ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板【２】

[入居済み住民さん]

■□■□ベリスタ溝の口（BELISTA溝の口）■□■□
入居予定者専用掲示板です。
情報交換により素敵なマンションライフを送りましょう！

オプションについて、心配事や相談事、おすすめ情報などを情報交換し
これからの生活を楽しくしていきましょう！

※書き込む人は原則として全員【ベリスタ溝の口】の入居予定者です。
これからご近所さんとして生活するもの同士、みんなで気持ちよく生活を出来るように
お互いを尊重しあい、礼儀正しい書込みを心がける様、よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通：東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
　　　　JR南武線「武蔵溝ノ口」駅徒歩14分

[451: マンション住民さん]

何でも自分の尺度で決め付ける人、多いですよね。
全員に通達が周知されたと決め付けてる。
そのあげくに部外者扱い。
怖い怖い。

[452: 住民さんＡ]

ビラ見てないの？

[453: 住民さんＡ]

日本語読めないの？

[454: 住民]

ビラ見てないの？？？
まぁ、自転車とかは玄関前に置かないでね。それだけ。

ビラ配布後にも置き続けてる家は…

[455: マンション住民さん]

だから、、、、
普通の人には信じられないでしょうが
通達なんて見もしない人
いるんですよ。
これだけの人数が住んでいれば。

でなければ、平気で玄関横に置き続けられないでしょう。

[456: 匿名さん]

平気で玄関横に置き続けているんだと思いますよ。
おそらくは確信犯です。

[457: マンション住民さん]

理事の方々を信頼してお任せしましょうよ。

[458: 入居済みさん]

玄関前の自転車で怪我できる方法教えてください。

[459: マンション住民さん]

悪い流れ切るうえで別の話。

以下の提案したいんですが、正式に検討いただくにはどこの話をすればいいのでしょうか？

・郵便ボックスあたりにゴミ箱設置（不要なチラシ即捨て）
・アスタラビスタ要不要（ランニングコストに対する利用度調査）
・子供用遊具（砂場等）の設置（小さい子供にはあればうれしい）

繰り返しですが個人的な要望であり、いろいろな考えがあると思いますのでまずは要不要の検討をいただける場に対して提案したいと思っています。

個人的ないるいらないの感想（書き込み）は荒れる要因となるのでご遠慮いただきたいと思います。

[460: 匿名さん]

個人的な要望と言っておきながら、個人的ないるいらないの感想はするなとは、
あまりに勝手じゃないの。

[461: 住民さんＡ]

460

とにかくケチをつけたいんですね。

[462: 住民]

理事会に議題を上げて総会で決定すると思われる。

議事録見ると理事会には三菱地所藤和コミュの人も出てるみたいだから、藤和コミュに連絡すればOKかな？

[463: 住民さんＢ]

我が家で話にでた要望です。
・来客用駐輪スペースの確保（定義）
・庭にもっとお花を欲しい

ブレインストーミング的に案がいろいろ出ると楽しそうですね。

[464: 住民]

・ベランダ全面禁煙
・廊下への自転車等放置禁止（食材宅配箱や傘立て含む）。
・上記違反者への管理人からの注意＆撤去
・来客駐車場増設（無料は無理か？）
・ゲストルーム値下げ
・挨拶励行
・駐輪場増設
・黄旗の撤去要請
・駐輪場入口扉の音解消
・ｱｽﾀﾗ廃止

[465: 住民さんＥ]

アスタラ、みんないらないんだね。うち結構重宝してるんだけどな。
ふと時間があいてＤＶＤでも観ようかなって思いついたときに。
TUTAYAまで行くのは面倒だし、今すぐ見たらすぐ返したいって思ったときに利用してる。
必要、不必要と感じるものはみんな違って当たり前だよね？
無いと困る！というものではないのでもしも撤去ってことになっても受け入れるだけだけど。

[466: マンション住民さん]

子供用遊具(砂場等)、あればベストだとは思いますが、
場所が難しいのではないでしょうか。
ここぞ、という心当たりありますか？

[467: 464]

464です。
ｱｽﾀﾗ利用者いるのですね。利用者がいなそうな感じ＆年間経費を管理費から払ってるという理不尽さで書きました。

年間経費vs利用回数で議論出来れば。

[468: 住民さんＢ]

でも、アスタラだけじゃなくて
シアタールーム、パーティルーム、ゲストルーム、フィットネス、キッズ、
ペット足洗い場、洗車場‥‥

自分が使わないからってそれを維持費云々を持ち出して削除（検討）していこうというのはどうなんだろう。
全体にしてみればほんの一握りの人でもその設備が気に入ってここの購入を決めた人だっているよね。
（まあ、アスタラがあるから決めた！という人はあんまりいないかもしれないけど（笑））
４２０戸がみんな必要と思う設備なんてそうそう無いでしょう？
利用回数が少ないからって無くしてしまうのは少し乱暴な感じはしませんか？
うちはペットはいるけど子供はいないし車も無い
でもキッズルームや洗車場なんていらないと思ったことは無いですよ。うちにとっては不必要だけど
必要としている家庭も当然あるわけだからね。

[469: 住民]

468さんの言われてる事に基本賛同します。

ただ、レンタルマシン設置に対し、管理費から14万（記憶）もの費用を追加で払ってる事が問題なのです。
契約時の、あの「長～い」重要事項説明を真面目に聞いて、アスタラの費用を理解した人だけが知る事実です。

要はアスタラを設置してるだけで十何万もの金を皆で払ってるのです。

洗車場は有料だし、足洗い場の水道料金はたかがしれていると思われます。

[470: 469]

まとめると費用対効果（利用者数）が悪そうだ（想像）
ってのがアスタラ削除論者の思いだと思います。

[471: 住民さんＢ]

アスタラって旧作24時間100円なんですね。
時間空いたときに借りるのは良いかも。今度利用してみようかな。

[472: 匿名さん]

いいマンションというのはそういうよけいなものは極力抑えています。
４００戸程度のマンションでは明らかにオーバースペックです。
今ごろになってのことですが、デベにだまされたのだと思います。

[473: マンション住民さん]

足洗い場の水道料金はたかがしれてるとのご意見ですが、
アスタラにしても、１４万を４２０戸で割れば、一日あたり一世帯１円にも満たない
金額ですよね。
まったく利用されていないならともかく、便利だと思っている人もいるわけで。
自分の価値観で、無駄だと決め付けるのはいかがなものでしょうか。

[474: 匿名さん]

14万円を植栽にでも使った方がマシだと思いませんか。
単純なことですよ。

[475: 住民さんＢ]

先日、子供の具合が悪くて数日幼稚園を休まなくてはいけない日がありました。
当然親である自分も外出できません。少し体調が回復して二人とも時間を
持てあまし始めた時にふとアスタラを思い出し初めて利用しました。ものすごく有り難かったですよ。

[476: 匿名さん]

植栽に14万なんてもったいないと思う人も沢山いる…。
当たり前ですよ

[477: 住民]

まぁ利用者いるならあってもいいけど、レンタル料金で全て賄うべきかな。

[478: 匿名さん]

>476
ほう、沢山いる、とは、聞いて回ったのですか。
お疲れさまでした。

[479: マンション住民さん]

>アスタラにしても、１４万を４２０戸で割れば、一日あたり一世帯１円にも満たない
どうでもいいが、計算違くない？

[480: 住民さんＡ]

年間140000万円÷420戸＝333円

333円÷365日≒0.9円

って感じ？

[481: 住民さんＡ]

間違えた１４万円ね。

[482: マンション住民さん]

14万って月間じゃないの？
公式には月間13万弱で年間150万位と書き込みがあったが。

[483: 住民さんＥ]

私も年額だと勘違いしてましたわ。
そんなに高額だったんですね。
驚き。

[484: マンション住民さん]

月14万、年間150万あったらもっと効果的な使い方がありそうですね。

[485: 匿名さん]

植栽よりアスタラの方が大事だそうですよ。
そういう人が沢山いて、しかもそれが当たり前なんですって。

[486: 匿名さん]

ご丁寧にも調べたらしいですよ。

[487: 入居済みさん]

月14万あったら今まで出てきた要望すべて余裕で実現できる気がする。

[488: 住民XXXさん]

アラビスタは私も一度だけ利用しました。旧作100円は安いけどやっぱ作品数が少ないのが残念です。今後TSUTAYAみたいな規模になればいいのに。


子供の遊び場（砂場等）を希望してる方がいましたが私は賛成しかねます。

花壇周辺の土をばらまいたり、大きな石を移動させたり、立入禁止の芝生で遊んだり、桜や紅葉の木の枝に登ったり、イスの上に土足で立ったりする子供たち。
そんな子供たちを目の前に全く注意することもしない母親や父親たち。

そんなマナー違反者の多い中で中庭に砂場なんて作ったらまた問題が発生するだけじゃないですかね。

掃除のおばさん達がこの前グチってましたよ。
「いつもオータムの花壇の土がコンクリ等の道にばらまかれてて掃除するのが大変なんです」と。

芝生や木だって管理費を使って育ててるんですよね。
そういうことをまず理解して子供のしつけをちゃんとするのが第一じゃないですか。

子供のいる世帯が多いからって何でも子供優先で考えるのはどうでしょう。

夜20時過ぎても中庭で子供を遊ばせてる親もどうなんでしょ。
やたらと叫びながら遊ぶ子供の声にイラッとします。ここは音が響くから余計にね。
日中は我慢するけど、少しは他の家の迷惑も考えるべきじゃないかな。

結局は、子供自身が悪いんじゃなく、悪いことをしている子供をちゃんと注意しない親が悪いだけなんですよね。

管理人さんの所にも毎日のように色々なクレームがあるみたいですね。
ほとんどが子供の騒音問題やベランダタバコ問題みたいですが。

ホント管理人さんも大変だ。

[489: 匿名さん]

いっそのこと中庭のかなりの部分をすべて子どもの遊び場にしてしまってはいかがでしょうか。
子どもは社会の宝です。
マンション全体で子育てを後押ししていけば、社会貢献にもつながるように思います。

[490: 住人]

どこの家だ。８時くらいから馬鹿騒ぎしているのは

[491: 匿名さん]

このマンションの全ての親達が、きちんと子供を見ていて、注意できるのであれば、住民の皆さんも温かい目で見てくれると思います。
私達親が努力しないで、周りに理解しろとは都合がよいのでは？

同じ子育て母さんとして腹が立ってきます。

[492: 匿名さん]

そんなことは言ってないでしょう。
コミュニティとしてサポートしていこうという提案と理解できないでしょうか。

[493: 住民さんＡ]

え？なんでマンション全体で人の子育てを後押ししなきゃいけないの？
自分も子育て中だけどそんなこと思ったことないですね。
だいたいきちんと自分の子を管理できない親に限ってそういうこと言うのよね。
なぜもっと温かい目で見られないのかとか。

気の会う子育て仲間はいるけれどそれ以上のものは必要ないけど。
そんなことはどこかの育児サークルか何かに参加すれば？
コミュニティとしてサポートなんて、ここはそんな施設なの？ＮＰＯ？

[495: マンション住民さん]

気の会う子育て仲間のレベルにもよるけど
子供の横でタバコふかしながら話しこんでいるような連中には
コミュニティの話をしても時間の無駄かもね

[496: 住民さんＡ]

公式掲示板１カ月書き込みないですね・・・

[497: 入居済みさん]

本当にどうでもいいことばっか議論してるね。

結論自分の身は自分で守る。


他人に頼りすぎおまえら

[498: 匿名さん]

↑おまえら　とか平気で使う人、住民じゃないよねw

[499: 入居済みさん]

↑　住民ですがなにか

[500: 匿名さん]

>住民ですがなにか

なにか？ではお答えしましょう。

同じマンションの居住者に対しての口のきき方として
「おまえら」はふさわしくないのでは…ということです。