鶴川山王ガーデンシティ

[購入検討中さん]

駅からは遠いですが、割と良さそうな感じの街です。ほかに検討されている方、意見交換しましょう！


【以下、管理担当より情報追加しました】
町田•鶴川 山王ガーデンシティ
URL：http://www.sannoh-gcity.com/
名　称：山王ガーデンシティ
所在地 建築条件付宅地：野津田東土地区画整理事業施行地区内22街区1-3画地他（保留地）他
　　　　　 建売販売　：野津田東土地区画整理事業施行地区内21街区3-1画地他（保留地）他
交　通：小田急線「鶴川」駅下車、
神奈川中央交通バス「町田駅」行または「野津田車庫」行、約8分「綾部入口」
バス停下車徒歩6分（住宅地入口まで徒歩1分）
総区画数：約700区画
事業主体：野津田東土地区画整理組合
第29期建築条件付宅地建物請負者:（株）木下工務店 他
建売 土地・建物売主・施工:（株）美都住販　他

[947: 匿名]

参入していたハウスメーカーの殆どが撤退して
今や後発のタマホームのみか？

建て売り販売は行なっているの？

[948: 匿名]

売れ行きが鈍っている理由は、震災後の冷え切った経済情勢等様々あると思うが、
この掲示板での書込み内容も一端を担っているとは思う。
（一生に一度の大きな買い物の際には入念な下調べをするもの、
購入希望者がこの掲示板に辿り着くのも容易だろう）

ここでの一部のネガティブな意見（特に、対象が限定されたもの）は、
確かに真実なのだろうが、一部が全部と受け取られかねない。
その影響を配慮しつつ書込みして欲しいというのは我儘だろうか。

私自身は、この住宅街は価格相応、
車保有者には悪くないエリアだと思っている。

[949: 匿名]

書き込みだけで 影響受けちゃうくらいで 家を買う？
まともに購入を考えている人は、頭の片隅におくか、おかないかくらいじゃない？百聞は一見にしかず。
この書き込みで左右されるようじゃ、どこにも住めない

[950: 入居済み住民さん]

5年住んでみたので自分なりに整理

＜良い点＞
・静か。場所にもよるでしょうが、騒音で悩まされることがない。たまに厚木基地の飛行機がうるさいけど。
・広い土地を確保できた。隣との間隔もルールで決められており、広々している。
・町田、多摩、相模原、川崎、八王子　等いろいろなところへアクセスできる。世田谷道路は混んでいるが。
・いろいろな種類の家がある。統一感はないけど、新しい家が建つたびに楽しめる。
・空気がきれい？
・相鉄ローゼンはいがいと便利。
・公園が多い。普通こんなに中々ないよ〜。
・近所付き合いの縛りがない。
・犯罪は聞いたことがない。

＜悪い点＞
・駅が遠い。歩くと30分。運動にはいいが。自家用車で10分弱。バスだと20分弱。
・電線が目立つ。埋没式にしてほしかった。最近は光ファイバーやらJ-COMやらでケーブルだらけ。
・冬寒い。高台にあるので寒いよ〜。夏は涼しいときもあるけど。
・車の無い友達は呼びづらい。駅まで迎えにいかないといけない。

そんな感じです。

[951: 匿名]

５年住んでいるのに犯罪を聞いたことが無いなんて平和な方ですね。羨ましい。
丁度５、６、７年前は犯罪だらけ。主に窃盗。我が家はその事件を聞いてからセコムに入りました。
今は見晴らしに変質者、これは小学校のお便りにありました。
警備の車は夕方は最近毎日巡回中。
どうしちゃったのでしょうね。。

[952: 入居済み住民さん]

950さん、いいですね。
入居5年の我が家も真似して書き出してみました。

<良い点>
・景観豊か。川沿いのサイクリングロードでカワセミ、サギなど野鳥観察が楽しめる。
・山で地盤が良いのか？地震の揺れが小さく感じる。（3.11の時、横浜の実家は
物が散乱した一方、我が家の物はほとんど落ちなかった）
・住宅地内に公園が点在しているので幼児持ちには便利。
・大規模公園（野津田公園）が近い。ピクニックやダイナミックな遊びが楽しめる。

<悪い点>
・交通が不便。通勤時間帯、世田道が混むため駅まで時間がかかる。
・日によって米軍の飛行機がうるさい（町田全域）
・周りに外食できる店、出前してくれる店が少ない。
・粘土層のため、水はけがやや悪い。（地盤固くセルフでの庭作りは少し大変）

6,7年前に犯罪が多かったのは知らなかったです。最近は聞かないような？

地震のくだりは個人的な感想ですが、皆様はどうですか？

[953: 匿名]

>949さん
私もそう思います。
掲示板をみて思い込んでしまうのは論外。
どこの掲示板でも対抗業者らしき悪口や一般の人の妬み等、マイナスの書き込みは見受けられます。
まさしく、百聞は一見にしかず、気になるところには平日・休日、朝昼夜、とにかく通って納得するまで
確認することです。
普通の方では一生で１，２を争う大きな買い物なので、それを掲示板で判断するような人は縁がなかった
ということなんでしょう。

>950,952さん
いいですね！
同じ意見が多々あり、表現も見ていますが、私も書いてみます。
結論から申し上げると、山王ガーデンは住んでいてとても快適！
私はサラリーマンですが、（平日取る有休も含め）休日がとても楽しみです。

＜良い点＞
・閑静。時々飛行機の騒音がきになる程度。（←これは航路が定まっていないので市内どこでも可能性がある）
・５０坪以上の整地を確保できとても満足。境界線から建物まで１ｍ離すといった協定もGOOD！
・道路、公共交通機関のアクセスが東西南北とても良い。
・周辺のお店の数はほどほどで良い。
　相鉄ローゼンは鮮魚に満足していますし、マルエツや三和もほどほどの距離にあっていい感じ。
・自然・公園（緑）が多く、休日の散歩がとても楽しい。春～夏にかけてはうぐいすの鳴き声がGOOD！
　鶴見川も上流域なので、河川沿いの散歩はとても癒される。
・近所付き合いの縛りがない。
・犯罪は聞いたことがない。
・山だった事が幸いし地盤が固く、地震の影響が周辺（２３区内、横浜）の友人宅より少なかった。
・都市ガス利用可（以前住んでいたところがプロパンガスでちょっと高めで、都市ガスの安さに驚いた）


＜悪い点＞
・電車の駅までが少し遠い。歩くと鶴川駅まで30分。バスだと20分前後。
　車だと、曜日・時間・天候によってバラツキがあり、時間はなんとも言えない。
　雨の日だと、平日朝鶴川駅まではとても時間がかかる。（金井入り口交差点がとても混む）
・アップダウンが多い。
　但し、綾部～鶴川駅までは平坦

[954: 匿名]

地震は建物のハウスメーカーで違うのでしょうか。
実はそこがものすごく知りたいです。お願いします。

我が家は震度２でも二階は揺れます。
あるお宅は感じないと言います。

[955: 入居済み住民さん]

954さん

専門家ではないので一概に言えないですが、
ツーバイフォーと木軸設計で違ってくるそうです。ツーバイフォーのほうが一般的に強いと言われていますが、ツーバイフォーでも間取りにより揺れが結構違うとハウスメーカーの人に聞きました。さらにツーバイフォーの上級グレードでツーバイシックスのお宅もあります。一方木軸設計でも鉄骨を組み合わせて耐震3級を取っている家もあります。
免震や耐震装置を付けている構造の家もありますよね。ツーバイが強いとも一概に言えない面もあるようです。

また山王の場合、擁壁の上に建てられた家と平地に建てた家もありますので、これも揺れが違ってくる要因になるのではないでしょうか。

954さんのご自宅がどういう構造か存じ上げないですが、建築確認書をご覧になれば分かると思いますよ。

うちの家はツーバイフォーですが、2階でも震度2は気づきますよ。揺れるという感じではないですが。

[956: 入居済み住民さん]

950です。

みなさんご賛同ありがとうございます。

欠点もあるけど、美点を楽しんでいきたいですね。

952さん
確かに地盤は強いのか、311の時はうちも物は特に落ちませんでした。食器とか心配したのですが。
粘土質の土壌は確かに水はけ悪いです。うちは上に黒土等を被せました。

953さん
三和やマルエツの鮮魚はあまりよい物がないので、相鉄ローゼン出来てうれしいです。魚売り場のおじさんもいい人です。

[957: 入居済み住民さん]

954さん

955さんの補足のような感じになりますが、
ツーバイフォーは大きな揺れに強いが小さな揺れを感じやすい
木造軸組は小さな揺れを吸収するが大きな揺れには弱い

ざっくりと言って上記のような特性があるようです。

我が家は木造軸組ですが、山王での震度2は、じっとしてる時なら気付くという感じです。
動いている時はわからない時もあります。（私が鈍いだけかもしれませんが）
1階と2階の差は感じません。

[958: 匿名]

954です
皆さんありがとうございます。地盤が強いとカキコが多数あるたび、我が家は揺れるのになぁと不安でした。
同じ山王でも、地盤が違うのかなとか。
もともと地震にすごく敏感なので。。心配性ですが皆さんのカキコで、落ち着きました。

[959: 入居済み住民さん]

天気がよくなり山王ガーデンシティから見える景色もいい感じです。

ただ、花粉症であまり外に出れないのですが・・・。

[960: 匿名]

今晩あった地震は震度３でしたが、そこそこ揺れましたね。
立川断層で同じ規模の地震だったら、震度５弱はあるのでは。
今週末は地震対策と避難場所の確認をしようかな。

[961: 匿名]

結構揺れましたね。一階にいて怖かったです。エコキュートのタンクの水は震災の時に飲み水として仕様出来ますと説明を受けました。
なので コックはどこかと説明書を読んだら 飲み水には仕様出来ませんと はっきり書いてありました。 どういうこと…… 早速問い合わせなければ。

[962: 匿名]

地震、我が家も結構揺れました。
２階にいて、結構慌てましたね。
地盤が硬い場合も結構揺れるって本で読んだことあるけど
柔らかく揺れが少ないよりは後遺症が少なそうでましかな。

今年は地震なんかでさくらまつりが中止にならなければいいな。

[963: 匿名]

千葉で液状化した地域に友人が住んでいて、揺れが以外に少なかったと聞きましたが、
地盤が柔らかいところは地中で揺れを吸収したり分散したりするんでしょうね。
固いところほど揺れは建物にダイレクトに伝わってくるので、よく揺れるものなんですよ。

[964: 匿名]

へぇ～ 良いことを聞きました。(良いことって言い方は変ですけど)。知らなかったです。初情報でした。

[965: 匿名]

山王の定期総会の案内が来たね。
保留地の販売ペースが今年度はあまりよくないじゃん。
で、報告数字をよく見ると収支が悪化している。
あ～あ、このペースだと区画整理組合解散は早くても２０１５年３月末かな。

[966: 匿名さん]

>>地盤が柔らかいところは地中で揺れを吸収したり分散したりするんでしょうね。
へ～　初めて聞く新説です。
最近東京直下型地震で予想より震源が浅いので都内で震度七のエリアが幾つか指摘されていますがそこは沼だったり、川べりで地盤の柔らかいところだと説明されていました。　日本のトップクラスの地震研究者達の発表ですよ！
寛永大地震では島津藩屋敷は沼を埋め立て建てられていたので恐らく震度７の揺れで倒壊したと述べられていました。

[967: 匿名さん]

>>固いところほど揺れは建物にダイレクトに伝わってくるので、よく揺れるものなんですよ。
これもまた新説ですね。
田園調布は多摩丘陵の端に位置し、地盤が固く、関東大震災でも全壊は無く地震に強いと証明されていますが！
確か渋沢栄一さんのお子さんが田園調布をイギリスの田園都市を模倣し作り、関東大震災で大きな被害が無かったと何かで読んだ記憶があります。

[968: 匿名さん]

まったく売れてないですね。建売物件いつになったら売れるのでしょうか？

[969: 匿名]

>968
同感
売れていない物件の共通して言えるところは、
日があまり当たらなかったりと、土地がいいところではない。
北側斜面は厳しいでしょうね。
個人的には西日が差すところも、夏はきついので嫌ですね。

[970: 匿名]

本日、お天気が良かったので散歩していたら、
土台の土の一部が流れている現場があった。
あれ、将来傾くか崩れまっせ。
盛土のところは怖いねん。

[971: 匿名]

毎回普通に雪の降った時は 道路まで地滑りしてますけど。木の枠が崩れ、土と雪が崩れ出てます。その光景を初めて見た時は怖かったですが 毎回なので これが普通かと慣れました。

[972: 匿名]

それ見たときあります。しかも今 そこには 家が建てられてます(汗。。)

[973: 匿名さん]

地盤改良してるから大丈夫だと思いますが、心配なら施工会社さんに聞いた方がいいと思いますよ。

[974: 匿名]

住んでいる方、↑ですって。

[975: 匿名]

地盤改良してまで住みたくない

[976: 匿名]

この上のレスのような無知な書き込みで勘違いする人が出る可能性があるの
で、地盤改良について簡単な説明を以下に記す。

敷地内で主要な柱が立つ位置が硬い地盤でない限り、地盤改良は必要となる。
ＳＳ等、調査した際に柔らかい地盤が確認された場合、地盤屋は１０年保証
しないので、地盤改良の必要が出る。
地盤改良の方法は数種類あるが、説明は割愛する。
山王の場合、建て売りの安い物件の一部を除き、殆どの物件で地盤改良して
いる。買った本人が知らないだけ。

一部でも地盤が柔らかいところの上に建物を立てた場合、将来どうなる可能
性があるかというと、柔らかい部分に極度の荷重があった場合建物が傾き、
ベタ基礎の場合は基礎が割れる可能性がある。

また、擁壁が（斜めになっている）石積み擁壁の場合、土地を成形する段階
で斜面を削り土のうを積み上げたところに擁壁を造るので、どうしても地盤
の弱い（柔らかい）部分が生じ、地盤改良は必須となる。

平坦な土地でも地盤が硬いとは限らない。
ＳＳ、超音波他、地盤調査を行った後の判断となる。

専門的にはもっと細かな説明が必要だが、このあたりでやめておこう。
もっと知りたければ自らググるべし。

[977: 匿名]

973が無知って事？
970のカキコは普通にみんなが思うことですよね。同感。
私たちもわざわざ 土嚢で固めた土地にお金を払おうなんて思わない。

液状化と一緒にするわけじゃないが、やっぱり 何度も地震が来てる昨今を考えると弱いんじゃないかと思えてしまう。美都住販は かなり掘って、土を盛ってたのを見たときあります。知っていて購入されるのでしょうが、傾くのではと。
一件売れてない美都住販の物件はおそらく地震により、ひっぱられたのか 隙間を埋めるために板が何枚かかませっぱなし。
雑すぎ。
毎朝通勤の度に見てしまう。

[978: 匿名]

土地の大半を土のうで固めているわけではなく、積んでいるのはごく一部。
石積型擁壁のキワの部分が形成上、土のうになってしまう。
土を掘ったり、盛ったりしている工事は階段を設置したり、コンクリート擁壁
を作る為の型枠分であったりと、建物がかかる一部分しか削ったりしないので
土地の土地自体の強度にはあまり関係ない。
だた、削って盛土した部分に建屋の柱がかかる場合は、計測上、地盤強度が低く
なるので、地盤改良は必須となる。
もし、この柔らかい部分に建屋の重心が寄っていたり、重いところが乗っていた
りすると、将来傾いたり、ベタ基礎が割れたりする可能性がある。
私も散歩しながら美都住販の施工を見たが、下請け業者次第でハズレもあれば
当たり（普通）もあると思った。
心配であれば、更地の頃から確認し続けなければならず、建売であればほぼ無理
であろう。

[979: 匿名]

>977さん

976さんの言うとおり、９７５さんは無知ですね。

[980: 匿名]

どうせ買うなら、普通の地盤改良ならまだしも わざわざ掘って土盛りしての地盤改良の所には住みたくないってな意見でしょ？
妥当な考えだと思う。無知とは言えない。

[981: 匿名]

あ、了解。無知ってｶｷｺした方は そういう土地を買おうとしてたからか。もしくはもう判を押してしまったか。
後悔しない買い物を。

[982: 匿名]

さてさて 四月の初日は売れたでしょうかね。

[983: 匿名]

相当硬い平地の地盤のところではいと地盤調査では改良の必要性が出るのさ。
「改良」っていう意味分かる？
所詮、建て売りを買ったヤツらは自分のところが地盤改良されているのすら
知らない幸せな人達なのさ。
自分のところだけは地盤改良しなくても大丈夫なんてね（笑）

[984: 匿名]

地盤改良もピンからキリって話でしょ？
注文住宅ですが 地盤改良なんてしてないですよ

殆どの注文住宅の知り合いは地盤改良されてないですがね。
わざわざ高額な地盤改良してまで選ぶ土地って疑問。

[985: 匿名]

地盤改良した実体験談をお話ししましょう。

私は注文住宅でしたが、地盤改良しました。
土地購入前には自身の物となっていなかった為調査ができず、
平坦な土地だから地盤改良の必要はない、大丈夫だと思っていま
した。
ところが、調査に立ち会ったところ、調査箇所２０数ヶ所の内、
５箇所だけ掘削ドリルが難なく刺さってしまい、地盤改良せざ
るを得なくなりました。
この場合の調査方法はＳＳ試験（スウェーデン式サウンディン
グ試験）という方法です。
仕事上関係したコンサルに協力してもらい、業者と話したりも
しましたが、地盤保証を付けるには地盤改良の必要は避けられず、
５０万強かけて改良しましたよ。

地盤調査は土地取得前にはできないのでやっかいです。
もっとも、地盤保証を付けなかったり、地盤調査の意味すら知
らない人にとっては無関心な事かもしれないのでこの話や他の方
の詳しい説明を読んでもチンプンカンプンなんでしょうが、調べれば
簡単に分かります。

最近、建築中の建売も結構地盤改良しているところを見ています。
平坦な土地も、法面が高い土地もかなりの確率で地盤改良しています。
多くは鋼管を埋設する方法をとっているようですが、地盤改良しない
よりはした方がいいので、建売業者の割には良心的かなと感心してい
る次第です。
以前は地盤改良なんかしなくて、防水シートを敷いた上にグリを敷い
て、その上にコンクリを流して整えるだけの基礎を作っていた建売
業者をよく見たものです。

[986: 匿名]

地盤改良の現実を知らない見識の狭い人と、とても詳しい人とのレベル差が激しい掲示板だね。
そろそろ気温も上がり、季節もよくなってきたので、俺も違った目で休日散策するかな。

[987: 匿名]

基本的な基礎作りと、大がかりな地盤改良の違い。大半が前者。

[988: 匿名]

一般住宅での地盤改良は簡易な基礎改修であり、大がかりなものは地盤改良というより
建物基礎工事となる。
後者は一般戸建住宅建設においては地盤改良とは言わず、基礎工事という。

[989: 匿名]

987と988正解
985の方。自分の土地でなくても 地盤調査はできますよ。じゃなきゃ そんなギャンブルで皆さん変えないでしょ。
参ったな。。
初歩的なんですけど。殆どのハウスメーカーは、地盤調査してくれますよ。
三万かかると言ったハウスメーカーもあれば、そのハウスメーカーで購入決定なら バックしてくれる等 様々です。

[990: 匿名さん]

土日〜お客さん　まったく来場してなかったですね

[991: 匿名]

地盤調査しないで 家を購入する常識なんて知らなかった。
それにしてもポストないですね。皆さん不便ではないのでしょうか。

[992: 匿名]

>991
主語が抜けてて、意味が伝わりにくい。
一瞬、何書いているのかと思ったよ。

総じて言えることは、この掲示板で文章が短い人って国語力が乏しい。
日本語は主語が抜けることが多く、言葉足らずの文書は理解するのに厄介。
反面、英語は主語がはっきりしていて分かりやすい。

「山王ガーデンシティ内には郵便ポストが少ないですね」に対する私の回答は
「相鉄ローゼンに買い物を行く時にその前にあるポストや、コンビニを利用しているので
不便していません」です。

[993: 匿名]

992 ここは書き込みだから 文章て言うより みんなに 簡潔にわかりやすく読んでもらいたいな～って コミュニティの場所でしょ？
主語とか述語って以前のスレにもあったよね 同じ人ですかね。
ま、上のような、採点の赤ペン先生はほっといてスルーしましょう。
楽しく行きましょう。
ローゼンのって 徒歩内でポストあると良いよね。
うちの子 赤ペン先生に自分でポストに入れたいって。ローソン付近まで行かないでもっと近くにあれば良いな。

[994: 匿名]

992様へ
991を特定してるけど 何で？ 殆どのスレ、主語述語動詞修飾語っていちいち 論文みたいになってないし 非常に簡潔で要約されていてわかりやすいんだけどな。
こんなつまらない人スルーしましょうとカキコしたけど 一言言いたくて。採点先生は退場して 違う場所で発散してね。
BYE-BYE。

さてさて 土日。お客さん来るかな。早く山王うまってほしいな

[995: 匿名さん]

こんなめんどくさい人の近くには住みたくないものです。

[996: 匿名さん]

あ、↑はもちろん992に向けた発言ですよ。

[997: 匿名]

↑どんぐりの背比べ、993～996も他の人と同様の粘着系だね（笑）

[998: 匿名]

今日天気いいね

[999: 匿名]

桜まつり今年はやってるのかな？

[1000: 匿名]

１０００GET！

[1001: 匿名]

ありゃりゃ また赤ペンおじさんが間違って来ちゃったね

[1002: 匿名]

992さ～ん。添削は他でやってね～。
花見は川沿いに大きな桜の木があるよ。西松屋の交差点付近の川沿い オススメ。

[1003: 匿名]

992さ～ん。添削は他でやってね～。
花見は川沿いに大きな桜の木があるよ。西松屋の交差点付近の川沿い オススメ。

[1004: 匿名さん]

私も992さんみたいな人の近くには住みたくないな。

[1005: ビギナーさん]

はじめまして
ホームページの街並みをみて、素敵だなと思いました。
同じような質問が過去にあったとはおもいますが、お住まいの方、教えてください。

買い物、 食品
病院、小児科 はどちらを利用しますか？
小学校、中学校のようすはどうですか？

住んでいて、よかったなという点と
生活する上で、どうしても気になる点があれば、
個人的なご意見で構いませんので、教えていただけると嬉しいです。

[1006: 匿名]

うわーー。 992みたいな人が近所でいたら 会話に息がつまる(苦)。
主語は！？ 述語は！？何て聞かれるの？ 主語述語がないと、会話が成立しないの？だいたい内容で、わかるようなものですけどね。面倒臭い人ですね。まさか山王の住人じゃないですよね。

かつやの川沿い付近では鯉のぼりが盛大に泳ぎますよ。

[1007: 匿名さん]

992さんみたいな人とは、気軽にお話できないですよね。
山王の住民ではない事をねがってます。

[1008: 匿名]

922が実は近所にいるかもと思うと おちおち井戸端会議も出来ないわな。

[1009: 匿名]

↑訂正！922ではなく 992です。

[1010: 匿名]

991さんの ポストがないって話。山王のコミュニティの場ですから 山王の周辺の話だと、いちいち書かなくても皆さん読んでいて理解出来るに決まってますからご安心を。理解出来てないのはおそらく992だけです。

こういう場は991さんのように 要約して書くのはごく普通です。皆さんそうしているではないですか。何だか992が不愉快でしたので 書かせてもらいました。

[1011: 匿名]

世帯数によって ポスト配置が決まるんじゃなかったかな。あとは配置の提供者。周辺ポストとの距離。

[1012: 匿名]

↑に粘着性格の人がゴロゴロいるな～
粘着なのにまともを装っている人もいるし、たちが悪いね。

無視するのが一番です。


>1005さんへ

食品は近い順位に相鉄ローゼン、三和、マルエツ　かな。
病院は、総合病院は近くにはなく、多摩丘陵、市民病院、（麻生もか）といったところで、
小児科は山口、村野が定番です。
学校（公立）で小学校は鶴一、中学は鶴中です。
参考に高校は野津田高校でしょうが、全国区はなんといっても甲子園優勝校の日大三高でしょうね。

住んでいて良かった点は、街が新しいので道路や公園がわりと整備されていること、
気になることは時々飛行機がうるさい事くらいです。

[1013: 匿名]

↑ どこが道路 新しい？新しいのは山王ガーデンシティ内だけ。歴史が古い町だから とてもじゃないが 綺麗な道路とは言えない。

[1014: 追加]

1012さん 粘着質の人が多いのではなく、992さんに対して思う人の数がただ単純に多かっただけでは？
私も992さんのを読ませてもらった一人ですが 呆れました。

[1015: 匿名]

嫌だねぇー粘着系は自分が粘着だと分かっていないところがタチが悪い。
同じ事しか書けんのか。

>1013
何言ってるの？
1012はここが山王の掲示板だからそう書いてるのではと俺は理解した。
野津田の事なんか語っちゃいねーと理解したね。
区画整理地区って隣接しているところはどこも道路はしょぼいもんさ。

[1016: 匿名]

山王出ちゃうと 普通にしょぼいよ。

[1017: 匿名]

私も山王のとなりの昔ながらの場所の道路はしょぼいと思う

どことは言えないが

[1018: 匿名]

1015様へ。同じことしか書けんのかって。同じ人が同じ事を書いてる訳じゃないでしょ。
同感した人がたくさんいるのでは？
話は変わりまして山王周辺で桜の綺麗なところ、教えて下さい。

[1019: 管理担当]

管理担当です。

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