ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板【２】

[入居済み住民さん]

■□■□ベリスタ溝の口（BELISTA溝の口）■□■□
入居予定者専用掲示板です。
情報交換により素敵なマンションライフを送りましょう！

オプションについて、心配事や相談事、おすすめ情報などを情報交換し
これからの生活を楽しくしていきましょう！

※書き込む人は原則として全員【ベリスタ溝の口】の入居予定者です。
これからご近所さんとして生活するもの同士、みんなで気持ちよく生活を出来るように
お互いを尊重しあい、礼儀正しい書込みを心がける様、よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通：東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
　　　　JR南武線「武蔵溝ノ口」駅徒歩14分

[451: マンション住民さん]

何でも自分の尺度で決め付ける人、多いですよね。
全員に通達が周知されたと決め付けてる。
そのあげくに部外者扱い。
怖い怖い。

[452: 住民さんＡ]

ビラ見てないの？

[453: 住民さんＡ]

日本語読めないの？

[454: 住民]

ビラ見てないの？？？
まぁ、自転車とかは玄関前に置かないでね。それだけ。

ビラ配布後にも置き続けてる家は…

[455: マンション住民さん]

だから、、、、
普通の人には信じられないでしょうが
通達なんて見もしない人
いるんですよ。
これだけの人数が住んでいれば。

でなければ、平気で玄関横に置き続けられないでしょう。

[456: 匿名さん]

平気で玄関横に置き続けているんだと思いますよ。
おそらくは確信犯です。

[457: マンション住民さん]

理事の方々を信頼してお任せしましょうよ。

[458: 入居済みさん]

玄関前の自転車で怪我できる方法教えてください。

[459: マンション住民さん]

悪い流れ切るうえで別の話。

以下の提案したいんですが、正式に検討いただくにはどこの話をすればいいのでしょうか？

・郵便ボックスあたりにゴミ箱設置（不要なチラシ即捨て）
・アスタラビスタ要不要（ランニングコストに対する利用度調査）
・子供用遊具（砂場等）の設置（小さい子供にはあればうれしい）

繰り返しですが個人的な要望であり、いろいろな考えがあると思いますのでまずは要不要の検討をいただける場に対して提案したいと思っています。

個人的ないるいらないの感想（書き込み）は荒れる要因となるのでご遠慮いただきたいと思います。

[460: 匿名さん]

個人的な要望と言っておきながら、個人的ないるいらないの感想はするなとは、
あまりに勝手じゃないの。

[461: 住民さんＡ]

460

とにかくケチをつけたいんですね。

[462: 住民]

理事会に議題を上げて総会で決定すると思われる。

議事録見ると理事会には三菱地所藤和コミュの人も出てるみたいだから、藤和コミュに連絡すればOKかな？

[463: 住民さんＢ]

我が家で話にでた要望です。
・来客用駐輪スペースの確保（定義）
・庭にもっとお花を欲しい

ブレインストーミング的に案がいろいろ出ると楽しそうですね。

[464: 住民]

・ベランダ全面禁煙
・廊下への自転車等放置禁止（食材宅配箱や傘立て含む）。
・上記違反者への管理人からの注意＆撤去
・来客駐車場増設（無料は無理か？）
・ゲストルーム値下げ
・挨拶励行
・駐輪場増設
・黄旗の撤去要請
・駐輪場入口扉の音解消
・ｱｽﾀﾗ廃止

[465: 住民さんＥ]

アスタラ、みんないらないんだね。うち結構重宝してるんだけどな。
ふと時間があいてＤＶＤでも観ようかなって思いついたときに。
TUTAYAまで行くのは面倒だし、今すぐ見たらすぐ返したいって思ったときに利用してる。
必要、不必要と感じるものはみんな違って当たり前だよね？
無いと困る！というものではないのでもしも撤去ってことになっても受け入れるだけだけど。

[466: マンション住民さん]

子供用遊具(砂場等)、あればベストだとは思いますが、
場所が難しいのではないでしょうか。
ここぞ、という心当たりありますか？

[467: 464]

464です。
ｱｽﾀﾗ利用者いるのですね。利用者がいなそうな感じ＆年間経費を管理費から払ってるという理不尽さで書きました。

年間経費vs利用回数で議論出来れば。

[468: 住民さんＢ]

でも、アスタラだけじゃなくて
シアタールーム、パーティルーム、ゲストルーム、フィットネス、キッズ、
ペット足洗い場、洗車場‥‥

自分が使わないからってそれを維持費云々を持ち出して削除（検討）していこうというのはどうなんだろう。
全体にしてみればほんの一握りの人でもその設備が気に入ってここの購入を決めた人だっているよね。
（まあ、アスタラがあるから決めた！という人はあんまりいないかもしれないけど（笑））
４２０戸がみんな必要と思う設備なんてそうそう無いでしょう？
利用回数が少ないからって無くしてしまうのは少し乱暴な感じはしませんか？
うちはペットはいるけど子供はいないし車も無い
でもキッズルームや洗車場なんていらないと思ったことは無いですよ。うちにとっては不必要だけど
必要としている家庭も当然あるわけだからね。

[469: 住民]

468さんの言われてる事に基本賛同します。

ただ、レンタルマシン設置に対し、管理費から14万（記憶）もの費用を追加で払ってる事が問題なのです。
契約時の、あの「長～い」重要事項説明を真面目に聞いて、アスタラの費用を理解した人だけが知る事実です。

要はアスタラを設置してるだけで十何万もの金を皆で払ってるのです。

洗車場は有料だし、足洗い場の水道料金はたかがしれていると思われます。

[470: 469]

まとめると費用対効果（利用者数）が悪そうだ（想像）
ってのがアスタラ削除論者の思いだと思います。

[471: 住民さんＢ]

アスタラって旧作24時間100円なんですね。
時間空いたときに借りるのは良いかも。今度利用してみようかな。

[472: 匿名さん]

いいマンションというのはそういうよけいなものは極力抑えています。
４００戸程度のマンションでは明らかにオーバースペックです。
今ごろになってのことですが、デベにだまされたのだと思います。

[473: マンション住民さん]

足洗い場の水道料金はたかがしれてるとのご意見ですが、
アスタラにしても、１４万を４２０戸で割れば、一日あたり一世帯１円にも満たない
金額ですよね。
まったく利用されていないならともかく、便利だと思っている人もいるわけで。
自分の価値観で、無駄だと決め付けるのはいかがなものでしょうか。

[474: 匿名さん]

14万円を植栽にでも使った方がマシだと思いませんか。
単純なことですよ。

[475: 住民さんＢ]

先日、子供の具合が悪くて数日幼稚園を休まなくてはいけない日がありました。
当然親である自分も外出できません。少し体調が回復して二人とも時間を
持てあまし始めた時にふとアスタラを思い出し初めて利用しました。ものすごく有り難かったですよ。

[476: 匿名さん]

植栽に14万なんてもったいないと思う人も沢山いる…。
当たり前ですよ

[477: 住民]

まぁ利用者いるならあってもいいけど、レンタル料金で全て賄うべきかな。

[478: 匿名さん]

>476
ほう、沢山いる、とは、聞いて回ったのですか。
お疲れさまでした。

[479: マンション住民さん]

>アスタラにしても、１４万を４２０戸で割れば、一日あたり一世帯１円にも満たない
どうでもいいが、計算違くない？

[480: 住民さんＡ]

年間140000万円÷420戸＝333円

333円÷365日≒0.9円

って感じ？

[481: 住民さんＡ]

間違えた１４万円ね。

[482: マンション住民さん]

14万って月間じゃないの？
公式には月間13万弱で年間150万位と書き込みがあったが。

[483: 住民さんＥ]

私も年額だと勘違いしてましたわ。
そんなに高額だったんですね。
驚き。

[484: マンション住民さん]

月14万、年間150万あったらもっと効果的な使い方がありそうですね。

[485: 匿名さん]

植栽よりアスタラの方が大事だそうですよ。
そういう人が沢山いて、しかもそれが当たり前なんですって。

[486: 匿名さん]

ご丁寧にも調べたらしいですよ。

[487: 入居済みさん]

月14万あったら今まで出てきた要望すべて余裕で実現できる気がする。

[488: 住民XXXさん]

アラビスタは私も一度だけ利用しました。旧作100円は安いけどやっぱ作品数が少ないのが残念です。今後TSUTAYAみたいな規模になればいいのに。


子供の遊び場（砂場等）を希望してる方がいましたが私は賛成しかねます。

花壇周辺の土をばらまいたり、大きな石を移動させたり、立入禁止の芝生で遊んだり、桜や紅葉の木の枝に登ったり、イスの上に土足で立ったりする子供たち。
そんな子供たちを目の前に全く注意することもしない母親や父親たち。

そんなマナー違反者の多い中で中庭に砂場なんて作ったらまた問題が発生するだけじゃないですかね。

掃除のおばさん達がこの前グチってましたよ。
「いつもオータムの花壇の土がコンクリ等の道にばらまかれてて掃除するのが大変なんです」と。

芝生や木だって管理費を使って育ててるんですよね。
そういうことをまず理解して子供のしつけをちゃんとするのが第一じゃないですか。

子供のいる世帯が多いからって何でも子供優先で考えるのはどうでしょう。

夜20時過ぎても中庭で子供を遊ばせてる親もどうなんでしょ。
やたらと叫びながら遊ぶ子供の声にイラッとします。ここは音が響くから余計にね。
日中は我慢するけど、少しは他の家の迷惑も考えるべきじゃないかな。

結局は、子供自身が悪いんじゃなく、悪いことをしている子供をちゃんと注意しない親が悪いだけなんですよね。

管理人さんの所にも毎日のように色々なクレームがあるみたいですね。
ほとんどが子供の騒音問題やベランダタバコ問題みたいですが。

ホント管理人さんも大変だ。

[489: 匿名さん]

いっそのこと中庭のかなりの部分をすべて子どもの遊び場にしてしまってはいかがでしょうか。
子どもは社会の宝です。
マンション全体で子育てを後押ししていけば、社会貢献にもつながるように思います。

[490: 住人]

どこの家だ。８時くらいから馬鹿騒ぎしているのは

[491: 匿名さん]

このマンションの全ての親達が、きちんと子供を見ていて、注意できるのであれば、住民の皆さんも温かい目で見てくれると思います。
私達親が努力しないで、周りに理解しろとは都合がよいのでは？

同じ子育て母さんとして腹が立ってきます。

[492: 匿名さん]

そんなことは言ってないでしょう。
コミュニティとしてサポートしていこうという提案と理解できないでしょうか。

[493: 住民さんＡ]

え？なんでマンション全体で人の子育てを後押ししなきゃいけないの？
自分も子育て中だけどそんなこと思ったことないですね。
だいたいきちんと自分の子を管理できない親に限ってそういうこと言うのよね。
なぜもっと温かい目で見られないのかとか。

気の会う子育て仲間はいるけれどそれ以上のものは必要ないけど。
そんなことはどこかの育児サークルか何かに参加すれば？
コミュニティとしてサポートなんて、ここはそんな施設なの？ＮＰＯ？

[495: マンション住民さん]

気の会う子育て仲間のレベルにもよるけど
子供の横でタバコふかしながら話しこんでいるような連中には
コミュニティの話をしても時間の無駄かもね

[496: 住民さんＡ]

公式掲示板１カ月書き込みないですね・・・

[497: 入居済みさん]

本当にどうでもいいことばっか議論してるね。

結論自分の身は自分で守る。


他人に頼りすぎおまえら

[498: 匿名さん]

↑おまえら　とか平気で使う人、住民じゃないよねw

[499: 入居済みさん]

↑　住民ですがなにか

[500: 匿名さん]

>住民ですがなにか

なにか？ではお答えしましょう。

同じマンションの居住者に対しての口のきき方として
「おまえら」はふさわしくないのでは…ということです。

[501: 匿名さん]

497は名前変えてしょっちゅう書き込んでいません？
文末の 。を通常は打つんだけど、一文だけの時とか、最後の一文の 。は打たない。
携帯からの投稿かしら？
読み返してみるとこのパターン、結構あるでしょ。

[502: 匿名さん]

考えすぎだと思いますが。

[503: 入居済みさん]

てめえら？

[504: 住民さんＡ]

ラウンジが殺風景だよね。。。
まったく活かされていない。


朝食でも食えたらいいのにね。

[505: 匿名さん]

>朝食でも食えたらいいのにね。

面白い発想ですね。

[506: 入居済みさん]

悩んでいます。

うちの娘がある男の子に通常考えられる範囲外の密着をされ
親として困惑しております。

このマンションは欧米並みにオープンですね。

[507: 住民さんＡ]

>506
どうせ犬か猫の話なんじゃないの？
人間だとしても子供の話なんじゃないの？

[508: 住民さんＡ]

何歳なの？2歳や3歳でチューされて困っています
っていうんじゃないですよね？

＞通常考えられる範囲外の密着

こういうのも感じ方は人それぞれだからね。

中途半端な書き込みはよくない。

[509: 住民さんＡ]

おっしゃるとおりです。

[510: マンション住民さん]

>504
子供の遊び場ってどうですか？
マット敷いて滑り台とか置けばすくなくとも活気は出るとおもいますが

[511: マンション住民さん]

やってみたら？？

[512: マンション住民さん]

一晩中、無断駐車してる車、結構ありますね。なんとかならないのかな？ピンクの紙付けて、注意はしてるけど、それだけで済んじゃうから、わざわざお金払ってとめる必要ないと、思っているのかな？敷地内だから、駐禁とられるわけでも、ないから。あとこれは、住人の車だけど、近隣都県のナンバーじゃない車が、しょちゅう、イーストから車道にでる自動ドアの付近にとめられている。あそこにとめられると、自動ドア側から人が急に出てきたら、危ない。多少とめておくのは、致し方ないとおもうが、駐車するならもうちょっと場所とか、考えてほしい。

[513: まずは]

まずは管理人とか管理組合とか管理会社に言え。
ここに書いても解決しないだろ？
不毛な議論ばかりして意味あるのか？

駐車違反の車いたらケリくらい入れてやれよ。
玄関前放置のチャリなんか中庭に投げ捨ててやれよ。

[514: マンション住民さん]

513
すごいこと言う人ですね。ここの住人ですか？

[515: 住民でない人さん]

まずは、駐車違反の車いたらケリくらい入れてやれよ。
まずは、玄関前放置のチャリなんか中庭に投げ捨ててやれよ。

[516: マンション住民さん]

まずは、駐車違反の車いたらケリくらい入れてやれよ。
まずは、玄関前放置のチャリなんか中庭に投げ捨ててやれよ。

[517: マンション住民さん]

513
515
516

自分の顔を鏡で見てください。そんな物の言い方できる方達ではないでしょ。面と向かってそんな言い方できる方ではないですよね。

[518: 住民でない人さん]

513は下２行のようなやり方で物事を解決してるんだろうか・・・

[519: やはり]

ほらみろ
結果出たじゃん
不毛な議論ってのはオマエラのことだよ

[520: マンション住民さん]

・ベランダ全面禁煙
・廊下への自転車等放置禁止（食材宅配箱や傘立て含む）。
・上記違反者への管理人からの注意＆撤去
・来客駐車場増設（無料は無理か？）
・ゲストルーム値下げ
・挨拶励行
・駐輪場増設
・黄旗の撤去要請
・駐輪場入口扉の音解消
・ｱｽﾀﾗ廃止

[521: マンション住民さん]

一晩中、無断駐車してる車、結構ありますね。なんとかならないのかな？ピンクの紙付けて、注意はしてるけど、それだけで済んじゃうから、わざわざお金払ってとめる必要ないと、思っているのかな？敷地内だから、駐禁とられるわけでも、ないから。あとこれは、住人の車だけど、近隣都県のナンバーじゃない車が、しょちゅう、イーストから車道にでる自動ドアの付近にとめられている。あそこにとめられると、自動ドア側から人が急に出てきたら、危ない。多少とめておくのは、致し方ないとおもうが、駐車するならもうちょっと場所とか、考えてほしい。

[522: 住民さんＥ]

挨拶励行

学校じゃあるまいし、とちょっと笑っちゃうけどそうも言いたくなる出来事がいっぱい。
挨拶しない人ってずっとそうやって過ごしてきたんだろうね。
きっとその人の親もそうで、だからその人の子供もそういう（挨拶できない）人になるんだろうね。
小学生の娘と敷地内を歩いていて娘がこちらから“こんばんは”って言った時に
斜め下を向いてニヤニヤ笑って黙って通り過ぎたベビーカー押したお母さん‥‥‥
ベビーカーに乗ってた子供がなんだかかわいそうになったわ。
まあ、ああいう人にはならないでとお手本になってもらってると思うことにする。
せめてさ、子供には挨拶返してあげようよ。それが大人の役割というもの。

[523: 住人]

駐車場入口扉の騒音は対策されてますね。
単に貼付けて煽る前に確認して貰いたいもんです。

車でゲートを出入りする時見計らったように後からついてきて出入りする車が増えてきました。セキュリティもあったもんじゃない。

[524: 下げ]

>>522 ＆>>523
釣られ過ぎ。

再びコピペしてるのは別人。

[525: 住民さんＡ]

よく停めてある黒のステップワゴンが気になる。

[526: 住民さんＡ]

イースト入り口前に駐車禁止の看板立てられてました。
構造上、入り口前に駐車する車が、入り口スレスレを通るので非常に危ないと感じてました。

管理人グッジョブ！

[527: 住民]

駐停車禁止じゃないならあんまり変わらないように思うのは気のせい？

[528: 住民]

それにしてもベランダたばこは無くならないのでしょうか？
窓を開ける度に喘息持ちの幼いわが子が咳をするので困っています　喫煙者にはこの辛さが分からないのだろうと思いますが．．．とりあえずヘビースモーカーとみられるうち（セントラルコート）の部屋番号も判明しているので、どこかに申し出て対処を考えて貰いたいと思っています

[529: 住民]

てか、ベランダ喫煙の話はどこの集合住宅でもあるけどさ。
こういう所で騒ぐ嫌煙家って、購入時にベランダ喫煙の確認したのか？

このマンションの営業は、「ベランダ喫煙ＯＫ」とハッキリ断言してたよ。
煙害被害も起こり得るのわかってて購入したんでしょ？
確認してれば当然この事態も想像できるはずだよね。

喫煙問題に限らず入居してから自分に都合の悪いことをガタガタ騒いでも遅いよ。

[530: マンション住民さん]

数年前にたばこ辞めた身なので喫煙・嫌煙者の両方わかるつもりです。

双方でたばこの話をすると嫌煙者は喫煙者に対し、自ら体を壊す行為をするバカ者か、周りに有害物質を撒き散らす犯罪者という前提で話を勧めるから、喫煙者も受け入れ難く傾向があります。
喫煙権も認めた上で話をした方が良いと思います。

>とりあえずヘビースモーカーとみられるうち（セントラルコート）の部屋番号も判明しているので
私も購入前に（我が家は家族全員吸っていないのに）、担当営業からベランダ喫煙OKと言われました。
これが規約上正しいのであればベランダたばこは違反をしているわけではないので、特定の人に対する批判はよろしくないと考えます。

>窓を開ける度に喘息持ちの幼いわが子が咳をするので困っています
隣の住人が喫煙者だと思うので、現状ですと直接お願いするしかないのではないでしょうか？
お子様がかわいそうではありますが、あなたの家族の事情ですし・・・。

>どこかに申し出て対処を考えて貰いたいと思っています
これは全く問題無いと思います。申し出の方法は気を付けるべきですが。

極論ですが、528の方は、マンションではなく広い敷地の一軒家に住むのしかないのでは。

たばこの話をすると荒れるんですよね・・・

[531: 住民さんＡ]

朝窓を開けたら、下の階から
タバコの煙がフワーンと上がってきました。
たまりません。

[532: 住民]

そお？かぐわしきかおりでいいですね。
うちは朝から干物を焼く臭いがします。
たまりません。
団地だからしょーがないんです。

[533: 住民さんＢ]

めずらしく嫌煙派が押されてるな。
528はどうするんだろ

廊下自転車の時のような、怪我自演するくらいのパワーのあるやつ出てこないかな

[535: 住民]

営業が購入時にベランダ喫煙OKだと言ったとて、
ベランダは火気厳禁という規則がある以上喫煙は×だよね
吸ってる人間が自らを弁護しても無駄だと思うよ

[536: 入居済みさん]

受付でタバコ買えるようにならんかな～

[537: 住民さんＡ]

ベランダたばこは禁止出来ないと諦めてるのですが。
規約も抜け道ありますし・・・

どう解釈すればやめさせられるのでしょうか

[538: 住民さんＥ]

【禁止】と言われていることをどうしてするのかな？
禁止なんだから禁止。
グダグダ言ってないで守りなさいよ。進入禁止、飛び込み禁止、ピアス禁止、
交通だってプールサイドだって学校だって規則は規則。

禁止じゃない場所で吸いなさい。部屋の中はどうなの？
それが嫌ならすぐそこのバス停のベンチにでも座って吸えば？
そこまでして吸いたくないなら煙草おやめなさい。

ベランダ喫煙だけじゃなくて他のこともね。禁止って言われたら　禁　止。

[539: 住民さんＡ]

それにしてもここの営業はひどいな。
ウチは
・ベランダタバコOKです！
・廊下に自転車置いても誰も文句言いません！
と言われたんだが・・・

[540: 住民さんＢ]

>・廊下に自転車置いても誰も文句言いません！

管理人と別の話をしていた時に廊下放置の自転車の話になって
“営業から置いて大丈夫と言われたお宅があったらしくて・・・困っています”と言ってた。
そんなことを言われた家が何件もあるのかときいたら
“実は１件だけなんです。そこのお宅から「そう言われたんだから今後もうちは置きますよ」と言われてしまって”
と苦笑い。
そっか・・・お宅だったんですね。

[541: 住民さんＡ]

＊＊多いな～

[542: 住民]

タバコ吸いの方々は、ベランダが外から丸見えである事を忘れて
これ以上ない不細工な格好で、朝からふかしてる姿が滑稽です
しばらく観察してると気分が悪くなります　
煙以外にあなたのその外見がきつい

[543: 入居済みさん]

おまえの顔面がいちばんきついわ

[544: 入居済み]

５３６　５４３
普通の方？

[545: 入居済みさん]

はい、なにか

[546: 匿名さん]

ここってやはり○度が低いな…

[547: 入居済みさん]

おまえがね。

[548: 住人]

ベランダをしばらく観察するようなキモイ人がおるんか〜

[549: 住民さんＢ]

そろそろ外部に恥をさらすのやめませんか。

[550: 住民さん]

まだここを見てる住民なんていないんぢゃないの？
暇な族がテキトーに書いてるだけでしょ