アイランドグレース住民版 その２

[競合物件企業さん]

前の板が１０００レスを越えたので新しく立てました。

前の板はこちら↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2827/

所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2丁目3番1号（地番）
交通：南武線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　鶴見線 「浜川崎」駅 徒歩5分
　　　東海道本線 「川崎」駅 バス10分 「鋼管通三丁目」バス停から 徒歩4分
物件URL：http://house.jp/library/detail/?division=013&mansion_number=3559
売主：ナイス株式会社／セントラル総合開発株式会社
　　　http://www.nice.co.jp/
施工会社：前田建設工業株式会社

☆物件情報を修正しました。2013.2.9 管理担当

[851: 匿名さん]

>>849
>サブエントラスの扉を開けっ放しにしてほしいです。

サブエントランスからエレベータに向かうときの扉ですよね。
よくわからないのですが、建物構造上の問題とやらで、常時開けっ放しはやっちゃいけないとかで却下されたとのことです。

風とか雨の関係なのかな？

とはいえ再度提案してみるのも手ですね。防犯カメラ増設の案もまた出てますし。

[852: マンション住民さん]

既にアンケート提出日を過ぎてるのであれですが
毎年冬に問題になる灯油の件、危険物として禁止なのかそうでないかハッキリしてほしいですね
共同住宅の場合は禁止が多いと聞きます。

[853: 匿名]

ブリーズもスイートも灯油は危険物として持ち込み禁止です。（スイートはスレにその話題がかかれてました）
管理会社が同じだし基本的な規約は一緒のはず。
グレースだけ持込可なんて、総会で規約変更しない限りあり得ないです。

[854: マンション住民さん]

ポーチの自転車は許容してほしいですよね。ブリーズとかそうだし。
各家庭2台の駐輪場じゃ明らかに足りません。
議事録？でも禁止事項であることを明記してますが、放置自転車への処理は記載してるけど、
ポーチ自転車については、あえて罰則等追求していないみたいだし黙認してるみたいですよね。

[855: マンション住民さん]

そう、その話題は過去散々もめた経緯があるので、あまり書かない方がよろしいかと。私もポーチ駐輪は賛成です。

[856: 住民主婦さん]

ポーチの自転車は禁止にして欲しいです。
自転車置き場で、使っていない家があるので、使えばいいと思います。
いけないのに、使っているからって賛成っておかしいです。
自転車置き場の問題もありますが、ポーチに、堂々と物置をおいて、何考えているんですかね。

[857: 住民さんＡ]

856さん
物置は論外ですね・・。自転車問題は皆で真剣に討議すべき内容だと私自身も感じています。
総会で話し合いましょう！

それより、管理費問題に目を向けませんか？

支払っていない？滞っている？　そんな方が、数名いらっしゃるようではないですか！！
みなさん、正直に言ってムカツキませんか？
支払うべきお金を支払わない・・・神経を疑います。
マンション内に、こんな方がいるなんて非常に残念です。
見せしめにしてもらいたい位にお気持ちで、憤りを感じます。

[858: マンション住民さん]

総会だと1年先の話になってしまいますね。。。

夜間に駐輪場と各戸ポーチをざっと見ていただければわかるのですが、駐輪場の未使用数より、ポーチの自転車のほうが圧倒的に多いです。
これは明らかな差ですよ。アンケート取ってもらえば具体的に数字が出るでしょう。
ファミリータイプのマンションなんですから、少なくとも各戸３，４人以上いるわけです。
各家庭で2台しか用意されないのは現実的ではないでしょう。
お母さんと子供はまず自転車に乗るでしょうから、子供が生まれたり大きくなるにつれ、ポーチの駐輪はこれからもっと増えていくはずです。20年くらい経てば独立して家を出て行くでしょうから逆に減っていくでしょう。
とりあえず同じ200%用意されたブリーズでは、ポーチを認めているくらい足りないのですから、実状は理解できるはずです。
ポーチに停めないでっていう人は、別の言い方をすれば、各家庭で自転車は（基本）2台まで！って言っていることと同義です。
まあ規約上その通りなんですが、200%しか用意しなかった設計者の責任ですね。ちなみにスイートも200%です。
来客者の駐輪場を用意する動きがあるようですが、どう見てもまずは住人優先で用意するべきです。
確か前回解約者を募集してたから今度新たなに希望者を募集するでしょう。そのときにどれだけ希望者がいるか分かるでしょうね。たぶんバイクより物凄い競争率だと思います。

[859: 住民]

ポーチ前に指定シールが貼られている大人の自転車を停めている家庭があります。それ以外にも三輪車や手押し車、ベビーカーとポーチいっぱい置くのって非常識すぎるのでは？別の家庭では大人の自転車二台既に駐輪場に停めているから子供の自転車二台をポーチに停めています。小学生くらいの子供が廊下を自転車に乗って走っているのに注意せずに見ている非常識な母親。こういう家庭がいるからポーチに物を置くのは絶対に反対です。

[860: マンション住民さん]

管理費について長期滞納者が3名程度ならまだ少ないほうですね。
そういう住人はいずれローン未払いで出て行くでしょうから次の買受人が滞納管理費込みで買ってくれます。

理事会長名義で訴訟をするなどの検討予定があるようですが理事会側に法的整備ができているのかが疑問です。
理事会といっても我々と同じ一般住民ですからね。管理会社の支援が無い限り訴訟手続きは難しいですよ。
お金を払って書面作成してもらっては本末転倒ですからね。
経験の有る方や理解している方、弁護士の知り合いがいる方が理事会にいたり、管理会社が無料で支援してくれればこれは問題ありません。

[861: マンション住民さん]

>>859さん
その例のように4人家族で既に4台必要な状況のわけです。2家族分の台数ですからね。明らかに足りません。

シール付きの自転車をポーチに停めているる理由は単純です。
ママさんや小さい子は、駐輪場の上段に停めることができない。
子供を乗せる自転車は重いし隣とぶつかるし。
だからポーチに停める。駐輪場に空きがあるように見えて、実際はそうではないんですよね。

結局行き着くところは駐輪場の足りなさですよ。駐車場１Ｆの凹んだ空間とかデッドスペースなんか作らず
少しでも駐輪場所を増やすべきですよね。
建物建築上の法令の問題や、緑地部分の割合が定められている以上、新たな駐輪場設置は難題でしょう。

いっそ、サブエントランス側の違法駐車されているスペースを斜めに駐輪する形で邪魔になりにくい駐輪場にしてくれれば、目の前に堂々と車を停める人はいなくなるので違法駐車対策にもなると思います。まあ歩行者用に色分けされた地面ですし、緑地部分が隠れて見栄えが悪くなるから実現は難しいでしょうけど。。。

今の理事会さんはやる気のある人が積極的に活動されてますから今後の問題解決に期待してます。

[862: 住民]

単純な理由にしろ、ここのマンションでの規則ですからちゃんと駐輪場に停めてほしいです。ポーチに停めるにしても最低限のマナーは守ってくれないと、ポーチにも停めていいとなると上記２家族のような家庭がたくさん出てくる可能性があるわけですから、その辺は考えてほしいものです。私的にはルールを守れない家庭がたくさんあるので、抜き打ちでポーチを点検して違反してある自転車等はさっさと撤去してほしいものです。

[863: マンション住民さん]

お気持ちは分かりますがマンション規約よりも強力である「法律」があるので撤去できないのです。
明らかに持ち主が分かっている以上、勝手に移動することは自力救済となります。

本件で重要視する問題は、廊下で走る人ですよね。
自転車とはいえ道路交通法は適用されます。ぶつかれば車と同様に交通事故です。
歩道でもない、車道でもない廊下を走る行為なのですから、遠慮なく注意できます。

まずは各階のエレベータホールに大きな字で「共用廊下での自転車走行禁止」と書いて抑制するべきですね。

[864: マンション住民さん]

↑というか元々、ポーチの駐輪は認められていないから、その注意書きすら貼れないね。。。
ブリーズに習って、ポーチ内駐輪は規約で認めた上で行うのが無難な線でしょうね。

議案は多数決で決まります。
500世帯あっても、年一回の総会は多くて100世帯くらいしか参加してないのが現状です。
ですから議長は400世帯分の票を委任され所持しています。
つまりどんな議案も、たった一人の議長の判断で決まるのと同義です。
議長が普段、ポーチに自転車を停めてる人なら可決されるし、よく思っていない人なら否決されるでしょうね。
そんなことのないように、欠席者は全員各事案にYES/NOを投票した上で欠席させたいところです。
安易に議長に全委任するのは危険すぎます。

今の理事会の人たちなら機敏に動いてくれそうなので臨時総会とか開かれそうですね。

[865: 匿名]

グレースの皆さん。揺れましたか？

[866: マンション住民さん]

862はこの議論の本質がちっともわかっちゃいないね

[867: 住民主婦さん]

修繕費を積み立てていない人って沢山いるんですかね。
まだ築４年くらいじゃあ、本当だったらまだ修繕費に余裕があると思うんですけどね・・・。
築年数が経つと、金額が上がっていくのは分かるんですけど、少なくなるのが早すぎます。

何号室が積み立てていないとか、出せばいいんじゃないですか？
でなければ、何号室はきちんと支払っていると出せばいいんですよ！！
きちんと公表すれば、恥ずかしくて払うと思います。

[868: 住民主婦さん]

共有廊下で、自転車走行って・・・。
そんな人いるんですか！見たことないです。
仕方がなく、ポーチに自転車を置いている人にしても、危険なので走行は止めて欲しいです。

私は、そういう不届き者がいるのならば、ポーチに自転車を置くのは絶対に反対します。

[869: 住民さんＡ]

管理費と修繕費の積み立て。
不払い者を公表するっていうのも一つの手だね。

[870: マンション住民さん]

滞納者の公表、またはそれとわかる表示は法律上できません。
逆に訴えられ損害賠償で相手の思う壺ですね。

あと修繕費が足りない件に関しては滞納者が原因ではなく、単純に費用が多いためでしょう。
滞納者とは別問題の事です。

廊下で自転車なんて私も見たことありませんが、やはりいるそうです。
ポーチ禁止を徹底するのは簡単ですが、その場合その後のことを考えるのが必要です。
現実に駐輪場のキャパシティは超えているのですから、どうなるのか想像がつきますよね。
候補は現状で違法駐輪されている場所と、敷地内のフェンス側にびっしりって感じでしょう。
ブリーズのように敷地外の外側ガードレールに並ぶことも予想できます。

まずはアンケートや見回り等でポーチの自転車も含めて使用者数を調査し、駐輪場増設が可能か、ポーチを認めるか、敷地内違法駐輪を黙認するか、「このままあやふやにするか」、現実的にこの４種類しかないでしょうね。

[871: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

レアなケースかもしれませんが、自転車を家の中で保管するのはOKですよね？
つまり、自転車をエレベーターに乗せたり、廊下を押して歩くのは許してもらえますか?
趣味の自転車は良い値段がするので、外に停めるのは心配です。

[872: マンション住民さん]

全く問題ないでしょう

[873: 住民さんＡ]

管理費＆修繕費滞納問題‼
公表が無理なら知りたい方は理事会の理事になったらいいんじゃないかー次回は理事立候補者がさらに増えるかもな‼

そもそもエレベーターに自転車乗せていけないことしてるって自覚あるんですかー
堂々としてる人がいてビックリするんだけど‼

[874: 住民さんＥ]

修繕費の利用計画をマンション買った時に貰いましたよね⁇
築4年だから少なくなりって、やっぱり滞納者がかなりいるはずだな‼

[875: マンション住民さん]

わざわざ投稿者名変えなくてもいいですよ。

理事会に入っても滞納者の名前は教えてくれませんよ。
何度も言いますが法律違反となります。

例えどこかの部屋から苦情や意見が来ても管理会社が名前を漏らすことは通常ありえません（駄目社員ならともかく）。
もちろん訴訟の際は必要となるのでそのときに理事会メンバーに知られるくらいでしょう。

滞納者は3名と公開されているのですから別にその件で嘘をつく理由もないでしょう。
滞納と修繕費不足は別問題です。それが原因ならすでに記載しているはずです。値上げする理由には繋がりません。

>>871さん
法律上、自転車を押して歩く場合、ベビーカーと同じ枠組みとなります。
何ら問題ありません。

[876: 871です。]

872さん、875さん、有難うございます。

873さん、「自転車をエレベーターに乗せる。」=「ポーチに停める。」では御座いません。
エレベーターなどでご迷惑をお掛けしているのは承知していますが、違反では無いようなので許して頂きたいとおもいます。

[877: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

メインエントランス前の駐輪を本当に何とかして欲しいですね。ゴミ箱側からの通路を通ると違法自転車のせいで通行できません。今日の夜なんて本当に酷かった。
それにメインエントランス正面の石の部分に駐車してた車があったよ。本当に常識がない人間がいるもんなんだね。

[878: マンション住民さん]

メインエントランス側の掲示板は2箇所ありますが、ラウンジ側ってまず読まれない、気付かれないですよね。
ポスト側は掲示板が小さく多く貼ることができないのでその場合ラウンジ側に貼られることがあります。
ポスト側なら目につきますが、ラウンジ側に貼られると多くの人は気付けないでしょう。明らかに寄り道ですし。
せめて自販機周辺でないと目に付きません。この辺も検討してもらいたいですね。

[879: 匿名]

今回、理事立候補者が多いのは、少なからずここの影響もあるよ。
いつまで経っても改善されないことが多いからね。
だからダメ元でもいくつか問題提起しておけば誰かしらプリントして理事会で検討してくれる。

[880: 匿名]

防犯カメラって普通に高いんだけど、駐輪場や駐車場とかで監視するためにリースかレンタルか検討してるよね。
これ、トレイルカメラとか数万円で安価で出てるんだからそっちにすればいいと思った。
業者の高い正規品ばかり使えばいいってものじゃないし。
リアルタイムで監視する必要はないし、事件があったときに調査するくらいだと思う。
データの取扱とか品質等で長所短所は勿論あるけど経費削減なら、そういう案も出してほしいね。

[881: ちし]

修繕費が足りないのに16日のイベントはどうかと…

[882: マンション住民さん]

肯定するわけではないですが、それくらいなら大した金額ではないでしょう。
桁の違う大きな支出に目を向けないといけません。
季節物のイベントをカットするとなんか寂しいマンションになる気がします。

活気を出すためにもマンション特有のイベントを屋上庭園でやってほしいです。
今だと年末の大掃除の関係でフリーマーケットとかいいなと思います。
3月にも入学の関係とかで色々物が出てくるものです。
屋上庭園はグレースだけのものですから有効活用してほしいですね。

[883: マンション住民さん]

昨日、サブ側の違法駐車対策の警告の柵を見ました。
あるのとないのとではだいぶ違いますよね。
もともと小さい警告板はあったけど小さすぎて気付かれなかったでしょうね。

あと、もう4年も経つのにゴミ捨ての曜日を守らない人がいるのでそちらも対処して欲しいです。
単純に曜日指定だと月曜の夕方に出す人だっているので、日曜18:00～月曜12:00までみたいな時間表記が必要です。
こういうのもエレベータに貼るべきですよね。
小さなことですが風紀の乱れや景観が悪くなる要因の一つです。

ビンやカンも専用場所に出さず、収集ＢＯＸの突き出た部分に小袋ごと引っ掛けて出す人がいるくらいです。
さすがに知らなかったなんて新規の人以外いないでしょうから、分かっててやってる人ばかりでしょう。
だから効果はないかもしれませんが、最低限、駐車禁止と同じように警告の意思表示は必要だと思います。
過去にもやってたようなので再開を希望したいですね。

[884: 住民さんＥ]

普通ゴミの日に、収集BOXが準備されていない事があるのは何故なのでしょう？
入れる事が出来ないので、ゴミ袋が山積みになっています。

[885: マンション住民さん]

少なくともサブ側の方は最近やってないですね。
規定の仕事なら確実にやるでしょうから、朝担当の管理人さん個人の判断でやってたと思うのです。

あのＢＯＸは収集車にくっつけて自動で投棄する専用タイプですので、フタがきちんと閉まらないくらいゴミを積み上げた場合（実際この場合がほとんどですが）
結局管理人さんがゴミを仕分けしているのが現状です。
例え、きちんとＢＯＸを並べていても、ほとんどの方は前方のＢＯＸに溢れさせて積み上げてますからね。
ある意味現状のようにゴミを一箇所にまとめて直置きさせたほうが、その後整理しやすいから？と意図的に計算してる可能性もありますね。

フタがきちんと閉まるまでゴミを入れ、閉まらないなら別のＢＯＸに入れる。これがあの収集ＢＯＸの決まりです。
説明されてないので知らない人が大多数でしょう。
あとは透明部分でもあれば空いているＢＯＸも判別し易いんですけどね。

[886: 住民さんＥ]

生ゴミはほとんどないので、カラスや野良猫も見かけませんが、BOXはキチンと準備して欲しいなぁ。
管理人さんが整理したBOXも蓋が閉まらない位、入っています。たぶん、清掃車に取り付けして捨てる回数が少なくなるからでしょう。
全ての蓋を開けておけば、空いているBOXも解りやすいです。(ゴミがいっぱいになったら閉めるとか)
ゴミ捨てのマナーとか、ちゃんと子供に教えてあげたいです。

[887: マンション住民さん]

いつ整理してるかによりますが、おそらく夜中だと思います。夜勤の人は夜に出しますから。
特に金曜午後から土日にかけてですが、時間外にゴミ出しする違反者が多数の場合、整理する前に大量のゴミが地面にあるので整理が困難になります。夜ですしあそこはライトがありませんからね。ゴミ袋の整理は作業員に危険が伴うので、ちゃんとした管理会社の場合、夜中は出来ない規定になっていると思われます。

違反者が多い＝整理されてない
違反者がいない＝整理されている

たぶん、整理されてる・されてないはこの差だと思います。
あと小さい子がお手伝いでゴミ捨てすることもあると思いますがＢＯＸの背が高く、蓋を開けられない・届かないとかで地面に置くケースもあるでしょうね。蓋を全開にするのも手ですがＢＯＸは雨対策できてるのかな？　底に穴があったか未確認なので気になりました。

[888: マンション住民さん]

理事会役員さん向けに整理すると

・ゴミ出しの問題をなんとかしてほしい！
・防犯カメラは市販の安い物も検討して！
・灯油は危険物で規約違反だよ！
・自販機をもっと設置して！
・ポーチの駐輪を認めるのか認めないのかハッキリして！
・住民用の駐輪場を増やして！
・メインエントランス側の違法駐輪で道が通れないよ！
・メインエントランス側の遠い掲示板は気付かれにくいよ！
・サブエントランスの重い通路扉邪魔だよ！
・ポーチのランプが昼間消えてると暗くて厳しい部屋があるよ！

って意見がありました。週末に第2回理事会があるみたいだし参考にしてほしいです。
議事録楽しみにしてます。

[889: 匿名]

今の理事会って4，5時間くらい会議してるよね。
問題が山積みの初回だけかもしれないけど大変だねぇ。お疲れ様です。
それでも欠席者が何人か要るみたい。年間の出席表も掲載してるから判りやすくてイイネ。
理事会予定日に本当にいないかどうか住民チェックできそう。それが狙いだろうね（笑）

[890: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

相変わらずメインエントランス前の違法駐輪減らないね。
「違法駐輪車は撤去」の張り紙をして、一回見せしめに撤去すること出来ないんですかね。
ほとんどがマンション外の人間だよね。

[891: マンション住民さん]

撤去はお金がかかるのです。
また破壊的行為も違法ですので、
一番効果的なのはタイヤロックをかけたり、車2台で挟み込み動けないようにすることです。
そして「必ずメモを残し」、防災センターに問い合わせをさせます。
この場合は連絡先を明記しているので正当な処置となり違法行為にはなりません。
防災センターにて口頭で注意をし、何号室の関係者なのか聞き、虚偽確認のためその場で住民に確認します。
住民にも責任の一旦がありますし、次からは来客用駐車場を使うよう注意します。
その後ロック解除等、動かせるようにします。次にまたその車があったら住民に直接注意できます。

これらはマンション敷地内ですから違法性はありませんし、破壊行為もないので無難な方法となります。
でもタイヤロックは結構派手なやり方ですからね。管理会社がやってくれるかどうかってところです。

[892: 住民さんＥ]

GoogleMAPで「アイランドグレース」で検索しても表示されません。

「アイランドブリーズ」はキチンと表示されるし、棟の名前まで詳細に表示されます。

キチンと表示される事はマンションにとって、有意義な事だと思うのですが...

Googleにフィードバックすれば改善されるのでしょうか？
パソコン、スマートフォンに詳しい方、マンション住人を代表して対応して頂けませんでしょうか？


不適切なレスだったら、ゴメンなさい。

[893: マンション住民さん]

>891
駐輪と駐車を読み間違えました。自動車の場合の対処方法です。

>890
>相変わらずメインエントランス前の違法駐輪減らないね。
>ほとんどがマンション外の人間だよね。

残念ながら、ほとんどとは言えず、住民自転車もそれなりにあります。
シール付きなら一目瞭然ですが、シールを貼っていない住民自転車もあります。
ここに駐輪している住民は１日に何度も自転車を出し入れするため、
・駐輪場に毎回停めるのが面倒（狭いor上段）
・ポーチに停めるので毎回エレベータで移動するのが面倒
といった理由で昼間は一時(?)駐輪しているのです。
夜になるとちゃんとしまっているようです。
これらもやはり駐輪場不足、間隔の狭さが原因ですね。

[894: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

またあり得ない物を落とした家族?が出ましたね
子供のいたずらなのか、違うのか・・・

人の身(下手すら家族や自分達)に何かあってからでは遅すぎるので絶対に許すわけにはいかない。

みんなで協力して犯人or現場を見つけて警察に突き出しましょう。
警察に電話しにくければ家のモニタから防災センタに伝えるだけでも良いので危険な迷惑行為は撲滅しましょう。

[895: マンション住民さん]

前回は確か植木鉢の落下で、およその階数まで書かれていたので目撃した人がいたと思います。
今回はいないようなので難しい事件ですね。
あまりに頻繁に起きるか、落下したとき付近に人がいたとかでないと被害届も出せず警察は動きません。
少なくとも現場の写真と証拠保全は管理会社がやってくれないと、って思います。

[896: マンション住民さん]

やっぱ理事会の人、ここの掲示板見てるねぇ。
一年くらい前、灯油は危険物で持ち込み禁止って書き込みを散々消しまくってた人いたけど今頃どんな顔してるのかな（笑）

滞納者の駐輪場使用禁止って案はすごくいいね。
ただそれが空き駐輪場として募集告知があるのならいいけど、単に使用禁止なだけなら意味がないな。
駐輪場の解約っぽいの2台分あるけど物凄い競争率になりそうね。

ポーチのランプ制限は結構ひどいと思うよ。うちは被害ないけど、当事者のこと考えたらこんなの通すべき事案じゃないだろ。これに関しては神経疑うな。少なくとも被害受けるの人のポーチを現地拝見してから判断するのが筋でしょう。

多目的ルームの予約って２，３時間前から並んでるのね。知らなかった～。

[897: マンション住民さん]

でもゴミ出しの問題には触れられてませんね。当たり前すぎて話題にもならなかったとか？
最新の議事録ですがサブ側の掲示板に貼られてなかったのが気になりました。前回の議事録がまだ貼ってありました。

[898: 匿名さん]

これからは赤いポリタンク見かけたら遠慮なく注意できるね。
ていうか規約違反者はバンバン駐輪場の強制解約→希望者募集でいいんじゃない？
その方が住民の目も厳しくなって抑止力になるよ。
ポーチの駐輪については今回も明確になってないね。

[899: マンション住民さん]

今季の理事会メンバーさんたち、大変良くやってくださってますね。本当に頭が下がります。ナイスにとっちゃたまったもんじゃないでしょうけどね（笑）
後は相見積を取るようになると完璧でしょうね。手間はすごくかかると思うので、あえてそこまで求めませんが。

[900: 匿名さん]

プール教室が2レーン使いたい、総会で否決されたのは、現実を見てないからだってアンケートに書いた奴いるみたいだけど、、、
そういうことはちゃんと「総　会　に　出　席　し　て　か　ら　言　っ　て　ね」
どうせ理事長に委任して休日遊んでたんだろ。

委任することがどんなに危険なことかわかっちゃいないね。
多数決で決まるわけじゃないんだよ。理事長が不参加者の票を全部持ってるんだから。
全住民500世帯に対し、総会参加者は100世帯。
400世帯分の票を理事長が持ってる。理事長が一人で全部決めてるんだよ。
前回の総会では、プールの反対者（さらにハッキリと文句を言うタイプの人）が参加してたから前理事長もタジタジになって反対に回ったんだよ。肯定するやつ一人もいなかったからね。自らが招いた結果だ。

たぶん今回の理事長って、そんときの親父さんじゃないか？　今期の立候補してたし。
だとしたらまともな判断をする反面、それが間違ってても誰も意見できないぜ？
総会出席者が全員反対しても理事長に勝てないんだぜ？
だからちゃんと総会には参加しろってこと。委任なんて無責任なことする奴が多かったのが今回の結果。
受け入れるしかないね。

[901: マンション住民さん]

プールよりもポーチのほうが気になりますね。
ランプ制限で被害を受ける人の意見を聞きもせず見積もり検討に入るって。
反対者のコメントもないから「反対者数名だし、やっちゃおうか！」って決めたとしか。。。
昼間玄関が暗いなんて、資産価値の低下に繋がるんですよ。
マンションを売るときお客さんは日当たり確認のため昼間に見に来ますからね。デメリット部分として売値が下がる要因になります。
いくらなんでもヒドイです。当事者は断固、管理会社に意見を出すべきですね。
鍵穴がどこにあるか分からないとか、表札が読めないとか本当に暗くて資産価値低下レベルであるなら、
組合に対し損害賠償請求を起こすことが可能です。
まずは当事者の被害状況が知りたいですね。本当に暗くて被害があるのかどうか。一度ランプを消さないと分からないだろうし。

[902: マンション住民さん]

>899
相見積をしてるからこその今回の減額結果ですね。

今まで控えめに置いていたサブ側エントランスの駐車禁止の柵、堂々と置きにかかりましたね！
結構効果あるみたいです。どこかのおばさんは一旦引き返し、横断歩道近くのガードレールに停めてました。
それはそれで迷惑ですけど。。。
あとサブ側バイク置き場で、置き場と置き場の開いた空間に駐輪している人が大勢いるのですが（ここ通る人ならわかるはず）ここにも柵を作って欲しいですね。駐輪禁止のプレートだけじゃ効果がないし。
というかここに正規の駐輪場作れば数台停められるはずです。雨ざらしになるのを条件でってことで！

[903: マンション住民さん]

>>900
言いたいことはわかるけど、決めつけみたいな書き方はやめましょうよ。参加してたかなんてあなたにはわかり様がないでしょ。

>>902
そっか、やはり相見積してますよね。

[904: マンション住民さん]

>894
>895
掲示板で周知されている事件は、警察に届け出ても犯人がわからないときに警告と情報収集目的で貼り出してますね。

過去マンション内でいくつか事件がありましたが、住人が逮捕されてもプライバシー？的なことでそういうことは周知されません。
本件も犯人が逮捕されたとしても、住民に周知されませんね。「こっそり」事件解決しているでしょう。
こういうのはご近所の噂でしかその後を知ることができません。
1500人以上？が住むマンションですから割合的に犯罪者だっていますね。お隣でないことを祈ります。

[905: マンション住民さん]

プール教室ってさ、金払って習ってるのはわかるけど、所詮住民でしょ？
同じ一般住民を無視して占有するって認識がないのかな。
そんなにプールを占有したいなら本来の閉店時間後に開催すればいいんじゃない？
来年から試験的に金曜延長22時までやるくらいなんだから、それなら18:00～22:00にやればいいじゃん。
プール教室って何種類あるの？
子供の部？なら昼間2時間占有。大人の部は18:00から2時間。そのあとは一般22時までってのでもいいじゃない。
金払ってるくらいなんだからその分を1日4時間延長したっていい気がする。
一般住民用に本来の営業時間分は確保されてるわけだしね
波がすごいとか書かれてるけど、そんなすごい波やしぶきがくるくらい暴れて泳いでいる人なんて見たことないよ。
いても普通に監視員が注意すれば解決レベル。でもまあ一般利用時間でも背泳ぎしてて、近くでバタ足する人だっているしプール教室だろうが関係なくよくある話だと思う。
そんなことよりプール底と壁の黄色いシミを洗ってくれと思う。汚れたプールは嫌だね。

[906: マンション住民さん]

駐輪場の空き募集はまだ～？

解約希望2件（2世帯×1～2台分）
滞納者少なくとも3件（3世帯×2台分）

少なくても8台分の空きがあるはず。超希望したいんだけど。
きっと優先募集あるよね？
今2台しか借りてない人から順に優先だよね。
バイク希望とかでよく思うけど、どれだけ希望者がいたか、優先希望者何人いたか書かれてないと希望するだけ無駄って人多いと思うよ。

[907: マンション住民さん]

>>905
あなた相変わらず乱暴な考え方、ものの言い方しますね。もしかしてかなり若い？
子ども教室の時に時間があったら少し覗いてみると、プールの書き込みした人の言いたいことがわかると思いますよ。
実際波はすごいんですよ。で、波を立ててるのは遊泳者でなく、歩行者。プールを健康のためにひたすら歩く年配の方々。

[908: マンション住民さん]

>>907
この書き込みを見て、私はプール教室への反対者側になることを決めました。
あまりに傲慢すぎます。
プールは住民のためにあり、プール教室のためにあるわけではありません。
しかも健康のために利用しているご高齢者を批判されるとは。。。

↑の方が書かれた通り、プール教室は時間外に開催の件、賛同したいです。

[910: マンション住民さん]

>>908
私の書き込みが高齢者批判？なんで？
単純な人が多いなぁ。

[911: 住民さんＥ]

サブエントランス側のゴミ収集BOXをキチンと並べて下さるようになりました。

BOXの底に栓のような物がありますね。
洗った後に水抜き出来るようになっているようです。

BOXの蓋も開けて下さっているので、子供でも入れられるようになりました。

どうも有難うございます。

[912: 住民ママさん]

年末のゴミ置き場の状況をみて、愕然としました。
ルールを守らない方が多いようで残念です。

[913: マンション住民さん]

年明け一分もしないうちにこのネガティブな書き込み・・・

[914: 匿名]

>>905
>>908
に賛同です。
利用者は平等で譲り合うべきです。
老人の方には気を配るべきですが、子供の波が危険でしょうか?
そんな事まで言い出したら住みにくいマンションになってしまうと思います。

[915: マンション住民さん]

>>914
子供が年配による波に影響を受けてるって話ですよ？
平等に、ってのは基本理念ではあると思いますが、状況により判断して適切な対応をするようにしないと、何事も硬直的になってしまいますよね。でも、これだけ大きいマンションだとなかなか議論も進まず・纏まらずで変えづらいでしょうね。実情見ずに意見する人もいるし。

[916: 匿名]

>915だったらなおさらですね。
老人の波で子供が影響されるでしょうか？
子供が老人の波を気にしているでしょうか?
気にされているのは貴方だけではなのですか?

[917: マンション住民さん]

>>912
31日（月）ですが、集積所が進入禁止になってて、あれ？って思いました。
よく見ると清掃業者が休みだという告知が壁に貼ってありました。
正直、小さすぎて見落としてました。
掲示板にも全然目立たないし、今回は告知の仕方が失敗だったと思います。
なぜもっと目に留まるように告知しなかったのでしょうか。
みなさん、同じように気づかなかった方多いと思います。その結果だと思います。
年末の時期にエレベータに理事会便りをあんなに貼るくらいなら、ゴミ出し曜日の告知に力を入れるべきでしたね。

[918: マンション住民さん]

>>915
第三者的に見ても、身勝手な考え方です。
共用施設である以上、市民プールでプール教室をやっているようなものです。
そこまで他人に対し要求できるでしょうか？
とりあえず「共用」施設であることを忘れないでください。
でもなぜ総会で意見を述べなかったのですか？
プール教室の人たちが皆、そう思ってるのなら、都合が悪くても仲間に委任できたはずです。
そう思ってるのはあなただけ、もしくはごく少数の方だけだと思いますよ。
総会では、プールがあるから健康のためにこのマンションを買ったという方がプール制限の反対を必死に訴えてました。
どう考えても正論です。だからこそ否決されたのです。

駅前のプール教室に通ってはどうでしょう。オレンジ色のカバンと言えばわかるでしょうか。
幼児クラスから参加できます。

[919: マンション住民さん]

>913
>年明け一分もしないうちにこのネガティブな書き込み・・・

たったそれだけの書き込みをすること自体、要りません。
なぜそういう書き込みがあるのか、建設的に意見を述べましょう。

年末年始のゴミ出し曜日の周知が不味かったと思いますね。
今回、1日早く日曜日が収集日になってましたしね。
次回は1月4日（金）が収集日です。

[920: マンション住民さん]

>>916
だったらなおさらの意味がわからない。
私は教室通いの子供の親です。実情知ってて言ってるんです。ただ、親同士でそこまで意見共有しているわけでもないです。
あなた、やはり見ずして語ってますよね。影響すごいっての！プールで泳ぐ波と歩く波の違いをしらないでしょ。

>>918
市民プールで教室なんて普通ですけどね。その際はそのレーンはつかえません。
まあそれは置いといて、全時間通じて子供に優先権を与えよなんて話じゃないんですよ。教室の時間だけ譲れないですかね？って話。必死に反対してる方がいるのは知りませんでしたね。総会出られなかったし。子供の教室の時間じゃないとダメな事情でもあるんですかね？知る限り、メンツは数人で、結構好きな時間にやってるように思いますけどね。暇で声の大きい人の意見が通るよね。疲れるからもうやめよ。

[921: 匿名さん]

あ～　言っちゃったね。
さすがにそれはアウトでしょ。
ここまでくると誰も擁護しないよ。
プール教室の時間占有は、公平的な立場で見てもまず認められるはずがない。
だから反対者多数で、誰も手を挙げなかったんだよ。みんなで決めたことだ。
あなたはほとんどのマンション住民の判断が異常だと思ってるの？
逆だと気づいたほうがいいよ！

あとさ、
×総会出られなかった
○面倒だから出る気なかった
と、正直に認めようよ。

[922: 匿名さん]

仮に都合が悪かったとしても、理事長に決議を「委任」したのだから自業自得。
それが嫌ならちゃんと総会に出席してね。都合が悪いなんて子供の言い訳だしね。
もしくは次回の理事長になればいいんじゃない？　理事長になれば絶対可決にできるから（笑）
マンションの行事に参加もせず、無責任に委任した結果がこうなっている。
明らかにプール教室のメンバーであなた一人だけでしょ。そんなこと言ってるのは。
知り合いが参加しているので、もう誰だかほぼ特定できてますよ？
ここの掲示板は理事の人も見てるし、あなたが発言するほどますます不利になっていく。
冷静に理事会に訴えればまだ望みがあっただろうに。。。
たった一人の問題児のためにプール教室の他のママさん達にまで迷惑がかかってる。
てか「波くらいで支障の出るプール教室」なんて聞いたことが無い。
どんな状況でも泳げるようになるための教室じゃないの？　海では泳がないつもり？
あとさ、プールで歩く人いたとして、どう考えても監視員は注意しないよね。注意できると思う？
そんなことするやついたらそれこそ異常だよね。

[923: 匿名]

>>920
>>918>>921と同意見です。
波の立たないプライベートプールをお勧めします。

[924: マンション住民さん]

ご自身の考え方が正当であるかどうか確認するのに良い方法があります。
直接注意してみることです。
そのときの周りの皆さんの反応を見てください。
一般良識の観点から同意を得られるか得られないか一目瞭然となります。
例えばゴミ出しの曜日じゃないのに出そうとする人を注意したら
ほとんどの人は賛同してくれます。

恐らくご自身が一番よく分かってらっしゃると思います。
掲示板が荒れますのでこの辺でストップしてください。

[925: マンション住民さん]

最新の議事録がエントランス掲示板に貼ってありますが疑問に思ったことが。
来客用駐輪場っていつできたのですか？　告知とかありました？
一体どこにあるのでしょう？
それとその件がその他報告事項（抜粋）ってなってて、
今回なぜ抜粋したものしか報告してないのでしょう？
公開性のある理事会になったのに気になりました。　
公開できない事件でもあったのでしょうか。

[926: 匿名]

同意が得られないのがよく解りましたか？
恐らくご自身が一番よく解ってる？
それって自分に言ってるんですよね。
みんなそう思ってますよ。

[928: 第三者です。]

プールってそんなに稼働率が良いんですね。
もっとガラガラだと思っていました。

教室の人と、歩く人は仲が悪いみたいだから、別々にした方が良いんじゃない？(￣Д￣)ﾉ

休館日を減らすか、営業時間を延長してさ。

歩く人がいると、しぶきや波じゃなくて、水流が凄いですよね。
流れに乗ると凄い進むけれど、逆だと全然進まない。
往路と復路で全然違うから、教室に通うレベルの人だと大変なのは理解出来ます。

せっかくの設備なので、稼働率が良いのなら休館日を減らして有意義に使えると良いですね。

[929: マンション住民さん]

927さん。私以外にも発言している人いますから予想で人の発言を否定しないほうがいいですよ。
荒れるだけなのでストップしましょう。
結果は変わりません。
これ以上言っても荒れるだけです。
928さん。すでにどなたか提案されてますね。休館日については夏はほとんどありませんので
営業時間外の開催しかないでしょう。

とりあえず皆さん。喧嘩腰な意見は止めましょう。ここには
ちゃちゃを入れるタイプの人がいますし格好の的にされてしまいます。荒れるだけです。

[931: マンション住民さん]

>920
>私は教室通いの子供の親です。実情知ってて言ってるんです。ただ、親同士でそこまで意見共有しているわけでもないです。

ということは、そんなこと言ってるのはあなた一人だけじゃないですか。
これでは理事会どころかプール教室のほかの方達も含め、マンション住民の理解はとても得られないですよ。
否決されたことを根に持ってここの掲示板で逆上してるだけです。
議事録は御覧になりましたか？
今後は匿名の意見は受け付けないそうです。
ずいぶん無駄な言い合いの書き込みが続いてましたね。皆さん、そのエネルギーを次期理事会で使ってください。
早速？ですが理事会も2回目にして欠席者が増えています。最初から参加する気の無い人もいるみたいです。

[932: マンション住民さん]

マンション住民さんだらけだから誰の発言かごっちゃになってるね。
私は920だけど後のは違いますよ。

930は自分の発言が絶対的に正しく、議論する余地もないと信じてるよね。視野が狭い。
そもそも私は別に2レーン教室に使わせろと主張なんかしてないんだけど。波が強いという意見に賛同してああ、同じこと考えてる人がいるな〜と思っただけ。あなた？が実情知らずに意見するのが癪に触ったのと、総会が云々飛躍したこと言い出すからアホじゃないかと感情的になり、子供みたいな水掛け論の原因作ってしまいましたね。

それにしても、2年くらい前のゴミ出しの時もそうだったけど、この板にはどんなでも意見もとりあえず聞いてみようって姿勢じゃない人が跋扈してて（規約だから、総会での決まりごとだからと拒絶する）、辟易します。普通に意見交換したいんですけどね。

[933: マンション住民さん]

>>931
920です。私の前に書き込んだ方の意見を読み返してくださいませ。

[935: 第三者です。]

928です。別の視点から...

時間を延長しても採算が合う程の稼働率なら良いのですが、稼働率が悪ければ管理費で賄うのですよね？

出来れば受益者負担の原則でお願いしたいです。

管理費の負担が増えないように、夜間割り増し料金など受益者負担の在り方も考えないと...

教室は収入の予測がつくと思うので、ちゃんと計算してから延長を決めて欲しいです。

[936: 匿名さん]

>>935
予測とかでなく、時間延長にかかる費用とかプール教室の収入も議事録に記載されてますよ？
割り増し料金制も確かどこかで語られていましたね。今回は無しで延長のようですが。
元々大人200円、子供100円なのですから回収なんて当初から考えていない設定です。
というかプールがあって管理費で賄う前提で皆さん分かってて購入されたはず。
後から増設されたわけでもありません。
逆に管理費払ってるのになんでプール料金が取られるのかと言われてたくらいですからね。

>>925
確かに今回省略されてますね。
省略されるときって例えばマンション内で逮捕者が出たとかマンションの評判が下がるような場合によく使われる手段です。
理事会では報告されてるでしょうから理事の人なら知ってるかもです。
来客用の駐輪場は私も初めて知りました。そんな場所があるならそこも正規の駐輪場所にしてほしいですね。

不要自転車の破棄後に駐輪場の空きの募集もやるそうです。楽しみですね。

[937: マンション住民さん]

集合ポストの付箋とかよく気付いたね。業者じゃないから普通出入りしないし。
住民がそんなことするかしら。普通は業者を疑うけど。

[938: 第三者です。]

936さんへ
そうですよね。管理費を払っているんですから、駐車場も駐輪場も多目的ルームも無料だったら良いのにね。

どうして有料何でしょう？

元々、料金設定なんてナイスが勝手に決めたんでしょ?本来なら理事会で方針を決めて料金設定するべきですよね。

管理費が不足していて、どう節約するか検討しているのに採算を考えずに時間延長するのはいかがな物でしょうか。

余程、稼働率が良くて使いたいのに使えないとか、混雑して危険だと言うのなら仕方がないけれど、単に「夜10時まで泳ぎたい」とか「気兼ね無くのんびり泳ぎたい」言う理由なら、管理費の無駄使いだと思いませんか?

アンケートで時間延長に賛成した方に理由を伺いですね。

[939: マンション住民さん]

プールをなくした場合に管理費がどれだけ浮くか、計算した結果はあるのでしょうかね？また、設備稼働停止にかかる費用も。
別に停止を希望しているわけではないですが、興味はあります。

[940: マンション住民さん]

プールも駐車場もあるからこそ選んだマンションなのだからそれらを縮小したり厳しくするのは同意できないなぁ。
自分は使わないという理由で停止するとか縮小しろとか安易にいう人が出てくるんだよね。
それより防犯カメラの過剰な台数に目を向けてはどうかな。
プールとか共用施設とかカメラ要らないんじゃない？
事件があったときのため？
犯人検挙に繋がるならいいけど。

[941: マンション住民さん]

駐輪場や駐車場、バイク置き場とか、事件があっても犯人が分からない件ばかり報告されてるよね。
今のカメラ設置は意味がないよ。
犯罪抑止の防犯カメラであって、犯人を特定する監視カメラではない。
だからこそ増設するか、意味がないから最小限に減らすかってところだね。

[942: 匿名さん]

たまにバイク盗難とか車の悪戯があったとか報告されてますがカメラの効果がないって言っているようなものですよね。
いくらなんでもバイクの盗難くらい出入り口のカメラに映ってると思いますけど。。。
犯人が検挙されてるなら最低限その報告ぐらいしないとカメラの有効性を示せませんね。
今の状況下でお金のかかるカメラ増設には反対です。

[943: マンション住民さん]

自転車だろうとバイクだろうと盗難の多くは内部犯や関係者。
立地上、外部の人は入ってきにくいし目立つ。ブリーズ側からだって目撃されるかも。
共用廊下で囲まれてるしどこから見られているか分からない。
外部の窃盗犯ならこんなところは避けると思う。
こういうのは捕まっても公にしない。住民の中に犯人がいたとか気持ち悪くなるからね。知らないほうが幸せってやつだ。
管理センターの設置場所とか今の場所じゃなく、サブエントランス外とか粗大ゴミ置き場の対面の散歩道ゾーンに作れば相当防犯効果があったと思う。
粗大ゴミの不法投棄や時間外のゴミ出し抑止、盗難、違法駐車、不審者のチェックとあらゆる問題に抑止力があっただろうに。
金さえあればプレハブレベルでいいから管理センターの出張所的なものを作って欲しい。
増設カメラにかかる金を何年分か回せばできそうな気がする。
せっかく24時間常駐なんだから、見張りのできる場所に配置してほしかったね。

[944: 匿名さん]

毎年夏に限定的に屋上庭園で花火とか出来るようになりませんかね？
打ち上げはダメとか、うるさい音のやつもダメとか細かくルールを決めて。
法令上ダメなら仕方ないですが、規約的に無理ならそのときだけイベントとして例外事項として可能にしてほしいです。
せっかく屋上庭園があるのですから、差別化としてもそういうイベントは歓迎です。
なんか毎年、スイート側の敷地で花火イベント開催してますがそっちはどうも参加する気になれません。
町内会に入っている人だけ花火配布とか、それもグレースの予算から出ていたり納得できないこともありますしね。

[945: 匿名さん]

>>938
プール教室のある曜日に限り、プール教室の時間占有を認め、夜22時まで延長する、という考えであれば占有派と反対派の両方を納得させることができるのではないでしょうか。（といっても占有派は1名だけかもしれませんが。。。）
この場合、安易な無駄遣いにはなりませんし、妥協案としてはベターだと思います。
プール教室って何曜日にやってるのでしょう？

[946: マンション住民さん]

集合ポストの付箋とか、宅配業者だと思うよ。

前に住んでいたところでも同じようなことがあった。

業者としては、部屋番号の数字より名前で確認した方が
間違いが少ないから…とかの目的では？

まぁ、名前を出したくないからポストに名前を書いてないのに、
第三者に勝手に名前を書かれたら、気持ち悪いよね。

[947: マンション住民さん]

スイート建設中ですが景観等、影響ある人いますか？

[948: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ビル風が強くならないか心配していましたが、現段階では影響を感じていません。

[949: 匿名さん]

人と車の流れが気になります。
浜川崎駅へのルートとして、徒歩や自転車で線路側の道（敷地内？）を通り抜けていく人が増えるでしょう。

車については、グレースとブリーズの間の車道を通る車は、そんなにないと思いますけどね。
あー、でも産業道路側へ行く車が頻繁に通るようになるかも？
スイートから産業道路へ行く場合、デポとブリーズの間の道路と、ブリーズとグレースの間の道路、どちらが使われそうですかね？

[950: 住民主婦さん]

＞901さん
ポーチのランプ制限については常備点灯してないと困る人がいることは理事会でもわかっているはずです。
（理事の人の中に奥まったポーチのお家があるから意見してると思う。）
全部の電灯をタイマー式にするのか一部にするのか、お金はいくらかかるのか？など次回理事会の結論を待ちたいですね。

＞906さん
ナイスに確認しました！駐輪場の空きは現在上段ラック２２台です。
もし平置の解約があったとしても、０〜１台の人が優先では？
３台目以降の人の平置への希望は倍率高いでしょうね。

>925さん
来客用駐輪場はそういえば去年か一昨年あたりに設けたような・・・？
でも普段使わないから気にも留めてなかったですね。
場所を聞いてきました。駐輪場の区画でNo.93、125、139です。ちなみに無料です。
・・・こんなところにあっても誰もとめませんよね。
住民用にしちゃってもいいと思うのですがどう思います？（皆様の声に投書しようかな。）

>944さん
屋上庭園の花火は、手持ち花火は階下への落下の恐れがあるのでだめじゃないですかね。
でも、花火大会のときに開放して屋上から見られたら素敵ですよね＾＾

＊＊＊

忙しい皆さんの代わりに、簡単な質問だったら防災センターに聞いてきますよ。
たとえば、「なぜアルミ缶とスチール缶を分別してるの？」とか。
アルミ缶と段ボールの回収は業者に売っていて資源物回収費として収益になっているそうです。へ〜。
なのでアルミ缶とスチール缶はわけて出してほしいそうです。

自分のマンションのことに関心を持っていろいろわかるとちょっと面白いですね！
それとマンションをよくしたいと思っているならば、皆様の声の紙に書くのが賢明だと思います。
ここに書いても匿名だし、理事会で取り上げないのでは？