うのと買った後で知るのとでは全然違いますから。直接係った人の意見もすごく参考になりました。

内覧会で初めて家の中を見たとき、正直な意見としてはちっちゃいなーでした。それなりの価格がするモデルルームの部屋の広さやものの作りのイメージを持っていましたけど、実際、やっぱり価格が１０００万円も違うと大きさや作りも違うんだなと思いました。

[524: 匿名さん]

私も購入者です。人によって見え方って随分違うもんですね。
私は中小の工務店が建てた建売りばかりを見ていたせいか、
GFの内覧会の時には建売りの割にはかなり作りもしっかりしているようだし、
設備も豪華に見えてとても満足しました。暮らしはじめて半年ほど経ちますが
細かいことで不満がないといえば嘘になりますが、環境も良く住みやすく
買って良かったなと満足しています。各人の目が違いますから一概には言えませんが
少なくても私は快適な生活をしています。（自己満足？）

[525: 匿名さん]

＜520さん
オプションの食器棚を検討中です。
見積もりの話し合いの際、奥行き何センチのオーブンレンジを置くのか、ダイヤさんの方から聞いてくださいました。
「最近のレンジは大きいんですよ」と。
だから、うちは５０センチにしようかと。
見積もりしなおしてはいかがでしょうか？
それと蛇足ですが…、購入までさまざまの腹立たしい目に遭いましたが、ここの営業さんだけは、うち的には花丸です。かわいいし。

＜523さん
うんうん、本当にちっちゃいですよね。
うちも思わず笑っちゃいましたよ。

[526: 匿名さん]

522さん
部材は気に入った物があるんで、取付けを御願いします、何月何日に届くように手配すれば良いのですか？
というように聞いてみたらいかがですか？当然施工費用は別途必要になりますが、職人が入るタイミングでいれれば
ついでなので、別途わざわざその食器棚のために職人呼ぶよりは安くなるかもしれません。
見積をとって、比較するのがなんにせよ一番良いですよ。
見積だけならどこでも無料でやってもらえます。

[527: 匿名さん]

<524さん
同感です。
何年も前から宮崎台（GF周辺含め）の住人で
ここの良し悪しが分かった上で購入したものです。
少し高い買い物でしたが、環境、家の作り、
内装含めて購入して良かったと思っています。

これから入居される方に（参考まで）
①内覧会：10箇所程度指摘。引渡しまでにはきちんと仕上げてもらえた。
②引越業者：意外にも指定の北澤が一番安く、結果的にはサービスも良かった。
　　　　　　ネットだけでなく、実際に何社か見積りにきてもらうことを
　　　　　　お勧めします。
③オプションの食器棚：検討したが結局、港北のムラウチ家具で購入。
　　　　　　　　　　　十分かな。
④フロアコーティング：二の足を踏んだが一応、指定業者のサービスを利用。
　　　　　　　　　　　信頼のおける業者があればどこでも構わないと思います。
⑤3ヶ月点検：2箇所だけ修理してもらいました。
⑥宮崎台小学校／宮前平中学校：本当によい学区です。わたしは学区指定で
　　　　　　　　　　　　　　　家を探していたくらいです。

[528: 匿名さん]

527さん、とても参考になります。
ありがとうございます。これからもお住まいになられていて感じたことをどしどし書き込んで
頂ければ助かります。

[529: 520]

525さん、食器棚の件ありがとうございました
コスモスモアの営業の方からは、パンフレットにのっている
いくつかのパターンの見積もりが送られてきただけで、
この中から選んで、という感じだったので、選択肢がないと思っていました
営業の人にもっと詳しく聞いてみます

[530: 匿名さん]

<527さん
宮崎台小学校・宮前平中学が評判のいい学校だと、営業のかたもおっしゃっていましたが、具体的にどのようにいいのでしょうか？先生方が特別熱心なのでしょうか？それとも教育熱心な親が多いということなのでしょうか？小学校は生徒数のわりには校庭がせまくて、ちょっとがっかりしました。中学もかなりマンモス学校ですよね。実際通わせている方の声をききたいなと思いました。

[531: 匿名さん]

すいません。GFの住人ではありませんが子供が同じ学区内に住んでいますので正直な感想を
書かせてもらいます。
我が家は宮前平中学に通う娘と宮崎台小学校に通う息子がいます。
宮崎台小学校に関しては親御さんもある程度余裕がある方が多いせいか、子供の教育には関心が
あるが、勉強ばかりをさせようという姿勢ではなく、全体的にのびのびとした子供が多いように
思います。宮前平中学があるせいか中学受験に血眼になっている子も少ないようですし、
先生方も熱心な方が多く、所謂学校崩壊のようなことも皆無と聞いています。
宮前平中学に関しては、ご存知の方も多いと思いますが川崎市内でトップレベルの学力の高い
中学です。私立の中学に入れる余裕がないので、何とか宮前平中学に通わせようと越境入学まで
あると聞いています。でも娘を見ているとそんなに競争、競争という雰囲気でもなく、みんなが
勉強するので自分も勉強しなければという雰囲気のようです。帰国子女が多いということも自由な
雰囲気に一役買っているみたいで、学校内が荒れているとか、いじめとかはあまり聞いたことが
ありません。私は勉強ができない子供を差別するつもりはありませんが、やはり学力レベルの
低い学校ほど荒れている学校が多いのも現実ではないかと思います。
レベルの高さを客観的に表す指標として各学校のレベルに合わせて成績の割合を決める評定という
ものがありますが、これはレベルの高い学校の生徒が被害を被らないようにレベルの高い学校に
高い成績の割合を多く割り振る比率です。宮前平中の３年生の英語の５の割合は31.5％で県平均で
ある15.6％の約２倍です。他の科目も凡そこれと似たような評定ですね。
学校について良いことばかり書いて自慢話のようになってしまいましたが、少なくてもウチは
この校区に非常に満足しています。学校で悩んで折られる方の参考になれば幸いです。

[532: 匿名さん]

うちの子はまだ1歳にもなっていませんが、ＧＦには長く住むことになるとおもいますので、
将来的にもこの学区がこのような良い環境のままでいることを望むばかりです。
ま、先のことをあまり考えてもって感じですけれど。

[533: 匿名さん]

５３１さん
いろいろとありがとうございます。
その先はどうなるのでしょうか？
宮前平中からは、どのような高校に進学なさるのでしょうか？

[534: 匿名さん]

良い学区ということで我が家も安心しました。
しかし、宮前平中学は本当に学力が高いのですね。
喜んでいいのやら、そんなに頭のいい子ばかりで、うちの子、ついていけるだろうか・・？
普通の成績でも劣等感を持ったりしないだろうか・・？なんて心配してしまいますね

でも生徒数も多いので部活動も盛んで活気があるみたいですね。
我が家はお受験して遠くの学校に通わせるより、地元の友達をたくさん作って
部活動や好きな習いごとをのびのびやってほしいです。

[535: 匿名さん]

デベからもらった資料では、宮前平中学からは公立校に進学する生徒が多いと書いてありました。
私は県外出身のため、この近辺の公立校のレベルを知らないのですが、どうなんでしょうか？
まあ、どんな学校に行ったとしても、本人（と親）の努力次第でどうにでもなるのでしょうけど。

私自身は、小学校から大学院まですべて国・公立でした。

[536: 匿名さん]

以前、現在２０代後半の卒業生の子に宮中はレベルが高いので、
結構勉強ができる子でも評価は下のほうになってしまって、
実力以下の高校にしか行けなかったと言っていました

現在は531さんのおっしゃるように評価については公平になるように
考慮されているのかもしれませんね
相対的な評価で公立高が良いところを選べなくても、私立だったら
自分の実力にあったところに行けるのでしょうか？

[537: 匿名さん]

結局のところ、本人の実力次第ではないでしょうか。
宮前中だからといって損にも得にもならないですが、全体的に学ぶ雰囲気があるだけに
勉強をしたい子供にとっては有利であると考えています。
宮前中の卒業生の進路をみても公立にせよ私立にせよ、相当以上の高校に入っている
現状をみると子供にとって決して損にはならないと思ってウチはこの地区を選びました。

[538: 匿名さん]

学校の雰囲気が大事だということは私も痛感します。
言い訳になりますが私の通っていた中学時代が地元の公立校でしたが
学区内に大きな商店街があり、親御さんは学歴より金儲けが大事みたいに考えている人が多く
自然と子供達にもそのような考えが伝わり、お世辞にも勉強ができる雰囲気ではなかったですね。
ウチは平凡なサラリーマン家庭なので自分に実力をつけなきゃと幼いながら感じていたので、
必死になって勉強するのはまるで＊＊みたいな雰囲気で一人頑張るのは結構大変でした。

[539: ななし]

結局、家の形も、内装も、子供の学校も、同じじゃあないと、心配なヒトって多いんだね。

[540: 匿名さん]

日本では、出る杭は打たれますからね（＾−＾）にっこり

[541: 匿名さん]

ところで、第4期も数棟が残っているようですが、第5期はそろそろ始まるのでしょうか？予定としては今年中に全部売り切っちゃうような感じなのでしょうか？

[542: 匿名さん]

自治会の設立総会の時のお話では、
来年２００７年の９月には売り切っているはずというお話でしたが、
９月までといっても１月〜９月まであるわけで、
そのうちのいつかまでは確認していません。

[543: 匿名さん]

現在、建築中の様子を見ると全体に売り急いでいるような雰囲気
を感じますが、そう思った方はいらっしゃらないですか？
経済ペースをこえた施工は施工者側にコストがかかるばかり
でなく、品質的にも落ちが生じやすいんですけどね。

[544: 匿名さん]

デベとしても、なるべく早く資金回収したいでしょうからね。

問題は、施工業者に負担がかかって品質問題出るかどうか？ですが、どの程度の職人を投入しているかによると思いますけど。

もし施工ピッチが上がっているのなら施工業者は人を増やしているのでは？
とはいっても、そんなことは我々一般人には分かりませんので心配しても仕方がないというのが私考えです。

第４期の購入者です。

[545: 匿名さん]

> 建築中の様子を見ると全体に売り急いでいるような雰囲気

春休み期間中や夏休み期間中に入居できるように考え、
第一期のときに、いつ頃までに分譲完了目途かを営業に聞いたことがあります。
そのときに営業から聞いた話ですと、当時から１年間で分譲するとのことでした。

ですので、売り急ぎに転じたというわけではなく、去年の夏以降、戦略は変わって
いないように思えます。

逆に、542さんのような話にもあるように、
自治会の説明会時に2007年には売り切るとのことでしたので、
2006年度中に分譲完了を目指していたのは、あきらめたのかな、、、
というイメージでおりました。

でも現場の建築ラッシュをみると、結構強気のように感じますね。
昨日なんか、バス道路沿いの区画の基礎に生コンを流し込んでいるような作業をしていました。
もしかしたら、2006年度中の分譲完了もあり得るかもしれません。

[546: 匿名さん]

建売は今年中に売りきってしまって、最後は建築条件付の土地を売るのではなかったでしょうか？

[547: 匿名さん]

<530さん
　527です。宮崎台小学校・宮前平中学の件、ほぼ531さんの書いてある通りです。
　最近、社宅が宅地になる傾向がありますが、従来から周辺に社宅が多く、
　そのために全体として教育に関心を持った家庭が多いと感じます。
　とはいえ親が受けた教育を自然に子供にほどこしているといった雰囲気です。
　学校での教育に関しては公立なので特別なことはなく、その学校に行けば
　学力が付くとは思えません。むしろ周りの環境に影響されてといった感覚
　だと思います。

分譲完了時期について
　明言はしてはいないものの来年5月くらいまでには売り切る
　予定だと思います。過去リクルートコスモスの分譲は千葉方面に実績が多く、
　当初、下請け業者の手配が上手くいかず、そのため第1期、第2期では進捗
　が芳しくなかったようです。これからは職人の方々もGFの設計・施行に
　熟練してきているはずなのでピッチが早くなるのではないでしょうか？
　そもそも２×４形式の家は大工がカンナで１から材木を削ったりする
　ことはなく、規格品の組み合わせなので、職人の数とやる気があれば、
　品質を落とすとかなく出来るのではないでしょうか？
　基礎工事は素人にはわからないので、ここだけはしっかりとやって
　もらえれば、内装等は内覧会・入居後の不具合申告等で直すことは
　もちろん可能です。信用問題もあるので手を抜くことはないかと
　思います。

[548: 匿名さん]

第四期の方も順次内覧会が行われているようですが、いかがでしたか？

繰り返しになるかもしれませんが、チェックポイント等ありましたら教えてください。
何しろ、住宅を買うのは初めてなもので・・・
（何度も買われている方はそう多くないでしょうけど（＾−＾）

[549: 匿名さん]

購入者です。目を皿のようにして粗を探してやろうと意気込んで内覧会に挑みました。
結果2〜3の汚れ等は指摘しましたが、構造的な部分はプロでない限りわかる由もなく
新築の家なのでとにかくきれいだなぁという印象で、意気込んでいた分空振りに終わった
ような感じでした。（問題がないにこしたことはないんですけどね）
多少の汚れや傷などは生活しているうちに出来てしまうものなので、床や柱のゆがみ、
扉などの開閉時の音等をチェックされればいいのではないでしょうか。
うちは幸い(？)これまでのところ大きな問題もなく家には満足していますよ。
3ヶ月点検の時に結構丁寧な対応をして頂きました。1箇所手直ししてもらったところが
あったんですが、補修の後に「他に問題はないですか？問題があったら何時でも連絡して
くれれば対応します」という話をして下さって、マニュアルにこういう話をするように
なっているのかもしれませんが、少なくても売りっぱなしではないなと気分が良かったです。

[550: 匿名さん]

GFの物件はTSWや2×4と耐震性能が高いと思われますが、購入された方や、検討されている
皆様は地震保険への加入に就いてはどのように考えられていらっしゃいますか。

[551: 匿名さん]

内覧会ではクロスの汚れ、床の汚れ、部屋の隅のクロスの接合部分の汚さなど、
たくさんありました。
再内覧会までにきれいにしてくれるみたいな話でしたが、全く同じままで、
ひとつひとつ指摘しないとダメだったようです
ワックスもところどころダマになっていて汚かったです
クローゼットの中や、天井、階段上などもよく見られるといいと思います

[552: 匿名さん]

551さんは、クロスの汚れや床の汚れ等は「こことこことここをなおしておいて」と具体的に指示されなかったということでしょうか？

内覧会の際には、傷や汚れがある場所の指摘はどのようにやるものでしょうか？
たとえば、ポストイットのようなものを気になった部分に貼っていくとか。

[553: 匿名さん]

552さん、内覧会では、施行業者立会いの元、順次外構から部屋へと説明を受けていきます。その際に
汚れている、傷がある、曲がっている、はがれている、等々あらゆるところを指摘し、そこへ業者が
ポストイットをはり、同時に図面上に書き込んでいきます。
内覧会のあとは事務所で指摘事項の確認をして、いろいろ指摘事項を書き込まれた図面を受け取り、
再内覧となります。ただ、再内覧、引渡し時等で気になるところがあれば、再度指摘もできますし、実際住んでからの3ヶ月アフターサービスでもきちんと対応はしてくれるようです。

[554: 匿名さん]

550さん、地震保険って結構高いんですよね。地震保険については私も迷いました。
結局、私は悩んだ末に引越し等で出費も嵩むので地震保険の加入は見送ることにしました。
自分自身を納得させる為の理屈としては、耐震性能が高くしかも新築の物件が倒壊するほどの
自身なら関東地方の家は全滅に近いだろうし、それ位の大規模な震災に対して保険会社が果たして
支払い能力があるのだろうか。保険会社同士の保険の掛け合いや政府の補助などもある
ようですがあまり信用できません。勿論、地震に伴う火事なども考えなければならない訳ですが
生きていればその程度のリスクは付き物と自分自身を納得させました。
これは、私個人の考えですので地震保険に加入するかは結局のところ、リスクに対する各人の
考え方次第となってしまうと思います。あまり参考になれずすいません。

[555: 匿名さん]

一戸建てはマンションと違って窓が多いですよね。
今回はカーテンレール、ボックスもオプションになってしまい、入居者が準備しなければ
なりませんよね。我が家ではホームセンターなどでカーテンレールを買ってきて、自分で
取り付けるつもりでいるのですが、今までそのような経験もなく、果たして可能なのか
今から心配しております。既にご入居の方でご自分でカーテンレールの取り付けをされた
方がおられれば適切なアドバイスを頂戴したくお願い申し上げます。

[556: 匿名さん]

554さん、地震保険に関するコメントありがとうございます。
私も、いろいろ出費がかさむ上に、保険料金が高いということで
結構悩んでいるのが現状です。まったく持って掛け捨てですし。
おっしゃる通り、最後は個人の考え方に左右されるとおもいます。
ご意見ご参考にさせていただき、もう少し悩んでみようと思います。

[557: 匿名さん]

税金についてのお知らせですが、平成19年分の所得税から「損害保険料控除」が一定の経過措置をもって廃止となり、「地震保険料控除」に改組されます。地震保険契約の保険料等を支払った場合には支払った保険料の全額（最高5万円）が所得控除の対象となります。残念ながら今年はまだ適用ないですが、来年以降に契約される方についてはご参考まで。

[558: 匿名さん]

>552
内覧会のときに床や壁など汚れがたくさんあり
「これらは次回までにあらためてキレイにする」と言われ
その時点では細かくチェックをつけませんでした
そしたら何も直っていませんでした・・
言わなければ、引渡し時も、あの汚いままなんだ・・と驚きました
施工会社によっても違うのでしょうか？ハズレだったのかな・・

[559: 匿名]

皆様は緑地協定について、どう思われますか？町並みはきれいでいいのですが、四期を見ても、南向き
物件にはほとんど庭は無いにもかかわらず、緑地協定で自分の土地をいじれないので、
かなり残念です。その家の庭の広さによっても、感じ方は違うのでしょうね。

[560: 匿名さん]

555さん

カーテンレールの件、うちも同じことを考えていました（４期購入者です）。

以前営業に、何故カーテンボックスがないのか？と聞いたところ、「ボックスとレールが邪魔だという意見もあり・・・」という、よく分からない理由で削られたとのこと。
必要ないなら必要ない人が有料で撤去すれば良いのに、と思ってしまいました。
カーテンレールがない分オプションとしてコスモス子会社の収入が増えるわけで、そっちが目的なのでは？と勘繰りたくなってしまいます。

ところで、カーテンレールですが当方も自前での取り付けを考えているところですが、取り付け場所（釘や木ねじの止め位置決め）の問題や、石膏ボード裏の防湿気密シートへの影響など、色々と心配事があるのは事実です。
こんど営業の方に、自分でやることは出来るのかどうか聞いてみます。

[561: 匿名さん]

558さん
うちは東急建設でしたが、汚いまんまでした。再内覧会時に「すべてきれいにして引き渡す」とか「クロスの汚れやでこぼこはもう一度すべて見直す」とおっしゃっていたので、ひどいところのみを指摘しておいたのが失敗でしたね。特にフローリングに施工時の汚れが付着していて、その上にそのままフロアコーティングをされてしまったので最悪です。３ヶ月点検時からすでに３ヶ月が経とうとしていますが、まだ連絡はありません。

[562: 匿名さん]

>560
最近はボックスなしでアイアンや木のレールをつけたい人も増えてきてるような気がします。

[563: 匿名さん]

>561さん

それはひどいですね。
その後は全く直してくれなかったのでしょうか？
かなり文句を言った方がいいと思います
うちは次回も直っていなかったら再度やりなおしてもらいます

それにしても、フロアコーティングは床を全てきれいに洗浄してから塗ると提携業者さんが
言っていましたが、汚いままコーティングされてしまったとなると話が違いますね。
こちらもよく確認して信頼できる業者に頼まないといけませんね

カーテンレールは、リビングはきちんと施工してもらおうと思いますが
寝室については、ホームセンターで売っている軽いものなら自分でもできそうな気がします

[564: 匿名さん]

カーテンレールですが、カーテンショップ検索ページというものがあります。
http://www.curtain-shops.com/
近隣にもお値段が安くてよさそうなお店がありますよ。当然カーテンレールも、そこそこのお値段で施行してもらえそうです。
せっかくの新居なので、下手に自分でやるよりも専門店に依頼するのが安心かと思います。

[565: 匿名さん]

2ヶ月弱の工期で建つ家なんて、とてもじゃないけど買えない・・・

[566: 匿名さん]

2ヶ月弱じゃ品質が悪い、というのは確かなんでしょうか。建築に詳しくないので、教えて頂けないでしょうか。

[567: 匿名さん]

①ツーバイフォーは元々工期が短い
②３人の大工で家を建てる場合と６人の大工で建てる場合は工期が違って当然
③工期が長い場合、構造材が雨風にさらされる時間が長くなる

以上から、早く出来るのであれば早く建てた方が良い。もちろん、建設にかける工数は同じとして。

あと、同じような家を同じ業者がたくさん建てる場合、学習効果が上がるため工期が早くなり工作精度も上がるということがあるかもしれません。

[568: 匿名さん]

居住者です。
2ヶ月弱の工期で家が建つとありますが、今まで敷地内
の建築現場を見てきて、もっと期間がかかっていると
思います。恐らく基礎工事と内装工事期間を含まず、
建物の材料準備⇒外観までの期間のみを指しているのでは
ないのかな？

[569: 匿名さん]

565さんのようなコメント、きっときちんと説明もできないまま書いているとしか思えないので、
いちいち反応はしないほうが良いと思います。

[570: 匿名]

推測の領域を出ませんが、GFの販売所でお仕事されている方が随時このスレをみて、軌道修正をかけるようにしているように感じられる。別にそれはそれでいいのだが。でもこのスレって字自由な発言の場なんじゃないのかな。

[571: 匿名さん]

566です。購入者です。
販売関係者が見てるのは当然です。実際、この掲示板の最新の話題をそれとは伏せて持ち出したら(浸水の件)、e戸建ての掲示板ですね、と言われました。
自由な発言の場というのもまったくおっしゃる通りで、当然です。
誰のどんな発言でも結構、要はいずれがより確からしいかを私は知りたい。なので、根拠があやふやだが私にとって重要な意見は根拠を明らかにしてほしいと思い、礼を失さないようにお願いするわけです。
仮に567さん、568さんが関係者の軌道修正であっても、今のところ565さんよりは確からしい説明ですよ。565さんの(おそらくは否定的な)意見もお聞きしたいです。
569さん、荒らし目的のよほどの無茶な意見ではなければ、議論のためには反応した方がよいと私は思います。

[572: 匿名さん]

へー営業の人たちも見ているんだ！
ではここで普段言えないことを伝えましょう。

オプション高すぎ！