芽吹きの杜ってどうですか★２

[引っ越したい]

あとは勝手にやってけろ

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27779/

[No.2 by 匿名さん 2006-09-01 16:08:00]

[No.3 by 匿名さん 2006-09-02 03:08:00]

[No.4 by 匿名さん 2006-09-02 08:30:00]

[No.5 by 匿名さん 2006-09-03 00:45:00]

今日の寺の説明会に行った人いる？

[No.6 by 匿名さん 2006-09-03 00:48:00]

寺の説明会いったよ

[No.7 by 住人 2006-09-03 11:49:00]

私も行きました。
もともと寺院、墓地建設には反対では無いので、説明会を聞いてどんなお寺が建つのか、ご住職さんを含む関係者がどのような方達なのか視察に行く気持ちで参加しました。

説明の中にもあったように、一部の住民がいきり立って訴えている、お寺やお墓＝悪いイメージの考え方が分かりません。
風俗店やパチンコ店なら話は別ですが、。
ヨーロッパや諸外国では、町の一部に必ず寺院があり、皆の心のよりどころ、または文化活動の拠点としても機能していたりします。
町並みが害される、自分の購入した土地の資産価値が下がる！と青筋立てて訴えている人はいささか滑稽でした。
寺院によって町並みが害されるとは思わないし、逆に寺院がある事でこの分譲地がもっと文化的な町になるような気がしています。

お墓に関しては、確かに住宅街の真ん中にあるのは賛成しがたい方もいらっしゃるかもしれません。
周りを公園で囲むとか、何かモニュメント的な創りにして頂けると（アメリカではよく見かけます。ハワイのパンチボールなどは、観光地にさえ匹敵する美しさ）街の美しさが内面的、外見的にも一層のものになると思います。

今回建設地近辺2街区の方は必死に反対していましたが、反対する気持ち（寺院やお墓が傍にあってほしくない施設という気持ち）が理解できないので、何ともいえません。資産価値が下がってしまうとは思えないのですが、そう感じてるのなら、それはもう”運が悪かったね、ご愁傷さま”とでも言う他無いです。

[No.8 by 匿名さん 2006-09-03 18:11:00]

これはこれは住職さん、ここまで出てくるとはなんと必至なｗ

まあ、土地買っちゃって引っ込みつきませんものねｗ

[No.9 by 匿名さん 2006-09-03 22:05:00]

＞07
すげー！
あなたは、もしかして・・・

[No.10 by 匿名さん 2006-09-03 22:24:00]

　＞07
あなたの家の隣に墓がたったらどうするねん！自分の立場にたって考えてみてください。

[No.11 by 匿名さん 2006-09-03 22:27:00]

説明会いったけど、なんか、自治会の人がヘコヘコ頭さげてるのが気になった。
もしかして、袖の下ってやつ？

[No.12 by 匿名さん 2006-09-03 23:07:00]

なるほど。。。そういうことか。

[No.13 by 匿名さん 2006-09-03 23:56:00]

ヨーロッパと比べられてもねえ。
日本人は、信仰心ないから。
心のよりどころにはならなんじゃない？

しかし、７は住職の言ってたことまんまって感じだけど？？？

[No.14 by 匿名さん 2006-09-03 23:58:00]

まあ、これだけ反対されたら墓地は建たんな。幼稚園だって環境悪すぎて誰も通わせる人いないだろ。

[No.15 by 住人 2006-09-04 09:39:00]

7番の書き込みをしたものですが、誤解の無いように申し上げます。私は昨年からの住人で寺院側の人間ではありません。
子供の頃はお寺に併設された幼稚園に通っており、また、子供の頃はよくお寺に集まって子供同士遊びました。夏には神社でのお祭りや、年始は初詣等出向いています。

13番さん、
日本人は信仰心が無いと言うのは一般的にと言うことでしょうか？
その割には各地に必ずお寺や神社があり、人は人生の中で少なくとも一度はお祈りまたは祈願するのではないかと思います。例えば初詣、結婚（式）、お宮参り、先祖供養、あるいは、病気の時、受験、その他にも色々とタイミングはあると思います。
私の言いました”心のよりどころ”と言うのそういう事です。”信仰”と言いますと聊かニュアンスが確固たる感じになりますけれど。

住職さんんがおしゃってた事は私の考えと同じです。
街にお寺があると日本の街らしく感じるし、人工的で殺伐とした分譲地の雰囲気よりもましだと思います。お墓に関しても、周りを公園仕立てにするとか、先般述べましたようにモニュメントのようにすれば住宅地内にあっても違和感はないかと。

ま、墓地は反対が多いので建たなかったとしても、寺院と幼稚園には期待しております。
言っておきますが、この意見は私個人のみにとどまらず、芽吹きの杜内の何人かの住人はそう思っていますよ。皆、いきり立ってる2街区近辺の住民に遠慮してるだけです。

[No.16 by 匿名さん 2006-09-04 10:03:00]

私は近くにお寺があるのはイヤだな。近隣住民の皆さんに頑張って欲しい。

[No.17 by 匿名さん 2006-09-04 11:48:00]

住職さんは法を犯さなければ、たとえ近隣の反対を受けても建てると強く断言していた。
法さえ守っていれば、住民はどうでもよいと言う事か。
心のよりどころと言うけれど、もともと先祖が祭られているわけでもないし、あのようなやり方ではよりどころになりえるはずもない。
この地に最初からある寺院に、街のイメージと違うから出て行けと言っているのではないのですよ。

[No.18 by 匿名さん 2006-09-04 12:09:00]

>>15
おお！これはこれは住職さん！　こんな所にしつこく書き込みをｗ

[No.19 by 匿名さん 2006-09-04 12:17:00]

この７とか１５ってまさに住職かその取り巻きの書き込みにしか見えないんだけど・・・。

こんなところで何を必死になって墓を擁護してるのかわからんが・・・

＞言っておきますが、この意見は私個人のみにとどまらず、芽吹きの杜内の何人かの住人は
＞そう思っていますよ。皆、いきり立ってる2街区近辺の住民に遠慮してるだけです。

何人かの住民がそう思っている、と書いているのに、なんでその次の行では
「皆」になっているのですか？国語できます？

反対が署名が８００名以上あったのは住民ならご存知かと思うのですが何故知らないのですか？
８００名　対　何人　ですか？　財務省から土地を買ってしまって青ざめているお気持ちだけはお察ししますが（笑）

[No.20 by 匿名さん 2006-09-04 13:01:00]

お寺やお墓は開発域外の幼稚園用地に作って、開発地域内の土地には保育園を作ってくれないかな、、

[No.21 by 匿名さん 2006-09-04 13:26:00]

近隣の幼稚園に営業妨害と言われたらしいので
この場所はあきらめたのかな？

[No.22 by 匿名 2006-09-04 14:46:00]

反対署名は芽吹きの杜内（美し学園内かな？）では201世帯のみですよ。
それも玄関前まで署名のお願いに来られては断るに断れないって言ってる人もいました。
自治会内でも賛成派は多数ですよ＾＾
”はじめに幼稚園ありきで話を持ってくればよかったのにね〜”って話しています。

それにしてもそんなに必死にならなくて、ここは千葉の田舎ですよ〜。
都内の一等地に家建てた訳じゃないでしょ？
それに賃貸でしょ？定期借地って言い換えれば。。。。。
笑えます。

[No.23 by 匿名さん 2006-09-04 15:03:00]

>22
「賛成派多数」じゃなくて、「複数」の間違いじゃない？

[No.24 by 匿名さん 2006-09-04 15:23:00]

>>22
玄関前なんて来られてないけど？
あんたいったい何を聞いてるの？

ずいぶん必死になって寺建てようとしてるけど、見ていて痛いんですが・・・

[No.25 by 匿名さん 2006-09-04 15:25:00]

墓と寺を建てることに積極的に「賛成」する人が多数ねえｗ
坊さん、そろそろやめとかないとハゲるぞ。

[No.26 by 匿名さん 2006-09-04 15:51:00]

反対する人が一生懸命になるっていうのは当たり前なので理解できるんだけど、
約一名、一生懸命賛成しているおかしな奴がここにいますね。
変なの〜（笑）

[No.27 by 匿名さん 2006-09-04 16:06:00]

>>22
都内の一等地だろうが千葉の田舎だろうが、そんなこと関係ないでしょ。
おかしなこと言うなよ。
定期借地権の話で笑うところ見ても、あんたこそ相当やばいぞ。
あんた笑われてるよ。

[No.28 by 匿名さん 2006-09-04 16:15:00]

マンションなんかは定期借地のところ普通に多いよね。

>>27
坊主で世間知らずみたいだから許してやって。

[No.29 by 匿名さん 2006-09-04 16:25:00]

この街には定期借地と土地ごと購入するのとあるけど、
街に住んでいる人たちはそんなことに優劣をつけて住んでいたりはしないよ。
お隣が定期借地だからって、そのお宅に優越感を感じることなんてないでしょ？
普通の近所付き合いするでしょ？
この街の人じゃないね、あいつは。

[No.30 by 匿名さん 2006-09-04 17:59:00]

だいたい土地ごと買ってもローンなら同じじゃん。

[No.31 by 匿名さん 2006-09-04 19:25:00]

賛成を唱えて書き込みしてる人物。誰だか気づきませんか？反対者に非協力で火消しに必死な人。

[No.32 by 匿名 2006-09-04 19:38:00]

”匿名さん”さん、一人で書き込みご苦労さんです。
まあ、せいぜい反対運動頑張って。
それから私も住人さんも寺関係ではないですから。
坊主でもないです。
もう書き込みはやめておきます。
これ以上書いてゴタゴタすると、それこそ芽吹きの杜の品位を疑われるので。

[No.33 by 匿名さん 2006-09-04 19:46:00]

あなたが寺関係者でないことは分かっています。
反対住民の意見も理解できるものですよ。しっかり耳を傾けて下さい。

[No.34 by 匿名さん 2006-09-04 20:45:00]

7,15と22は違う人物と見た。文章から感じられる知的水準がかなり違う。
多重人格者でなければ、書き込んだ賛成住民は二人ですね。

[No.35 by 匿名さん 2006-09-04 20:52:00]

前スレの話題で「せせらぎの道」が出ていたけれど、かつて坪井川という川が流れていたのは
ここの新住民は知らんのですかね？
薬円台から習志野台にかけては結構湧き水の出るところですよ。

[No.36 by 匿名さん 2006-09-04 21:08:00]

>>35
百億年も前に話題になってるが、見当ハズレなのはアンタのほうなので自分で過去レス見てろ。

[No.37 by 匿名さん 2006-09-04 21:23:00]

やっぱり線路沿いの人には町の端っこに墓ができても関係ないってことですね。

[No.38 by 匿名さん 2006-09-04 21:24:00]

賛成派は建設地域より遠い場所に住んでいる人たちでしょう？人事っていうやつですか？だれもお墓のある地域に家なんて買わないよ。もしもお墓が建ったらお墓の周りには誰も住みたくないと思うし、芽吹きの開発もここまでになりそう、、。自治会は賛成派多数なのか？

[No.39 by 匿名さん 2006-09-04 21:38:00]

寺関係者じゃないとすれば、Ｅさん、Ｔさん、Ｏ社？

[No.40 by 匿名さん 2006-09-04 21:39:00]

このあたりってそんなに定借ばかりなの？
どのあたりが定借なの？
自分は所有権だけど。

[No.41 by 匿名さん 2006-09-04 21:41:00]

玄関前まで来ての署名あつめ、あったよ。
でも、署名しといて、影で文句言うなんて、大人のすることじゃないね。
署名だよ。
もっと考えてから署名しろよ。中学生じゃないんだから。
ここの住人にもレベル低い人がいるもんだ。

[No.42 by 匿名さん 2006-09-04 21:51:00]

初詣は寺じゃなくて神社に行くけど。僕はね。

[No.43 by 匿名さん 2006-09-04 22:41:00]

ここに寺が出来ても行かないね。犬にクソをさせに行くぐらいかなｗ

[No.44 by 匿名さん 2006-09-04 23:03:00]

寺はどうでも良いけと、自分の考えを自治会の意向にしているのは不味いだろ。

[No.45 by 匿名さん 2006-09-05 00:46:00]

みんな幼稚園ほしいの？
もういっぱいあると思うけど。定員割れしてるし。
いろいろバスきてるじゃん。印西からとかも。

[No.46 by 匿名さん 2006-09-05 02:30:00]

一生懸命と言うより、なんか必死になって賛成派が多いみたいに書き込んでる人いるね。
賛成なんてそいつ一人だけで、「多数の反対派」と「少数のどうでもいい派」で１００％なんだけど。

[No.47 by 匿名さん 2006-09-05 12:23:00]

今この街で必要なのは、墓地ではなく、普通の家、お店、医療モール。逆に寺ができたらそれ系の進出も加速されるおそれあり。と考えるが

[No.48 by 匿名さん 2006-09-05 14:27:00]

それ系ってあと何が考えられる？
葬儀会館とか？

[No.49 by 匿名 2006-09-05 14:56:00]

通りすがりです。
なんかすごいですね。ひいちゃいました。。。
自分は寺の横に住んだことないんで、どれほど苦痛なのか理解してあげられませんが
火事場の断末魔のように叫んでいる方を見ると、寺が近所に来ると大変なことなんだ。。
っとおもうまえに「この人の隣人は大変だ。。。」と思ってしまいます（非難ではないです）
この街、ちょっと怖すぎです。そっち方面で価値下がっちゃいますよ。
部外者がすんまそん。

[No.50 by 匿名さん 2006-09-05 15:11:00]

大丈夫、その「この人」だけじゃなく、反対している人は多いから。
ま、いっかと言う方が価値下がるんじゃないかな。
みんな反対している割に団結力もない街なんて、住民が協力して良い街にできるのか不安になってしまう。
と思いますよ。

[No.51 by 匿名さん 2006-09-05 18:50:00]

>>49
誰も断末魔のようになんて叫んでないけど・・・

もういいから何度も何度も出てこなくていいよ。

[No.52 by 匿名さん 2006-09-05 19:24:00]

たしか前スレで寺建立のために、寺側から自治会に大金寄付したって話あったよねぇ。

[No.53 by 匿名さん 2006-09-05 21:24:00]

デマだけどな。

[No.54 by 匿名さん 2006-09-05 21:58:00]

自治会の新しい掲示板できたね。メルアド、本名登録するらしいね。随分狭い範囲での意見交換しかできないんじゃない？

[No.55 by 匿名さん 2006-09-05 22:12:00]

あの人の陰謀か？

[No.56 by 匿名さん 2006-09-05 23:12:00]

殿様気分らしいよ。誰も文句言えないんだって。

[No.57 by 匿名さん 2006-09-05 23:46:00]

少し前から議論を見守っている近隣の住民です。
この掲示板を見て、No.49さんのように思われる方は少なくないと思います。
このような公開掲示板における２ちゃんねる的表現の書き込みは、近隣住民の共感のみならず、遠方の上品な転入候補者（住民・医療従事者）を図らずも遠ざけてしまい、地域にとって得策ではないのでは、と、老婆心ながら懸念しています。
賛成派、反対派、それぞれのお立場があるとは思いますが、主張される際は感情的にならない様、表現に十分気を付けられた方がよろしいかと思います。

[No.58 by 匿名さん 2006-09-06 00:06:00]

なんだそりゃ笑える

[No.59 by 匿名さん 2006-09-06 00:58:00]

[No.60 by 匿名さん 2006-09-06 01:38:00]

[No.61 by 匿名さん 2006-09-06 10:19:00]

ほとんどの定借は買取請求権がついていて、しかも過去の例からしてＨＭよりもかなり安く買える。
６０氏は、自分が住んでいるはずなのになんでそんな事も知らないの・・・？ｗ
この人、前から住民を装ってウザいんだけど出て行ってくれないかな・・・

[No.62 by 匿名さん 2006-09-06 10:42:00]

わざとらしく丁寧な書き出しで、実はタチの悪い荒らし、という人も多いですね。まあ中身を読めば一目瞭然ですが。

定期借地はおゆみ野などの例で言えば、近い将来、破格で買える事になります。売りたければ
買い取ってから売ればいいだけの事です。
ＮＰＯ関連の買い取る事が出来ない土地の場合は、信じられないような安い借地料の
所が多いですよね。マンションの管理料程度で土地を借りてるような感じ。売れないはずがない。

６０さん、何で貴方の土地だけ売るに売れないのですか？貴方の土地にどんな問題があるのですか？

[No.63 by 匿名さん 2006-09-06 12:22:00]

撃退すると逆上してさらに嫌がらせが酷くなるからそのぐらいにしとけｗ

[No.64 by 匿名さん 2006-09-06 12:24:00]

No.57さんへ
あなたは、２チャンネルを見、夜中の１２時前まで１人でパソコンへ向かいカキコをしている老婆ですか
お体をご自愛頂き、早寝、早起きに努めてください。また、くれぐも、人の心を惑わすようなカキコは今後ともお控えください。　カキコ（かしこ）

[No.65 by 匿名さん 2006-09-06 13:14:00]

[No.66 by 匿名さん 2006-09-06 14:13:00]

自治会総会って、最近あったっけ？
去年あったかなあ。
あまりおぼえてないや。
今年あったとしたら、荒れるかもね。

[No.67 by 匿名さん 2006-09-06 14:52:00]

百歩譲ってやるから、寺じゃなくて教会にしろ。

[No.68 by 匿名さん 2006-09-06 15:06:00]

うちの実家の近くにね、ものみの塔の教会があるよ…
教会といったってそんなのはいやですよね。

[No.69 by 匿名さん 2006-09-06 19:32:00]

最近、変な宗教の勧誘が多い。
サラリーマン風の男が二人で回ってる。
断ったらあっさり帰るけど、何週間かするとまた来て非常にウザイ。

[No.70 by 匿名さん 2006-09-06 20:11:00]

自治会の総会、楽しみです。自治会を私物化している人物に対しては厳しく糾弾するつもりです。

[No.71 by 匿名さん 2006-09-06 20:41:00]

墓地反対の署名を住民の過半数以上集めたのは立派。代表者がしっかりリードしたからだと思う。今後、自治会と協力しながらどのように運動を展開するかが課題ですね。

[No.72 by 匿名さん 2006-09-06 20:48:00]

自治会は協力してくれないんでしょ、もしこのまま墓が出来たら怒りの矛先は誰に向くのでしょう。現時点で信頼ゼロになってる人、相当恨まれるでしょうね。

[No.73 by 匿名さん 2006-09-06 21:12:00]

権力剥奪されたら、誰も相手にしないんじゃなかろうか？

[No.74 by 匿名さん 2006-09-06 21:59:00]

この地域にはこれからも、こういう現象がおこりうるのです。
空いてる土地がいっぱいあるんだから・・・
あすはわが身。
自治会は第三者的立場で見守ってるだけ。役員は輪番で回ってくる
でしょう。あまり自治会を責めないでね。

[No.75 by 匿名さん 2006-09-06 22:18:00]

そうですね。自治会はしっかり街を纏めていると思います。

[No.76 by 匿名さん 2006-09-06 22:31:00]

線路の高架下に墓を作るってことでどうでしょう？

[No.77 by 匿名さん 2006-09-06 22:51:00]

賛成

[No.78 by 匿名さん 2006-09-06 22:51:00]

おっさん豹変したら笑えるね

[No.79 by 匿名さん 2006-09-06 23:06:00]

　ほんとうだ。家の近くにできたらお寺賛成からころりと態度変わるのでは？

[No.80 by 匿名さん 2006-09-06 23:10:00]

＞78
変わらんだろう、あの人は。墓気にしないタイプらしいよ。
でも、他のそのへんの人たちはどうかね。
高架下に墓できるとして、駅から遠い人はしっかり反対する？
結局、近い人たちが頑張るしかないんじゃない？

[No.81 by 匿名さん 2006-09-06 23:24:00]

しっかり反対します。協力します。

[No.82 by 匿名さん 2006-09-06 23:28:00]

[No.83 by 匿名さん 2006-09-07 00:54:00]

高架下に墓。
ある意味いいアイデア。普通、高架のそばはうるさくて住みたくない。（住んでる人いるけど）
ある意味よくないアイデア。亡くなった人が電車のうるさい音を聞き続けるのは気の毒。（実際は聞いてないけど）

[No.84 by 匿名さん 2006-09-07 02:03:00]

タヌキの置物なんとかしろ

[No.85 by 匿名さん 2006-09-07 12:29:00]

タヌキおやじのことですか？

[No.86 by 匿名さん 2006-09-07 13:04:00]

座布団1ま〜い

[No.87 by 匿名さん 2006-09-07 13:37:00]

近く引越し予定のものです。
高架下に墓地では、街の印象が良くないような・・気がします。

[No.88 by 匿名さん 2006-09-07 13:42:00]

>87さん

ご心配なく。そんな計画はありませんので。
そう話すことで、ちょっとうさばらしというか・・・。

[No.89 by 匿名さん 2006-09-07 16:05:00]

しかし、この街は工事が始まって、たて看板を見てはじめてそこに何が建つかがようやくわかるような状況ですよね。やばい？建物はたて看板すらない場合もありますよね。住民へは街造計画等の説明はないのでしょうかね。せめて、公共性のある建物、住民、景観に影響がありそうな計画など、もっと住民が参加し、いっしょになって考えていく仕組みが必要ではないでしょうか。工事が始まってからでは今回の寺、墓地じゃないですが手遅れになってしまいますよ。と考えているのは私だけでしょうか？

[No.90 by 匿名さん 2006-09-07 18:02:00]

いろんな地権者がいるからね。法的に問題なければ何でもできる。
今回みたいに土地の物納の結果、財務省所管の土地に競売かけられたら誰が買うかなんて
わからないよ。

[No.91 by 匿名さん 2006-09-07 18:39:00]

>>89
権利だけ主張するのは簡単だけどね。

[No.92 by 匿名さん 2006-09-07 20:24:00]

やっぱりタヌキは化けるだけあって墓が好きなのか？

[No.93 by 匿名さん 2006-09-07 20:39:00]

住民の半数以上が反対なのに賛成タヌキ

[No.94 by 匿名さん 2006-09-07 21:34:00]

[No.95 by 匿名さん 2006-09-07 21:36:00]

ってことは、、、タヌもきっと、、、

[No.96 by 匿名さん 2006-09-07 23:05:00]

掲示板の匿名性をいいことに規約を無視した
書き込みをしている時間差をおいて多人数に
みせている個人か２，３の人がいるようだ。
特定人物への執拗な攻撃もどうかと思う。

[No.97 by 匿名さん 2006-09-07 23:14:00]

タヌキといわれてる人にかんして
書きすぎじゃないかな。
お金の話なんて、何の根拠もないのに。
たしかに当事者にとってはむかつくこともあるだろうけど
ここまで書いてると、相手以下のレベルとして
第３者からみると、どっちもどっち。
悪口もたいがいにしたほうがいいよ。

[No.98 by 匿名さん 2006-09-08 03:47:00]

一人で書いてるの見え見えだからみんな無視してるんだよ。放っておけ。

[No.99 by 匿名さん 2006-09-08 13:07:00]

坊主に黒魔術でもかけとくか

[No.100 by 匿名さん 2006-09-08 13:23:00]

[No.101 by 匿名さん 2006-09-08 13:43:00]

タヌキの話は共感してる人も多いのでは？

[No.102 by 匿名さん 2006-09-08 17:41:00]

この書き込みは住人がしているものだとしたら、こんな人達が住んでる街なんて町並み云々の前にソフトの部分の品質が問題かもね。
こんな書き方してると、寺予定地近辺の住民全体が色眼鏡で見られても仕方ないね。
何だか凄いのノロシを掲げてる家もあるらしいけど？
怖いこわい。
もう少しスマートにいった方が自分の為なんじゃないかな。

[No.103 by 匿名さん 2006-09-08 17:54:00]

墓地の予定地は地区計画の区域に含まれない？それとも地区計画の区域でも墓地は造れる？

[No.104 by 匿名さん 2006-09-08 18:21:00]

>101
共感してたとしても、こういう書き方はまずいでしょ。
個人攻撃してうさばらししてるとしかみえない。

[No.105 by 匿名さん 2006-09-08 18:35:00]

反対運動でノロシ？狼煙はまずいと思います。

[No.106 by 匿名さん 2006-09-08 19:42:00]

自治会が大きすぎて地域によって問題意識が違うから混乱しているのでは。これを機に分割することを検討するのも良いと思います。

[No.107 by 匿名さん 2006-09-08 19:58:00]

[No.108 by 匿名さん 2006-09-08 20:09:00]

でも街全体で動いてくれないでしょう。だから先日来のタヌキ論者が出てくるんだと思うよ。

[No.109 by 匿名さん 2006-09-08 20:21:00]

地域なんて大きくないよ。

[No.110 by 匿名さん 2006-09-08 20:32:00]

[No.111 by 匿名さん 2006-09-08 22:45:00]

あの街作り構想にお墓は誰でもびっくりするよ

[No.112 by 匿名さん 2006-09-08 23:10:00]

すごいノロシって？
もしかしてのぼりのこと？
あれは必要だよ。
あれがなかったら、住職はようこそ発言を信じて反対者がいることを知らぬままだよ。

[No.113 by 匿名さん 2006-09-08 23:48:00]

自治会はお墓ウェルカムなんですかね。この前の説明会の時、反対住民の質問をさえぎるように見えましたが。事態を良く把握していないものなので、見間違えていたらすみません。

[No.114 by 匿名さん 2006-09-09 00:03:00]

やっぱタヌキをなんとかしないと・・・。

[No.115 by 匿名さん 2006-09-09 00:19:00]

このままだと墓が出来てしまうので市議会議員にもっともっとお願いしましょう。役所を何とか動かせば何とか進行を遅らせられるかも。議員は票になるようなら動いてくれるんじゃないか？そのためにも自治会として陳情したほうがよいのでは。それでも自治会は何もしてくれないということであれば、タヌキを徹底的にイジメましょう。

[No.116 by 匿名さん 2006-09-09 01:12:00]

タヌキイジメは意味ないよ。もうやめようよ。
自治会はお墓ウェルカムじゃないよ。
ただ、ついうっかりそう発言しちゃった人がいたってだけ。
陳情してるはずだけど。115さんは住人じゃないのでは？それとも自治会としてってこと？

[No.117 by 匿名さん 2006-09-09 08:09:00]

寺との窓口は早く変更したほうが良いよ。情報が遮断されてるよ。

[No.118 by 匿名さん 2006-09-09 08:22:00]

墓地ではなくマンション希望。

[No.119 by 匿名さん 2006-09-09 17:01:00]

街が活性化すると良いのですが

[No.120 by 匿名さん 2006-09-09 18:56:00]

現実に坊主に手を引かせるのだったら具体的な案も必要。
あの土地をハウスメーカーに引き取ってもらうとかね。
あの場所なら少し背が高い集合住宅もＯＫでしょ。
ＮＰＯってそういう交渉のために存在するんだと思うんだが。

坊主も強引に建築したって、あんな物騒な幼稚園になんて誰も通わせないし、
寺に車で来て適当に止めたやつみんな警察に通報されたり怒鳴られたり
近所で悪い風評立てられたり、なーんにもいいことないんだから
出口見つけてあげれば出て行くんじゃないの？

[No.121 by 匿名さん 2006-09-09 20:30:00]

それは良い案たぬ

[No.122 by 匿名さん 2006-09-10 00:28:00]

あの土地をハウスメーカーに引き取ってもらいたいのは、みんな思ってると思う。
でも、宗教団体が高値で落札しちゃったもんだから、ハウスメーカーには手が出せない（金額的に）んじゃないの？
あの場所に集合住宅、まあ、駅から徒歩10分くらいだからね。
でも、賃貸だったら、もっと近くに住みたいな。わたしは。

[No.123 by 匿名さん 2006-09-10 01:22:00]

道一本で徒歩１２分ぐらいだけど全然遠くないよ。
いくらで落札したのかね。官報でも見た発言ですか？

[No.124 by 匿名さん 2006-09-10 09:03:00]

[No.125 by 匿名さん 2006-09-10 09:33:00]

>123
いくらで落札したか知るわけないけど、落札したってことは一番高値でしょう。
ハウスメーカーだって、札いれてたんだから。
賃貸で徒歩12分は遠いよ。

[No.126 by 匿名さん 2006-09-10 12:12:00]

自治会は賛成派が多いらしいけど何でかな？あの町並みに投資するんだからお墓はNGでしょ。

[No.127 by 匿名さん 2006-09-10 14:27:00]

話題を変えるようで、申し訳ありません。
近く引越しをするものですが、皆さんクリーニングはどうされていますか？
近くに個人店はまだなさそうですし・・北習か緑ヶ丘にありますか？

子供が小さいので、主人のワイシャツをクリーニングに出しているので、
引越し早々必要となります。
お住まいの方ぜひ教えてください！お願いします！

[No.128 by 匿名さん 2006-09-10 16:32:00]

>>126
だからよー、そんな話はどこにもねえんだよー。

>>127
クリーニングは２，３社が聞き回りに来てくれるからそこに出せばよろし。
白と田と、あとなんたら。

[No.129 by 匿名さん 2006-09-10 16:56:00]

宗教法人なんて相手悪ろし・・・
県や市にそれなりの許認可を受けてるだろうし
向こうも引くに引けないのでは・・・

[No.130 by 匿名さん 2006-09-10 17:17:00]

>>129
引くに引けなくてもさ、奴らも住民とトラブル起こしたまま横車通すメリットはないんだよ。
幼稚園作るなんて言ってるけど、幼稚園は足りなくないしね。
他所モンは口出さないでいいよ。

[No.131 by 匿名さん 2006-09-10 17:50:00]

寺側は自分の権利を主張してくるでしょうから、こちらは嫌悪施設が出来ることによる精神的苦痛、資産価値を下げられることを争点に争うしかないですね。

[No.132 by 匿名さん 2006-09-10 18:05:00]

まともに法律で争うなんて誰も言ってない。

[No.133 by 匿名さん 2006-09-10 18:37:00]

あっちにしてみれば人の家の資産価値が下がるから出て行け、なんつうのは勝手な言い分だと思うだろうね。
そういう判例があるわけでもなく、法に触れてもいないのに子供の我侭みたいな事を言うのは得策ではないのでは？
結局、解決するには、彼らがここで強行して寺墓建てても得策じゃないと思わせるか、
彼らの引っ込みがつくそれなりの条件で去ってもらうしかないと思うんだが。

くれぐれも自分の言い分だけヒステリックにわめくのはやめようね。＊＊な住民だと思われないためにも。

[No.134 by 匿名さん 2006-09-10 20:05:00]

130みたいのが反対派にいるなら俺は手を引くよ。もともと大反対運動に気乗りしてないんだから。明日からいっさい協力しないのでそのつもりで。さいなら

[No.135 by 匿名さん 2006-09-10 20:16:00]

いいんじゃない。さいなら。あんたは自治会の人間じゃないってのはバレてるんだけどね。

[No.136 by 匿名さん 2006-09-10 20:45:00]

残念ながら自治会の人間だよ。代表決まらず尻込みしてるようじゃ先が見えてるからね。

[No.137 by 匿名さん 2006-09-10 21:28:00]

自治会なら知っているはずの情報を知らないのは何故？？？

[No.138 by 匿名さん 2006-09-10 21:32:00]

>>136
何様だが知らんが、グダグダ言ってないでやる気の無い奴は黙って消えればいいんだよ。

お前は坊主から切り崩しでも依頼されたんかｗ

[No.139 by 匿名さん 2006-09-10 22:26:00]

一人でも多くの賛同者を集めなくてはいけない立場の人間が愚かな…

[No.140 by 匿名さん 2006-09-10 22:46:00]

反対する気の無い人が入っててもなんの役にもたたない、どころか内部崩壊の原因になるから
黙って去ってくれるのが一番良いと思う。黙って、ね。
線香の匂いはキツイよ〜ｗ

[No.141 by 匿名さん 2006-09-10 23:01:00]

クリーニングのことですが。

私はイオンの２階（食料品フロア）にあるポニーに出してます。
仕上がり早いですよ。
家に来てもらえるのはありがたいかもしれませんが、その時間にしばられるのがいやなので。
といっても、留守ならドアノブに引っ掛けておいてくれるそうですが、留守だとわかってしまうし、このあたりは風が強いのでできれば外に長時間出しておきたくないし。

[No.142 by 匿名さん 2006-09-10 23:02:00]

↑のものですが
書き忘れましたが、イオンとは隣駅のイオン八千代緑ヶ丘のことです。
クルマで数分ですよ。
日常のお買い物は、ほぼそこで完了です。

[No.143 by 匿名さん 2006-09-11 06:36:00]

すみません、現在東京在住で購入を検討しているものなのですが、ここって車のナンバーは何になるのですか？もしかして習志野ナンバーですか。。。

[No.144 by 匿名さん 2006-09-11 07:42:00]

習志野ナンバーはお嫌ですか？

[No.145 by 匿名さん 2006-09-11 08:22:00]

[No.146 by 匿名さん 2006-09-11 09:27:00]

坪井のすぐとなりの習志野台に車検場がありますよ。当然、習志野ナンバーです。

[No.147 by 匿名さん 2006-09-11 10:36:00]

自治会の回覧にお墓を含めたイメージ図が載っていましたね
どんどん話が進んでしまうような・・・

[No.148 by 匿名さん 2006-09-11 11:34:00]

ま、これで自治会も終わりってこった。役立たずが判明しちゃったからな。

[No.149 by 匿名さん 2006-09-11 11:52:00]

自治会は役に立とうと思ってないんよ

[No.150 by 匿名さん 2006-09-11 12:06:00]

>>143
何ナンバーになると思っていたんですか？

[No.151 by 匿名さん 2006-09-11 13:26:00]

確かに意味不明な質問ですね

[No.152 by 匿名さん 2006-09-11 13:27:00]

128さん　141さん　ありがとうございます。

[No.153 by 匿名さん 2006-09-11 17:41:00]

電柱などの公共物に反対のビラ貼りは違反（屋外広告物法および同法に基づく条例違反）ですよ。
それよりも街が汚い感じになっていますので、すぐ剥がして下さい。法律違反をしての反対とよけいなことを言われてしまいますよ。

[No.154 by 匿名さん 2006-09-11 17:59:00]

習志野ナンバー、ええやんけ。足立よりもマシだと思ってるのはワタシだけ？

[No.155 by 匿名さん 2006-09-11 19:03:00]

>>153
大きなお世話だ。

[No.156 by 匿名さん 2006-09-11 19:19:00]

本気で法廷闘争する気がないなら止めた方がいい。

[No.157 by 匿名さん 2006-09-11 19:32:00]

あのさー、いつまでも女の腐ったのみたいに出てこなくていいよ。
協力しないなら黙って消えろって。

[No.158 by 匿名さん 2006-09-11 19:57:00]

↑女性蔑視の発言では無いでしょうか？

[No.159 by 匿名さん 2006-09-11 20:46:00]

これほどわかりやすい嫌がらせもないもんだ。
去れって言われたんだから黙って去れよｗｗｗ

[No.160 by 匿名さん 2006-09-11 20:55:00]

コケにされたのが余程悔しかったらしい。
だったら最初から偉そうな事言わなきゃいいのにね。

[No.161 by 匿名さん 2006-09-11 21:14:00]

159さん、いい加減にしなさい。それじゃ誰も付いてこないよ。タヌの思う壷だよ。

[No.162 by 匿名さん 2006-09-11 21:44:00]

156ですけど私は153でもなければ158でもありません。131の意見をしたのは私です。私はここの住民で、もちろん墓の反対派です。以前に住民運動をしたことがあるという職場の先輩に話しを伺ったところ「中途半端な気持ちではやらない方がいい。」と言われました。そのとおりだと思い、法廷闘争まで考えていないなら、共存の道を探った方がいいのではと思ったしだいです。このままだと間違いなく寺が出来ますよ、その中でどこまで条件をつけられるかとか譲歩をどこまで引き出せるかとかを考えて行った方が得策なのかなと思っただけです。以上。

[No.163 by 匿名さん 2006-09-11 21:58:00]

>>161
何の話をしてるの？お前こそタヌタヌうるさいよ。
ぐじぐじ嫌がらせをいつまでもやってる奴に消えろって書いただけでそんな話とはなんの関係もないだろ。

>>162
法廷でいったい何を根拠に勝てると言っているのかわからん。
逆に、法廷闘争をしないならなぜ共存しなきゃならんのかもわからん。

[No.164 by 匿名さん 2006-09-11 22:00:00]

何言っても無駄みたいですよ。

[No.165 by 匿名さん 2006-09-11 23:54:00]

経験から言うと、風下数百メートル以上の広い地域で洗濯物を外に干すと線香臭くなって大変。匂い取れません。
少し離れてて安心してる住民さんは、黙ってると後で大いに後悔することになると思います。

[No.166 by 匿名さん 2006-09-12 00:08:00]

失礼しました。お好きなだけどうぞ。

[No.167 by 匿名さん 2006-09-12 00:27:00]

163。どうしようもないな。

[No.168 by 匿名さん 2006-09-12 07:12:00]

ナンバーの件どうもありがとうございました。すみませんイメージだけで物を言ってしまいました。あらためて地図を見てみたら誤りに気づきました。。。長らく東京の西に住んでいて、まったく土地勘がないものですから意味不明な質問になってしまいました。船橋は東京の隣（かその隣？）というイメージですが、習志野ってすごく遠いところだと思っていました。津田沼も習志野も佐倉も思ったほど都心から遠くないんですね。恥ずかしい限りです。。。

[No.169 by 匿名さん 2006-09-12 10:48:00]

反対派を装った賛成派と坊主の一味ウザイ

[No.170 by 匿名さん 2006-09-12 11:34:00]

直接被害の無い住民にとっては過激な反対運動こそウザイ。特に163のような奴がいると、この先おもいやられる。下手したら違法行為の片棒を担がされるかも？162の言うことが良く分かる。住民間に温度差があれば必ず後で分裂起こすし、ご近所間でしこりが残ったらそれこそ最悪。165のように嘘まで言って他の人達を巻き込もうとする奴も居るし・・・。私の実家にも100mぐらいの距離に墓地があるが、線香の臭いがつくから洗濯物を干せないなど、町内でも聞いた事が無い。大体、墓地だからって年中線香を焚いてる訳じゃなく、普段の日なんてほとんど墓参りに来る人なんか居ないから近くに行ったってなんの臭いもしないよ。

[No.171 by 匿名さん 2006-09-12 12:36:00]

１６３，１６３とずいぶんしつこいですが、よっぽど心に突き刺さったものがあるようですねｗ
あなたのようなストーカーみたいなしつこい奴のほうが迷惑だと思う人もいるんです。
誰もあなたに違法行為なんてお願いしないから黙って去りなさい。

[No.172 by 匿名さん 2006-09-12 12:44:00]

賛成派ウザス

[No.173 by 匿名さん 2006-09-12 12:45:00]

習志野は明治天皇が命名された近代史上は由緒正しい地名ですよ。

[No.174 by 匿名さん 2006-09-12 12:57:00]

建っても建たなくてもいいんだったら余計な書き込みをしなければいいのに
何をそんなに必死になって反対派に対抗しようとするのか・・・
寺側からお金でももらってるのでしょうかね。

[No.175 by 170 2006-09-12 12:58:00]

餓鬼のワガママなんか、なんにも心に突き刺さりません。ストーカーのようにしつこいと言われても170で初めて書き込んだんだが。。。頭に血が上っていて、自分の考えと違う書き込みは全て同一人物が書き込んでると思い込んでるのかな？まぁ、時間が経てば自分だけが浮いていることに気づくでしょうが、その時になって他の住民に当り散らすような事はやめてくださいね。それと、ここの掲示板はあなたの私物ではありませんから。「黙って去りなさい。」なんて暴言は社会人として恥ずかしいですよ。自分が偉い人間だと勘違いしている人ですか？

[No.176 by 匿名さん 2006-09-12 13:09:00]

１７５さん、読んでて痛いのでやめたほうがいいです。前にも増して頭に血が昇っているようですがｗ

[No.177 by 匿名さん 2006-09-12 13:13:00]

まあまあ。
わざわざ賛成する理由なんてあるのですか？
反対する理由はあると思うのですが、賛成する理由なんてないと思うので、
そういう人はいちいち書き込まなくてもいいじゃないですか。
どうでもいいのでしょ？

[No.178 by 匿名さん 2006-09-12 13:47:00]

強硬な反対派の書き込みの方がくだらない内容ですね。誰かを虐めるだの、寺に犬を連れて行って○○をさせるだの。

>177
賛成派なんて誰も書き込んでないでしょ。色眼鏡で見ているからそう見えるんです。反対だけど、どうしようもないから共存していくのに良い方法を考えましょうと言ってるだけです。そういった意見に対して「寺の関係者」だの「金をつかまされている」だの決めつけて、まともに反論してませんよね？

[No.179 by 匿名さん 2006-09-12 13:52:00]

何ムキになってるんだか

[No.180 by 匿名さん 2006-09-12 13:59:00]

犬糞なんてただの書き捨てじゃん。あれのどこが強硬な反対派？ｗあんた相当イカレてるよ。病院行ったほうがいい。

ここには強硬派なんてほとんどいなくて、賛成派がネチネチと書き込みしているだけだと思うんだけど。
反対派って、そういう書き込みがウザイって言っているだけだぞｗ

[No.181 by 匿名さん 2006-09-12 14:14:00]

あの、その地区の方に、署名を頼まれた者ですが、その地区にすんでいない住民の署名でもよろしいのでしょうか？
（地区外どころか、県外者等もOKときいたのですが）数があればいいのであれば、職場ででも、いろいろ協力しますが。
用紙は、コピーOKですか？

[No.182 by 匿名さん 2006-09-12 14:20:00]

近隣でもＯＫです。
職場の方でもＯＫでしょうけど、それこそ全く利害関係のない人であれば
賛同いただく理由はないでしょうから、ルール以前にどうでしょうかね。
細かい話（用紙とか）は知らないし、知っている人もここでは書き込みずらいかも。
変なことに何かとクレーム入れてくる人いるみたいだから。

[No.183 by 匿名さん 2006-09-12 14:47:00]

署名というのは一般的に利害関係の有無は関係ないですよ。
要は賛同するか否かだけです。
外部の人にとって賛同とは連帯の意思を示すということです。
そうでなければ世の中の署名活動はほとんど意味を失ってしまいますよね。

[No.184 by 匿名さん 2006-09-12 15:30:00]

さっそくのレス、ありがとうございました。大変そうですが、応援します。
お世話になっている方からの依頼なので、活動してみようと思います。

[No.185 by 匿名さん 2006-09-12 15:42:00]

>>183
にゃるほど！理解した！

[No.186 by 匿名さん 2006-09-12 17:24:00]

[No.187 by 匿名さん 2006-09-12 17:37:00]

184さんありがとうございます。
こういう方もいるのだから頑張りましょう。

[No.188 by 匿名さん 2006-09-12 22:56:00]

施工業者のコンプライアンス体制にも疑問。上場子会社があれで良いのか。説明会時にも住民に対して何の説明もせず隠していた。

[No.189 by 匿名さん 2006-09-12 23:57:00]

街づくり館って本当に必要なのでしょうか？
ゴミひろいだけしかしないんだったらいらないよ。

[No.190 by 匿名さん 2006-09-13 00:15:00]

そんなのここで提起しなくてもいいです。

[No.191 by 匿名さん 2006-09-13 00:35:00]

なぜですか？

[No.192 by 匿名さん 2006-09-13 07:50:00]

皆さん利用規約をよく読み直してください。
この街にとって有益な情報を交換しお互い共有するのが
趣旨のはずです。
墓地問題についてそれぞれの立場で意見を言うのも議論を
戦わせるのも結構。
だけど意に沿わない意見を悪辣に非難したり、出て行けと
いうのは論外。その人こそ出て行って自分の立場のレスを
立てるべきです。また墓地問題だけでなくいろいろな書き
込みがあっていいと思うよ。

[No.193 by 匿名さん 2006-09-13 09:21:00]

私も地元民の立場で参加させてもらっていますが、
決して荒らしのつもりではありません。
社会人なら他人の意見にも耳を傾けないと結局損ですよ。

[No.194 by 匿名さん 2006-09-13 09:42:00]

>>192
レスを立てるって意味がわかりません。

[No.195 by 匿名さん 2006-09-13 09:52:00]

とりあえず共存などということは考えずにいろいろやれることが
あるうちはお墓阻止で戦うべきだと思う。最初から腹を見せる
理由はどこにもないと思うから。まだ出来上がっていない街だから
署名も数が集まれば効果があると思う。少々過激な動きを問題視する
人もいるが、組織でやっているわけじゃない（と思いますが）の
だろうから、ここでいちいち姑息に非難するようなことでもないと思う。

[No.196 by 匿名さん 2006-09-13 12:01:00]

[No.197 by 匿名さん 2006-09-13 15:58:00]

[No.198 by 匿名さん 2006-09-13 17:01:00]

[No.199 by 匿名さん 2006-09-13 19:16:00]

反対、反対ってうざい。
別にどうでもいい人や、寺があった方が嬉しい人だっているでしょうよ。
賛成する人やどっちつかずの人を住民としての意識が足りないみたいな書き方するのは変だよ。
それに、ここはお寺や墓の問題のみを住人で話し合う場じゃないでしょ？
自治会の掲示板にでも書き込めばいいんじゃないの？
匿名性がないと書き込めないのでしょうか？
ここを一部の住人同士の憂さ晴らし場にするのは辞めてくれ。
芽吹きの杜を検討してる人はお寺やお墓があるからって検討辞めたりしないよ。
気にする人は離れた場所を探すだろうし、そうでない人は気にせず探すだろうし。
それだけのことだよ。
もう、反対派だの賛成派だの、ウダウダ、その話題引きずるのいい加減にしてくれ。

[No.200 by 匿名さん 2006-09-13 20:14:00]

同感。反対するのは勝手だがビラは辞めて欲しい。