ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板【２】

[入居済み住民さん]

■□■□ベリスタ溝の口（BELISTA溝の口）■□■□
入居予定者専用掲示板です。
情報交換により素敵なマンションライフを送りましょう！

オプションについて、心配事や相談事、おすすめ情報などを情報交換し
これからの生活を楽しくしていきましょう！

※書き込む人は原則として全員【ベリスタ溝の口】の入居予定者です。
これからご近所さんとして生活するもの同士、みんなで気持ちよく生活を出来るように
お互いを尊重しあい、礼儀正しい書込みを心がける様、よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通：東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
　　　　JR南武線「武蔵溝ノ口」駅徒歩14分

[71: 入居済みさん]

自分にも関係ありますし、参考になればと思い計算しておきました。
（横浜の経度で計算。多少誤差有）
天井高2.7ｍとして計算（数値は一部四捨五入　求めやすそうな角度の日を選出）
正午の日差しの差し込む長さを、ベランダの一番外（外壁）からの距離で計算。

・1月6日　南中高度：32.09°
　差し込む日差し4.32m
・2月3日　南中高度：38.06°
　差し込む日差し3.46m
・3月4日　南中高度：48.13°
　差し込む日差し2.43m
・4月1日　南中高度：59.08°
　差し込む日差し1.62m
・5月6日　南中高度：71.05°
　差し込む日差し0.93m
・6月5日　南中高度：77.05°
　差し込む日差し0.62m
多少誤差はありますが、7～12月は6月～1月を逆に見ていくと良いと思います。
（8月だと5月、10月だと3月）

参考：2009年の横浜での南中高度
http://www.saga-ed.jp/workshop/edq01460/data/2009/yokohama-%202009.htm

入居前にここまで調べておけばよかったんですが、私も言われるまで考えもしてませんでした。

[72: 入居済みさん]

すみません、69・71です。
＞70さん
上のリストから、何月～何月までは備え付けの物干し竿にも日が当たりそうということが
判断できると思います。
梁が外にあり、かつ下にあるマンションではしかたないのだと思います。
手すり部分が全部ガラスになっているようなマンションだと物干しに日があたるんでしょうけど。
そうなると開放的なハイサッシュの窓ではないと思いますので、どちらが良かったのかは人それぞれでしょう。

[73: 匿名さん]

何故そんなに洗濯物を日光消毒したいのか理解に苦しみます。布おむつでも使っていらっしゃるのでしょうか。
直射日光が当たると白い物は黄ばむし、色物は退色するし。
直接日光が当たらないように注意しているくらいです。
マンション暮らしで羽毛布団は常識だと思いますよ。
○○メートル離れているから日照は云々…というのは、前の棟が日照を遮ることはない、という意味なのでは？

[74: 匿名さん]

61さんは南向きに初めて住む方じゃないですか？
四季による日の入り方は南向きの特性ですよ

[75: 匿名]

↑の方にある計算式って階高で計算するので正しいのでしょうか？
素人からすると階高で計算するとコンクリートの厚さや逆梁の部分が含まれるので実際は違う様な気がするのですが･･･。バルコニーの開口部の高さで計算するのではないでしょうか？
もし良ければご教示頂けると有り難いです。


皆さん「日当たりが良い」という事で高くても南を買うものだと思うんですが･･･。洗濯物に直接日光が当たるのを避けた方が良いのかは分からないですが、部屋にも日光が差し込まないってなると高いお金を出して南向きを買う意味って何でしょう･･･。

日影図とモデルルームでは南向きは日が差し込むのが普通だと思うんですが･･･。↑の計算をして買うのが普通なのでしょうか？営業さんは「南向きだから日当たりはバッチリです」って言われてるでしょうしね。


ダラダラと長くなってすいません。同じ住民なんだからそんなに61さんを責めなくても･･･って事を言いたかっただけです！

[76: 匿名さん]

責めるなんて意図はまったくないと思いますよ。ただ、季節と太陽の位置関係をどうやったら
理解してもらえるのか。　冬至まで待つしかないでしょうかね。

[77: 住民さんＣ]

気に入らないのなら、売るなり何なりすればいいのでは。
こんなところで愚痴っても何の解決にもならない。問題があるなら正しく認識し、アクションするのが大人でしょう。

[78: 匿名さん]

藤和の方に直接尋ねてみてはいかがでしょう？

[80: 匿名さん]

経験上で言いますと、一年365日、四季を通して生活してみないとわからないことって多いですよ。
いいことも悪いことも。
「思ってていたよりも良かった、ラッキー！」
ってことだってこれからありますって。

[81: 入居済みさん]

南向きと、あと、バルコニーの奥行きが広いことの盲点、
いまさらになって感じます。

南向きは、たしかに夏はあまり日差しが
リビングには入ってきませんよね。
つまり、庭先の洗濯物にはあたるけど、
リビング内には入らない=部屋のなかが暑くなりすぎない、
それが南向きの利点だという認識でした。　
逆に、冬はしっかりリビングの中にまで日差しが入ってきて
あたたたかいはずですよね。

気にしながら外を歩いていると、
バルコニーがない一戸建ての窓や、
バルコニーがせまいマンションは、しっかり陽が
あたっている気がしています。

「ひあたりはバッチリです」(冬は）ってことだったんでしょうか。
マンションの営業のセールストークをうのみにしてはいけないこと
身にしみてわかりました。

まあ、秋冬は、南向きの利点を享受できるわけですし、
とりあえず、過ごしてみたいと思っています。

[84: 匿名さん]

今さら何をおっしゃいますやら。
最初からわかっていたことだし、これから長いおつきあいになるんですから。
学校というだけじゃなく、コミュニティーの場になってるんですよ。

[85: マンション住民さん]

２．７ｍは違うだろー

[86: 匿名さん]

住めば都っていうじゃありませんか。
あとはあきらめましょうね。

[90: マンション住民さん]

何度言ったらわかるのかな。自転車とベビーカー共用部分に置かないで。
あなた個人の土地じゃないんだから。

[91: 住民さんＡ]

ほんとほんと。頭にくる。毎回毎回ベビーカーも子供の自転車もエッサホイサとベランダに
運んでる自分が馬鹿らしくなってくるよ。
用があって７階に行った時に玄関先に自転車（ご丁寧にカバーまでかけてるのもあった）
ベビーカー、三輪車などを置いている家があの家以外にも何件かあることがようやくわかった。
先日近所の某大手マンションに行ったときに外廊下の有様がひどくてね
どうかこんなことになりませんようにって思った。

[93: マンション住民さん]

大変な思いをしてもきちんとマナーを守ろうと努力をしている人に失礼ですよ。
一台の自転車が出ていれば、「あの家が出してるならうちも」って気になりがちでしょう？
それが一番困るんです。

[96: 匿名さん]

＞91
私も良くわかっていませんが、ベランダは自転車置いていいんでしたっけ？なんとなくベランダもNGな気がするのですが。

[97: 住民さんＤ]

「ベランダも厳密にはＮＧだけど敷地内放置されるのはもっと困るからいたしかたない。」
と管理会社の人（管理人ではありません）が言っていました。

[98: 住民さんＥ]

ベランダも厳密に言えば共用部分ですが、使用するのは個人のお宅ですよね。
しかし玄関まわりは多くの人が行き交う場所です。小さな子供がぶつかったりすることも考えられます。
やはり置かないでほしいです。できれば。

[99: 入居済みさん]

ベランダに置く事がＮＧとは書いてないです。規約・細則をしっかりとお読み下さい。

ベランダは共用部分ですが専用使用権が与えられている部分です。
細則の41ページに記載があるとおり、避難時に支障となる恐れのある場所には物を置いてはいけませんが、それ以外の場所についての決まりはありません。ただし、建造物の設置や落下する危険性のあるものは駄目です。

ちなみに「廊下にはベビーカーおよび自転車等を放置してはならない」と規約の39ページにしっかりと記載してあります。

[100: 住民さんＢ]

＞96さん＆97さん＆98さん

99さんに追記です。
ベランダに非常用ハッチが設置されていない場合は、避難経路に指定されていないからベランダに私物を置いても契約上ＮＧではありません。
これは不動産関係を専門にしている弁護士の方にも確認しましたし、避難経路については長谷工＆藤和不動産の方にも確認したので間違いないですよ～。

ですので、ベランダの私物に就いては落下等の危険がなければ大丈夫です。

この件や他に疑問に思うことがある場合は住民専用のHPで意見交換した方がいいと思いますよ？

[101: 住民さんＢ]

＞96さん＆97さん＆98さん

99さんに追記です。
ベランダに非常用ハッチが設置されていない場合は、避難経路に指定されていないからベランダに私物を置いても契約上ＮＧではありません。
これは不動産関係を専門にしている弁護士の方にも確認しましたし、避難経路については長谷工＆藤和不動産の方にも確認したので間違いないですよ～。

ですので、ベランダの私物に就いては落下等の危険がなければ大丈夫です。
また、99さんの仰ってた設置してはいけない建造物ですが、簡単に移動できるもの（ベンチや物干し竿や物入れ等）は含まれないようです。


この件や他に疑問に思うことがある場合は住民専用のHPで意見交換した方がいいと思いますよ～？

[102: 住民さんＢ]

住民専用はなんだか書き込みづらくないですか？私はちょっと・・・です。
あまり突っ込んだ意見交換がやりにくい雰囲気。
確かに部外者や荒しの心配は無いけれど。ここはめちゃくちゃになることばかりだけど
何となく気楽書き込める。

[103: 匿名さん]

96です。
皆さんご説明ありがとうございます、規約上ベランダに自転車を置くのは違反でないことは理解しました。
ただ個人的には、自転車置き場以外に自転車を置いて欲しくないです。それがベランダだろうと部屋の中だろうと。いちいち自転車を部屋まで運搬していたらいくら気をつけていてもエレベーターやその他共用部が痛みそうで心配です。

ところで、ファミリー向けのマンションとしては駐輪場の絶対数が明らかに足りないわけですがスカスカな下層の駐車場を駐輪スペースにできないですかね せめて子供用自転車だけでも…

[104: 入居済みさん]

久しぶりに見に来たら、以前と同じく自転車やベランダに関する内容の掛け合い。

書き込む前に、思い出すとか規約を見るとか前のを見返すとか出来ないんでしょうか？
無理に話題作りしなくてもいいでしょ。

小学生の話し合いみたい。
うんざり。

[105: 購入検討中さん]

釣り以外何物でもない。。。

[106: 匿名さん]

タバコの話と専用使用権付共用部の話はいつもループなのさ。

[107: 住民さんＡ]

玄関先に自転車やベビーカーを置いてる人はきっと、掲示板や細則なんて見てないと思う。
残念ながら。

[108: 匿名さん]

どうにかしたいなら
規約のページをコピーして自転車とかベビーカーに貼れば？

もしくは全戸宛ポスト配布を藤和コミュへ依頼。布団干し問題はコレでなくなったよね。

[109: マンション住民さん]

掲示板で騒いでる連中を見て笑ってるだけ
残念でした。

[110: 住民さんＣ]

布団干し問題は迅速に対応してくれたけど玄関前についてはどうして動かないんだろう。
騒音などに関してもかなり苦情が寄せられてるらしいからその件についても当然あると思うんだけど。
っていうか連絡なんてしなくても管理人が巡回してるんだから当然わかっていることだろうし。
話がループして当たり前だと思う。何にも解決していないんだから。
確かにここでグダグダ言っていても仕方ないんだけどね。

[111: マンション住民さん]

ほんとほんとレベル低すぎ・・・
つか、１０３＝９６さん・・・・違反じゃないんですし、いずれ「物」は傷みます。
普通にエレベータ乗っても傷んでるのが現状でしょ？？（笑）引越しの搬入とかで。それでもって、わたしは部屋まで自転車、ひいて来て無いし、エレベータでも置いてません。”持ち上げた状態”ですけど・・・？？？
これはどうなんですかぁ？

みなさんが言う通り、住民専用で、投稿するか、管理に言えばよいとおもいます！！
釣りっていやですねぇ

[112: マンション住民さん]

…掲示板に貼ってしまえば？

[113: 住民さんＣ]

自転車をずっと持ち上げたままでずっと！？すごくない？
子供用自転車？

[114: 入居済みさん]

住民専用の優等生さんのご意見はもうよーく分かっております。
あれを見てると、イライラッとくるのは、心の狭い私だけ？
１００の立派なご意見より、ひとつの実行を！
と言いながら、指をくわえて見ているだけの情けない自分です。スミマセン。

[115: 住民さんＥ]

>114
なんかわかるなあ。あっちはおもしろくもなんともないね。
なんか「あー、はい、はい、」って感じ。私以外にも心の狭い人がいてよかったよ（笑）

[116: マンション住民さん]

そんな自転車とかよりタバコやめろ！！
においが部屋の中に入ってくる！
タバコは部屋の中で吸え！
迷惑だ！

[117: 匿名さん]

96です。
う～ん、111さんのその努力は認めますが壁というものがありますので浮かしてても傷つきそうな事に変わりはないですね、エレベーターの入り口とか決して広くないですし。
引っ越し屋みたいに養生までしてたら文句は言いませんよ(笑)

前述のように違反じゃ無いとはわかってますけども、みんなが浮かして運ぶぐらい気を使っているとは思えませんし、中には雑な人もいるでしょうから。

[118: マンション住民さん]

臭いや生活音などの件ですが、集合住宅に暮らす選択をした以上は、ある程度はお互い様だと思います。
入居して２ヶ月経ちますが、夕飯時には煮物やカレー、ニンニクや焼き魚の臭いがします。
ベランダ掃除や、配水管を流れる水の音、DIYも楽器音も、共用廊下を通る車輪音だってします。
エレベーター内では、フレグランスや整髪剤、ペット臭も気になる人は気になるでしょう。
これからの時期、昔ながらの蚊取線香を一日中焚く習慣の方だって居るかもしれません。

私はニンニク臭と、他人のフレグランスや整髪剤、動物アレルギーがあるのでペット臭が気になります。
動物アレルギーなのに、このマンションを選択したのは
* 希望地域条件で、ペット飼育不可のマンションが無かった事。
* 前居マンションもペット可で、こちらが気をつければ問題なかった事。
で妥協しました。
ペット同伴の方とのエレベーター相乗りは、私は避けるようにしています。
生活臭も窓を開けているから臭ってくるので、気になるなら閉めれば良いだけの事じゃないでしょうか。
自分が思いもしない所で、他人に迷惑（不快感）を掛けている事だってあると思います。
隣家がずっと離れた家に住まう事が出来たら好きに暮らせて楽でしょうけれど
それぞれの家庭事情で、縁あって同じマンション住民になったのです。
自分本位では、集合住宅では暮らしていけないのではないでしょうか。
このような掲示板だから、一方的に文句ばかりを陳べれるのも分かりますが
他者に自重を促す前に、まずは自分が対処してみる事も、妥協も必要だと思います。

書き投げでは解決しないのが分かっているのに書き込まずには居られない方が
書き込むことで満足（自己問題解決）しているのでしたら
こちらで発散しているのに横槍を入れてすみません。

[119: 住民さんＤ]

>117 えー？玄関前放置はやるまい、と一生懸命自転車を運び入れている人にダメ出し？
なんか悲しくなるね。まず退治するは玄関前放置でしょ。
玄関前に置くのは簡単だよねー、楽だしさ。
「こんなちっちゃいもの中に入れておけよ」っていうものまで置いている家もあるね。
これだけ小さな子供がいるんだから自転車はどんどん増えていくのは明らかなわけで
（子供が成長すればそのサイズだってどんどん大きくなる）
それをみんな玄関前放置されたら‥と思うとぞっとする。

[120: マンション住民さん]

111です。折りたたみ自転車なので。
普通自転車では、わかりませんが。
こうやって、どことなーく見て、なんにも言わない人がいるのが怖いですね。
今度私を見かけたら「よごすなよ」とか言ってくださいね☆　　てか、汚すのって、自転車じゃなく、ベビーカーや、引越しのダンボール・・・etc。。。きりなくなるから（笑）でも故意で付けたものじゃなかったり、通常の生活で付いた傷は、しょうがないと思いますよー。集合じゅうたくでの、この様な件が気になるのであれば、戸建てを購入されたらよかったんじゃないですかぁ？？

ここまで、様々な事に目が行く方が一緒のマンションで、今後が楽しみです。
理事会とかで、素晴らしい観点を発揮して、色々改善してくださいね☆　　　お顔が見えないからここで吠えているだけでしょうけどねっっ