芽吹きの杜ってどうですか★２

[引っ越したい]

あとは勝手にやってけろ

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27779/

[No.101 by 匿名さん 2006-09-08 13:43:00]

タヌキの話は共感してる人も多いのでは？

[No.102 by 匿名さん 2006-09-08 17:41:00]

この書き込みは住人がしているものだとしたら、こんな人達が住んでる街なんて町並み云々の前にソフトの部分の品質が問題かもね。
こんな書き方してると、寺予定地近辺の住民全体が色眼鏡で見られても仕方ないね。
何だか凄いのノロシを掲げてる家もあるらしいけど？
怖いこわい。
もう少しスマートにいった方が自分の為なんじゃないかな。

[No.103 by 匿名さん 2006-09-08 17:54:00]

墓地の予定地は地区計画の区域に含まれない？それとも地区計画の区域でも墓地は造れる？

[No.104 by 匿名さん 2006-09-08 18:21:00]

>101
共感してたとしても、こういう書き方はまずいでしょ。
個人攻撃してうさばらししてるとしかみえない。

[No.105 by 匿名さん 2006-09-08 18:35:00]

反対運動でノロシ？狼煙はまずいと思います。

[No.106 by 匿名さん 2006-09-08 19:42:00]

自治会が大きすぎて地域によって問題意識が違うから混乱しているのでは。これを機に分割することを検討するのも良いと思います。

[No.107 by 匿名さん 2006-09-08 19:58:00]

[No.108 by 匿名さん 2006-09-08 20:09:00]

でも街全体で動いてくれないでしょう。だから先日来のタヌキ論者が出てくるんだと思うよ。

[No.109 by 匿名さん 2006-09-08 20:21:00]

地域なんて大きくないよ。

[No.110 by 匿名さん 2006-09-08 20:32:00]

[No.111 by 匿名さん 2006-09-08 22:45:00]

あの街作り構想にお墓は誰でもびっくりするよ

[No.112 by 匿名さん 2006-09-08 23:10:00]

すごいノロシって？
もしかしてのぼりのこと？
あれは必要だよ。
あれがなかったら、住職はようこそ発言を信じて反対者がいることを知らぬままだよ。

[No.113 by 匿名さん 2006-09-08 23:48:00]

自治会はお墓ウェルカムなんですかね。この前の説明会の時、反対住民の質問をさえぎるように見えましたが。事態を良く把握していないものなので、見間違えていたらすみません。

[No.114 by 匿名さん 2006-09-09 00:03:00]

やっぱタヌキをなんとかしないと・・・。

[No.115 by 匿名さん 2006-09-09 00:19:00]

このままだと墓が出来てしまうので市議会議員にもっともっとお願いしましょう。役所を何とか動かせば何とか進行を遅らせられるかも。議員は票になるようなら動いてくれるんじゃないか？そのためにも自治会として陳情したほうがよいのでは。それでも自治会は何もしてくれないということであれば、タヌキを徹底的にイジメましょう。

[No.116 by 匿名さん 2006-09-09 01:12:00]

タヌキイジメは意味ないよ。もうやめようよ。
自治会はお墓ウェルカムじゃないよ。
ただ、ついうっかりそう発言しちゃった人がいたってだけ。
陳情してるはずだけど。115さんは住人じゃないのでは？それとも自治会としてってこと？

[No.117 by 匿名さん 2006-09-09 08:09:00]

寺との窓口は早く変更したほうが良いよ。情報が遮断されてるよ。

[No.118 by 匿名さん 2006-09-09 08:22:00]

墓地ではなくマンション希望。

[No.119 by 匿名さん 2006-09-09 17:01:00]

街が活性化すると良いのですが

[No.120 by 匿名さん 2006-09-09 18:56:00]

現実に坊主に手を引かせるのだったら具体的な案も必要。
あの土地をハウスメーカーに引き取ってもらうとかね。
あの場所なら少し背が高い集合住宅もＯＫでしょ。
ＮＰＯってそういう交渉のために存在するんだと思うんだが。

坊主も強引に建築したって、あんな物騒な幼稚園になんて誰も通わせないし、
寺に車で来て適当に止めたやつみんな警察に通報されたり怒鳴られたり
近所で悪い風評立てられたり、なーんにもいいことないんだから
出口見つけてあげれば出て行くんじゃないの？

[No.121 by 匿名さん 2006-09-09 20:30:00]

それは良い案たぬ

[No.122 by 匿名さん 2006-09-10 00:28:00]

あの土地をハウスメーカーに引き取ってもらいたいのは、みんな思ってると思う。
でも、宗教団体が高値で落札しちゃったもんだから、ハウスメーカーには手が出せない（金額的に）んじゃないの？
あの場所に集合住宅、まあ、駅から徒歩10分くらいだからね。
でも、賃貸だったら、もっと近くに住みたいな。わたしは。

[No.123 by 匿名さん 2006-09-10 01:22:00]

道一本で徒歩１２分ぐらいだけど全然遠くないよ。
いくらで落札したのかね。官報でも見た発言ですか？

[No.124 by 匿名さん 2006-09-10 09:03:00]

[No.125 by 匿名さん 2006-09-10 09:33:00]

>123
いくらで落札したか知るわけないけど、落札したってことは一番高値でしょう。
ハウスメーカーだって、札いれてたんだから。
賃貸で徒歩12分は遠いよ。

[No.126 by 匿名さん 2006-09-10 12:12:00]

自治会は賛成派が多いらしいけど何でかな？あの町並みに投資するんだからお墓はNGでしょ。

[No.127 by 匿名さん 2006-09-10 14:27:00]

話題を変えるようで、申し訳ありません。
近く引越しをするものですが、皆さんクリーニングはどうされていますか？
近くに個人店はまだなさそうですし・・北習か緑ヶ丘にありますか？

子供が小さいので、主人のワイシャツをクリーニングに出しているので、
引越し早々必要となります。
お住まいの方ぜひ教えてください！お願いします！

[No.128 by 匿名さん 2006-09-10 16:32:00]

>>126
だからよー、そんな話はどこにもねえんだよー。

>>127
クリーニングは２，３社が聞き回りに来てくれるからそこに出せばよろし。
白と田と、あとなんたら。

[No.129 by 匿名さん 2006-09-10 16:56:00]

宗教法人なんて相手悪ろし・・・
県や市にそれなりの許認可を受けてるだろうし
向こうも引くに引けないのでは・・・

[No.130 by 匿名さん 2006-09-10 17:17:00]

>>129
引くに引けなくてもさ、奴らも住民とトラブル起こしたまま横車通すメリットはないんだよ。
幼稚園作るなんて言ってるけど、幼稚園は足りなくないしね。
他所モンは口出さないでいいよ。

[No.131 by 匿名さん 2006-09-10 17:50:00]

寺側は自分の権利を主張してくるでしょうから、こちらは嫌悪施設が出来ることによる精神的苦痛、資産価値を下げられることを争点に争うしかないですね。

[No.132 by 匿名さん 2006-09-10 18:05:00]

まともに法律で争うなんて誰も言ってない。

[No.133 by 匿名さん 2006-09-10 18:37:00]

あっちにしてみれば人の家の資産価値が下がるから出て行け、なんつうのは勝手な言い分だと思うだろうね。
そういう判例があるわけでもなく、法に触れてもいないのに子供の我侭みたいな事を言うのは得策ではないのでは？
結局、解決するには、彼らがここで強行して寺墓建てても得策じゃないと思わせるか、
彼らの引っ込みがつくそれなりの条件で去ってもらうしかないと思うんだが。

くれぐれも自分の言い分だけヒステリックにわめくのはやめようね。＊＊な住民だと思われないためにも。

[No.134 by 匿名さん 2006-09-10 20:05:00]

130みたいのが反対派にいるなら俺は手を引くよ。もともと大反対運動に気乗りしてないんだから。明日からいっさい協力しないのでそのつもりで。さいなら

[No.135 by 匿名さん 2006-09-10 20:16:00]

いいんじゃない。さいなら。あんたは自治会の人間じゃないってのはバレてるんだけどね。

[No.136 by 匿名さん 2006-09-10 20:45:00]

残念ながら自治会の人間だよ。代表決まらず尻込みしてるようじゃ先が見えてるからね。

[No.137 by 匿名さん 2006-09-10 21:28:00]

自治会なら知っているはずの情報を知らないのは何故？？？

[No.138 by 匿名さん 2006-09-10 21:32:00]

>>136
何様だが知らんが、グダグダ言ってないでやる気の無い奴は黙って消えればいいんだよ。

お前は坊主から切り崩しでも依頼されたんかｗ

[No.139 by 匿名さん 2006-09-10 22:26:00]

一人でも多くの賛同者を集めなくてはいけない立場の人間が愚かな…

[No.140 by 匿名さん 2006-09-10 22:46:00]

反対する気の無い人が入っててもなんの役にもたたない、どころか内部崩壊の原因になるから
黙って去ってくれるのが一番良いと思う。黙って、ね。
線香の匂いはキツイよ〜ｗ

[No.141 by 匿名さん 2006-09-10 23:01:00]

クリーニングのことですが。

私はイオンの２階（食料品フロア）にあるポニーに出してます。
仕上がり早いですよ。
家に来てもらえるのはありがたいかもしれませんが、その時間にしばられるのがいやなので。
といっても、留守ならドアノブに引っ掛けておいてくれるそうですが、留守だとわかってしまうし、このあたりは風が強いのでできれば外に長時間出しておきたくないし。

[No.142 by 匿名さん 2006-09-10 23:02:00]

↑のものですが
書き忘れましたが、イオンとは隣駅のイオン八千代緑ヶ丘のことです。
クルマで数分ですよ。
日常のお買い物は、ほぼそこで完了です。

[No.143 by 匿名さん 2006-09-11 06:36:00]

すみません、現在東京在住で購入を検討しているものなのですが、ここって車のナンバーは何になるのですか？もしかして習志野ナンバーですか。。。

[No.144 by 匿名さん 2006-09-11 07:42:00]

習志野ナンバーはお嫌ですか？

[No.145 by 匿名さん 2006-09-11 08:22:00]

[No.146 by 匿名さん 2006-09-11 09:27:00]

坪井のすぐとなりの習志野台に車検場がありますよ。当然、習志野ナンバーです。

[No.147 by 匿名さん 2006-09-11 10:36:00]

自治会の回覧にお墓を含めたイメージ図が載っていましたね
どんどん話が進んでしまうような・・・

[No.148 by 匿名さん 2006-09-11 11:34:00]

ま、これで自治会も終わりってこった。役立たずが判明しちゃったからな。

[No.149 by 匿名さん 2006-09-11 11:52:00]

自治会は役に立とうと思ってないんよ

[No.150 by 匿名さん 2006-09-11 12:06:00]

>>143
何ナンバーになると思っていたんですか？

[No.151 by 匿名さん 2006-09-11 13:26:00]

確かに意味不明な質問ですね

[No.152 by 匿名さん 2006-09-11 13:27:00]

128さん　141さん　ありがとうございます。

[No.153 by 匿名さん 2006-09-11 17:41:00]

電柱などの公共物に反対のビラ貼りは違反（屋外広告物法および同法に基づく条例違反）ですよ。
それよりも街が汚い感じになっていますので、すぐ剥がして下さい。法律違反をしての反対とよけいなことを言われてしまいますよ。

[No.154 by 匿名さん 2006-09-11 17:59:00]

習志野ナンバー、ええやんけ。足立よりもマシだと思ってるのはワタシだけ？

[No.155 by 匿名さん 2006-09-11 19:03:00]

>>153
大きなお世話だ。

[No.156 by 匿名さん 2006-09-11 19:19:00]

本気で法廷闘争する気がないなら止めた方がいい。

[No.157 by 匿名さん 2006-09-11 19:32:00]

あのさー、いつまでも女の腐ったのみたいに出てこなくていいよ。
協力しないなら黙って消えろって。

[No.158 by 匿名さん 2006-09-11 19:57:00]

↑女性蔑視の発言では無いでしょうか？

[No.159 by 匿名さん 2006-09-11 20:46:00]

これほどわかりやすい嫌がらせもないもんだ。
去れって言われたんだから黙って去れよｗｗｗ

[No.160 by 匿名さん 2006-09-11 20:55:00]

コケにされたのが余程悔しかったらしい。
だったら最初から偉そうな事言わなきゃいいのにね。

[No.161 by 匿名さん 2006-09-11 21:14:00]

159さん、いい加減にしなさい。それじゃ誰も付いてこないよ。タヌの思う壷だよ。

[No.162 by 匿名さん 2006-09-11 21:44:00]

156ですけど私は153でもなければ158でもありません。131の意見をしたのは私です。私はここの住民で、もちろん墓の反対派です。以前に住民運動をしたことがあるという職場の先輩に話しを伺ったところ「中途半端な気持ちではやらない方がいい。」と言われました。そのとおりだと思い、法廷闘争まで考えていないなら、共存の道を探った方がいいのではと思ったしだいです。このままだと間違いなく寺が出来ますよ、その中でどこまで条件をつけられるかとか譲歩をどこまで引き出せるかとかを考えて行った方が得策なのかなと思っただけです。以上。

[No.163 by 匿名さん 2006-09-11 21:58:00]

>>161
何の話をしてるの？お前こそタヌタヌうるさいよ。
ぐじぐじ嫌がらせをいつまでもやってる奴に消えろって書いただけでそんな話とはなんの関係もないだろ。

>>162
法廷でいったい何を根拠に勝てると言っているのかわからん。
逆に、法廷闘争をしないならなぜ共存しなきゃならんのかもわからん。

[No.164 by 匿名さん 2006-09-11 22:00:00]

何言っても無駄みたいですよ。

[No.165 by 匿名さん 2006-09-11 23:54:00]

経験から言うと、風下数百メートル以上の広い地域で洗濯物を外に干すと線香臭くなって大変。匂い取れません。
少し離れてて安心してる住民さんは、黙ってると後で大いに後悔することになると思います。

[No.166 by 匿名さん 2006-09-12 00:08:00]

失礼しました。お好きなだけどうぞ。

[No.167 by 匿名さん 2006-09-12 00:27:00]

163。どうしようもないな。

[No.168 by 匿名さん 2006-09-12 07:12:00]

ナンバーの件どうもありがとうございました。すみませんイメージだけで物を言ってしまいました。あらためて地図を見てみたら誤りに気づきました。。。長らく東京の西に住んでいて、まったく土地勘がないものですから意味不明な質問になってしまいました。船橋は東京の隣（かその隣？）というイメージですが、習志野ってすごく遠いところだと思っていました。津田沼も習志野も佐倉も思ったほど都心から遠くないんですね。恥ずかしい限りです。。。

[No.169 by 匿名さん 2006-09-12 10:48:00]

反対派を装った賛成派と坊主の一味ウザイ

[No.170 by 匿名さん 2006-09-12 11:34:00]

直接被害の無い住民にとっては過激な反対運動こそウザイ。特に163のような奴がいると、この先おもいやられる。下手したら違法行為の片棒を担がされるかも？162の言うことが良く分かる。住民間に温度差があれば必ず後で分裂起こすし、ご近所間でしこりが残ったらそれこそ最悪。165のように嘘まで言って他の人達を巻き込もうとする奴も居るし・・・。私の実家にも100mぐらいの距離に墓地があるが、線香の臭いがつくから洗濯物を干せないなど、町内でも聞いた事が無い。大体、墓地だからって年中線香を焚いてる訳じゃなく、普段の日なんてほとんど墓参りに来る人なんか居ないから近くに行ったってなんの臭いもしないよ。

[No.171 by 匿名さん 2006-09-12 12:36:00]

１６３，１６３とずいぶんしつこいですが、よっぽど心に突き刺さったものがあるようですねｗ
あなたのようなストーカーみたいなしつこい奴のほうが迷惑だと思う人もいるんです。
誰もあなたに違法行為なんてお願いしないから黙って去りなさい。

[No.172 by 匿名さん 2006-09-12 12:44:00]

賛成派ウザス

[No.173 by 匿名さん 2006-09-12 12:45:00]

習志野は明治天皇が命名された近代史上は由緒正しい地名ですよ。

[No.174 by 匿名さん 2006-09-12 12:57:00]

建っても建たなくてもいいんだったら余計な書き込みをしなければいいのに
何をそんなに必死になって反対派に対抗しようとするのか・・・
寺側からお金でももらってるのでしょうかね。

[No.175 by 170 2006-09-12 12:58:00]

餓鬼のワガママなんか、なんにも心に突き刺さりません。ストーカーのようにしつこいと言われても170で初めて書き込んだんだが。。。頭に血が上っていて、自分の考えと違う書き込みは全て同一人物が書き込んでると思い込んでるのかな？まぁ、時間が経てば自分だけが浮いていることに気づくでしょうが、その時になって他の住民に当り散らすような事はやめてくださいね。それと、ここの掲示板はあなたの私物ではありませんから。「黙って去りなさい。」なんて暴言は社会人として恥ずかしいですよ。自分が偉い人間だと勘違いしている人ですか？

[No.176 by 匿名さん 2006-09-12 13:09:00]

１７５さん、読んでて痛いのでやめたほうがいいです。前にも増して頭に血が昇っているようですがｗ

[No.177 by 匿名さん 2006-09-12 13:13:00]

まあまあ。
わざわざ賛成する理由なんてあるのですか？
反対する理由はあると思うのですが、賛成する理由なんてないと思うので、
そういう人はいちいち書き込まなくてもいいじゃないですか。
どうでもいいのでしょ？

[No.178 by 匿名さん 2006-09-12 13:47:00]

強硬な反対派の書き込みの方がくだらない内容ですね。誰かを虐めるだの、寺に犬を連れて行って○○をさせるだの。

>177
賛成派なんて誰も書き込んでないでしょ。色眼鏡で見ているからそう見えるんです。反対だけど、どうしようもないから共存していくのに良い方法を考えましょうと言ってるだけです。そういった意見に対して「寺の関係者」だの「金をつかまされている」だの決めつけて、まともに反論してませんよね？

[No.179 by 匿名さん 2006-09-12 13:52:00]

何ムキになってるんだか

[No.180 by 匿名さん 2006-09-12 13:59:00]

犬糞なんてただの書き捨てじゃん。あれのどこが強硬な反対派？ｗあんた相当イカレてるよ。病院行ったほうがいい。

ここには強硬派なんてほとんどいなくて、賛成派がネチネチと書き込みしているだけだと思うんだけど。
反対派って、そういう書き込みがウザイって言っているだけだぞｗ

[No.181 by 匿名さん 2006-09-12 14:14:00]

あの、その地区の方に、署名を頼まれた者ですが、その地区にすんでいない住民の署名でもよろしいのでしょうか？
（地区外どころか、県外者等もOKときいたのですが）数があればいいのであれば、職場ででも、いろいろ協力しますが。
用紙は、コピーOKですか？

[No.182 by 匿名さん 2006-09-12 14:20:00]

近隣でもＯＫです。
職場の方でもＯＫでしょうけど、それこそ全く利害関係のない人であれば
賛同いただく理由はないでしょうから、ルール以前にどうでしょうかね。
細かい話（用紙とか）は知らないし、知っている人もここでは書き込みずらいかも。
変なことに何かとクレーム入れてくる人いるみたいだから。

[No.183 by 匿名さん 2006-09-12 14:47:00]

署名というのは一般的に利害関係の有無は関係ないですよ。
要は賛同するか否かだけです。
外部の人にとって賛同とは連帯の意思を示すということです。
そうでなければ世の中の署名活動はほとんど意味を失ってしまいますよね。

[No.184 by 匿名さん 2006-09-12 15:30:00]

さっそくのレス、ありがとうございました。大変そうですが、応援します。
お世話になっている方からの依頼なので、活動してみようと思います。

[No.185 by 匿名さん 2006-09-12 15:42:00]

>>183
にゃるほど！理解した！

[No.186 by 匿名さん 2006-09-12 17:24:00]

[No.187 by 匿名さん 2006-09-12 17:37:00]

184さんありがとうございます。
こういう方もいるのだから頑張りましょう。

[No.188 by 匿名さん 2006-09-12 22:56:00]

施工業者のコンプライアンス体制にも疑問。上場子会社があれで良いのか。説明会時にも住民に対して何の説明もせず隠していた。

[No.189 by 匿名さん 2006-09-12 23:57:00]

街づくり館って本当に必要なのでしょうか？
ゴミひろいだけしかしないんだったらいらないよ。

[No.190 by 匿名さん 2006-09-13 00:15:00]

そんなのここで提起しなくてもいいです。

[No.191 by 匿名さん 2006-09-13 00:35:00]

なぜですか？

[No.192 by 匿名さん 2006-09-13 07:50:00]

皆さん利用規約をよく読み直してください。
この街にとって有益な情報を交換しお互い共有するのが
趣旨のはずです。
墓地問題についてそれぞれの立場で意見を言うのも議論を
戦わせるのも結構。
だけど意に沿わない意見を悪辣に非難したり、出て行けと
いうのは論外。その人こそ出て行って自分の立場のレスを
立てるべきです。また墓地問題だけでなくいろいろな書き
込みがあっていいと思うよ。

[No.193 by 匿名さん 2006-09-13 09:21:00]

私も地元民の立場で参加させてもらっていますが、
決して荒らしのつもりではありません。
社会人なら他人の意見にも耳を傾けないと結局損ですよ。

[No.194 by 匿名さん 2006-09-13 09:42:00]

>>192
レスを立てるって意味がわかりません。

[No.195 by 匿名さん 2006-09-13 09:52:00]

とりあえず共存などということは考えずにいろいろやれることが
あるうちはお墓阻止で戦うべきだと思う。最初から腹を見せる
理由はどこにもないと思うから。まだ出来上がっていない街だから
署名も数が集まれば効果があると思う。少々過激な動きを問題視する
人もいるが、組織でやっているわけじゃない（と思いますが）の
だろうから、ここでいちいち姑息に非難するようなことでもないと思う。

[No.196 by 匿名さん 2006-09-13 12:01:00]

[No.197 by 匿名さん 2006-09-13 15:58:00]

[No.198 by 匿名さん 2006-09-13 17:01:00]

[No.199 by 匿名さん 2006-09-13 19:16:00]

反対、反対ってうざい。
別にどうでもいい人や、寺があった方が嬉しい人だっているでしょうよ。
賛成する人やどっちつかずの人を住民としての意識が足りないみたいな書き方するのは変だよ。
それに、ここはお寺や墓の問題のみを住人で話し合う場じゃないでしょ？
自治会の掲示板にでも書き込めばいいんじゃないの？
匿名性がないと書き込めないのでしょうか？
ここを一部の住人同士の憂さ晴らし場にするのは辞めてくれ。
芽吹きの杜を検討してる人はお寺やお墓があるからって検討辞めたりしないよ。
気にする人は離れた場所を探すだろうし、そうでない人は気にせず探すだろうし。
それだけのことだよ。
もう、反対派だの賛成派だの、ウダウダ、その話題引きずるのいい加減にしてくれ。

[No.200 by 匿名さん 2006-09-13 20:14:00]

同感。反対するのは勝手だがビラは辞めて欲しい。