ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板【２】

[入居済み住民さん]

■□■□ベリスタ溝の口（BELISTA溝の口）■□■□
入居予定者専用掲示板です。
情報交換により素敵なマンションライフを送りましょう！

オプションについて、心配事や相談事、おすすめ情報などを情報交換し
これからの生活を楽しくしていきましょう！

※書き込む人は原則として全員【ベリスタ溝の口】の入居予定者です。
これからご近所さんとして生活するもの同士、みんなで気持ちよく生活を出来るように
お互いを尊重しあい、礼儀正しい書込みを心がける様、よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通：東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
　　　　JR南武線「武蔵溝ノ口」駅徒歩14分

[341: 匿名]

340
激しく同意

[342: 住民さんＡ]

>334
あそこはどうしても目立つからね。でもそこだけじゃない。
普段は自分のフロアくらいしか歩かないから他がどうなっているかなんてわからないけど
自分の住むマンションがどんな風になっているのか知るのもいいかもよ。
近所に規則破りがいなければそれはそれでラッキーだけど目に余る家があれば嫌だな。
毎日のように目に入ってくるわけだからね。

人に薦められてウエストの最上階の廊下を歩いてみたけどほとんどの外廊下が見渡せてその状況がよくわかる。
また覗きだなんだと言われそうだけど部屋の中見てるんじゃないから、外廊下ね。
自分がこれから長く住む場所なんだから廊下だけじゃなく一度いろいろ歩き回ってみるのもいいかもよ。

[343: マンション住民さん]

部屋番号を公表しては、と書き込まれた日から
廊下の自転車が消えた家がある。
偶然かどうかわかっらないけど、
一定の抑止力があるのかも。

[344: 住人]

駐輪場を増やす事を話し合ったほうが良いと思います。
聞いた話しですが、設計の時点で駐輪場の数が少なく施工者に作ってもらった所があるみたいです。

ベビーカーはベビーカー置き場作れないからね。

[345: マンション住民さん]

>人に薦められてウエストの最上階の廊下を歩いてみたけどほとんどの外廊下が見渡せてその状況がよくわかる。
　単なる言い訳でしょ
　あんたは以前から、雨が降ったのでマンション内をパトロールしてみただとか
　用も無いのに最上階に行ったら、いろいろなものが見えてきた
　等と言っては、レポートしている趣味の悪い住民でしょ。
　最上階にコンプレックスでもあるみたいね。　
　気持ち悪いので用も無いのに、ウロウロしないでね。

[346: マンション住民さん]

だいたいベビーカー廊下に24時間出しっぱなしにしてたら、ほこりになるでしょうに。
そこに赤ちゃん乗せるなんて気が知れない。
せめて玄関の中に入れましょうよ。

[347: 匿名さん]

きっちりベビーカーカバー着けてたりして…

でも出しっぱなしにできるくらいだから、汚れは気にしないんでしょうね。

[348: 入居済みさん]

自転車置き場の件についてですが、
みなさんがずっと置いているわけではないのでは？

部屋の中に入れるにしても、
荷物を置くためにいったん外にとめたりするでしょう。
部屋と自転車置き場が遠かった場合、荷物を
のせたまま部屋の前まで行って、荷物を降ろしてから
自転車置き場に停めに行く、なんて人もいるのかな、と思います。

うちは、部屋までいってまた停めにいくのが
かなり遠いので、そうはしてないですが・・・・
そのくらいは許してあげてもいい気がしてます。

だって、スーパーの袋などすごい荷物+子どもを
地べたの上において、重そうな自転車を二階部分に乗せている
ママさんを見ると、本当に気の毒になりますもん。
うちみたいな、普通の自転車でもめんどうなのに、、、
なんか、ふらふらしながら乗せてるから、はらはらしちゃう。
雨の日に、そうしてる人もみかけて、本当に気の毒。

たとえば部屋の前に、少しの時間でも自転車が置いてあるのが許せない、
という人がいるなら、それはもう少し柔軟になるべきだと思う。
なんなら、自転車置き場にいって、その苦労している姿を見れば
もう少しやさしくなれるのでは。
べつにママチャリじゃなくても、雨のなか、上段の駐輪場に
乗せるのってタイヘンですよね。
そんなときは、部屋の前に置いてもいい、くらいのやさしさと柔軟性があっても
いいんじゃないかと個人的には思ってます。
そのやさしさのおかげで、風邪をひく人が減るかもしれないんですよ。
もちろん、いつもいつも置いているのは、やっぱり問題だと思いますけどね。
お金払って、苦労して乗せてる人もいるわけだから。
お金払ってない人のほうが、らくしてるのはおかしいと思う。


でも、そもそもマンション側も、ママチャリを上段に乗せる苦労を
知ってた上で、「ファミリー向け」とか言って売り出してるよね。
そう思うと、かなりむかつく。
家の前に自転車とめてる人だって、上段の駐輪場に停める
あまりのたいへんさに、そうしてるところはある気がしますよ。

いちばんいいのはひらおきの駐輪場が増えることだと
思いますけどね。
１F駐車場の一部を、自転車置き場にするとかどうなんでしょうね。
そうすれば、なおると思いますが・・・。

すみません、時間帯がいっしょの、
ママチャリの人をよく見かけるので、つい弁護しちゃいました。
よき解決方法が見つかりますよう。

[349: 住民さんＤ]

ありえないですね

[350: マンション住民さん]

一時的に自転車を止めておくことは、そんなに問題にしてないと思いますけど。
玄関前などに常駐している家のことだと思います。
駐車場にとめられたらいいとは思いますけど、もともと世帯数も駐輪台数も
最初からわかっていたことですから。

自転車とめる度に、ウエストの端一軒分が駐輪場だったらなァと思いますけどね。

[351: 住民さんＡ]

＞たとえば部屋の前に、少しの時間でも自転車が置いてあるのが許せない、
という人がいるなら、それはもう少し柔軟になるべきだと思う。

そんな人のことを誰も責めてないでしょう。
ここに住んでる人ならどこの家が玄関前をMY駐輪場にしているかどうかわかるはずです。

＞だって、スーパーの袋などすごい荷物+子どもを
地べたの上において、重そうな自転車を二階部分に乗せている
ママさんを見ると、本当に気の毒になりますもん。

冷たいようだけど子供を育てるってみんなそういう大変な思いしているものです。
そういう自分も子育て真っ最中だけど自転車の上げ下ろしは本当に一苦労。
でもできるでしょ？大人なんだから。一日に何度も何度もやることではないし
子供が成長すれば楽にもなってくるでしょう。
小学生だって自分で必死に上段に上げてますよ。大人が大人用を上げるのと子供が子供用を上げるのと同じよね。
“小さい子供がいるから”を理由にするのはよろしくないですね。

[352: 入居済みさん]

351さん。

小さい子どもがいるから、を理由に348さんはしていないのでは？
あくまで、気の毒に思う、と客観的に言ってるだけな気がします。
そういう気持ちがある人がいることを、わたしはとてもいいと思いますが。
育児だって、介護だってなんだって、「そういうものでしょう」で
片付けるより、理解してくれる人がいるだけでも、
なにかしら救われるのでは？
「そういうもの」と思ってたら、まわりは手はさしのべないかもしれませんが、
「たいへんだ」と思っていたら、少し手助けしたりしようと思うのでは？


351さんも、別に348さんをせめてるわけではないと思いますが、
なんか、あまりにクールすぎて、おっしゃるように
冷たい感じが気になりました。

[353: 匿名さん]

まずルールを守ってから、精神論をお願いします。

[354: マンション住民さん]

「ルール」の一言で切って捨てるみたいな言い方、
こちらの住民らしくないですね。

[356: 住民さんＤ]

管理組合で自転車シールを作り、貼ってないものを管理費で一斉撤去すれば
いいのではないでしょうか？

[357: マンション住民さん]

ルールを守らない人の後始末のために我々の管理費を使うのは
筋違いでは？

[358: マンション住民さん]

個人的には、自転車ごとき、ぜんぜん気にならないし、正直どちらでもいいのだが、多数派工作を自演するような卑怯者に、ルールを守れと言われたくない。

[359: 住民さんＥ]

>>358さん
激しく同意。
自転車ごときで。

完売になったんだから空き場所確認すれば？
前向きに行こうや。

[360: 住民さんＤ]

区役所の一斉撤去と同じで、一時的にはきれいになるのでは？
駅前の自転車とは違って、すべて住民の自転車なので、撤去されたくないはずだし、
一時的でも片付けるのでは？
また、撤去対象の自転車がなければ、管理費はつかうことはないでしょう。
抑止になるのでは？

[367: マンション住民さん]

人気物件はつらいねぇ(笑)

[368: 匿名]

つらいねぇ

[370: 通りすがり]

342みたいな人が住んでるなんて気味悪いね

[371: 匿名]

六ヶ月点検の紙だしましたか？

[372: 住民さん]

マンション住民さん専用の掲示板でスレがありましたので、そちらで相談してみてはいかがでしょうか？

[373: 匿名さん]

342は気持ち悪い。

>人に薦められてウエストの最上階の廊下を歩いてみたけど
ここが特に。
理由（言い訳）として通用してると思ってるのかな。

[374: マンション住民さん]

オータムの中庭の木の枝が折れていました（見た感じ3メートルはありそう）
直径も5センチほどあり、原因が気になります。

[378: デブな人]

最近、エレベーターの揺れ？センサーが敏感すぎるような気がする
8月に入ってから、
かゆいので腕をかいてたら
「静かにのってください」

買い物袋を下において、持ち上げたら
「不振な動きが感知されました」
「近くの階に緊急停止します　ピーーーーー」

という状態になりました。
不自然なほど動いてないし、エレベーターで飛び跳ねしてもないのに
そんな感じになってていやーんですｗ

とくに、駐車場に一番近いエレベータがヤバイ

[379: 匿名さん]

↑名前見てワロタ

[380: マンション住民さん]

エレベータ、自分もよく注意を受ける。
暑いので持っていた夕刊紙で仰いでいたら『不審な行動！』
くしゃみした時には『静に！』と言われたから
このあいだ嫁と子供と到着するまで直立不動、息もひそめていたのに『静に！』と言われた。
それで３人で大爆笑したのに何も注意してくれなかった。ちなみに家族そろってデブではない。
でも、『緊急停止します』っていうのはまだ言われたことないなあ。

[381: 匿名さん]

長谷工、藤和は、家族団らんのため、エレベーターにまで気配りをしているのですね。
いい会社ですね。
道理で住民の顔が生き生きとしているはずだ。

[382: マンション住民さん]

そうなんです。
よくご存知ですね。

[383: 匿名さん]

生き生きしすぎるひとがおおくて、この板がこのようにドロドロしてんですね。

[384: マンション住民さん]

↑釣りが趣味の人だけでしょ、生き生きしてるのは。

[385: 住民さんＡ]

>>382～384
あーやはり今回も一週間すらカキコミ我慢出来ないのね。僅か４日とは。
前はみんなで２週間で我慢チャレンジに玉砕したけどそんなもんね。

[386: 匿名さん]

>>385
みんなって誰のことよｗ
何人を想定しているの？

[387: 匿名さん]

三人。

[388: 匿名さん]

4人よｗ。

[389: 匿名さん]

そうだったんですか。
やっぱり。

[390: 匿名さん]

あれれ、まだ残ってたんですね。
最後の書き込みになっちゃった！
さよーならー。

[391: 匿名？]

>>390
どうぞお帰りくださいｗ

[392: 匿名さん]

はーい。

[394: マンション住民さん]

昨日、自転車置場チェックしてる人がいた。どうやら下の段で子供椅子つけている規約違反を確認してるみたい。どんどん摘発お願いします。

[395: マンション住民さん]

自転車の問題は言ってもどうにもならない問題です。
広い心で暮らしましょう。
めくじらたててばかりじゃ疲れますよ。

[396: 購入者]

>394
駐輪場申込してるから空き枠の状況確認してたんじゃ？
ひょっとしたら見られたの俺かも。

下段子供椅子付き自転車ダメなんでしたっけ？

[397: マンション住民さん]

子供椅子外せばオッケーですよ。上段が下ろすのに大変だから

[398: 住民さんＣ]

どうにもならないからって廊下に置かないでくださいね。
迷惑だし倒れたら危ないでしょう。
廊下までは持って上がってきてなぜ玄関に入れない？
玄関が狭いだとかそんなことは知ったこっちゃありません。
玄関内に入れるのが嫌ならば処分してください。
何度でも言いますよ。廊下には置かないでください。

[399: マンション住民さん]

↑
廊下に物を置いてはいけないとの規則ありきの書き込みだと思いますが、規則が現実に則していないのが問題だと思います。
私自身は自転車が置いてあっても危ないとも思わないし、『どうにもならない』から仕方ないんじゃないかと。

ちなみに、我が家は廊下に自転車おいていません。小さい子供もいます。

[400: マンション住民さん]

>『どうにもならない』から仕方ないんじゃないかと。

こういう考えがすべてのことをなし崩しにしてしまうのですよ

[401: 399]

変に上の文言を引用したことにより突っ込まれる要素となってしまいました。
直前に私自身の考えを示したのですが。部分的に言葉狩りをされた印象です。

現実に即していない規則についてはいかがでしょうか？

実際に追加の駐輪場募集もしていますし、確実に需要が供給を上回っている応募状況と確認した上でのレスです。

繰り返しとなりますが。
私自身は自転車が置いてあっても危ないとも思いません。
ファミリー向けをうたいながら1世帯あたりの駐輪場割り当てが実情から不足している、（全戸完売後、間もないために）空きがあるにも関わらずその割り当てが完了していないという現実から仕方ないんじゃないかと。
全駐輪場割り当て完了後に不足分があった場合は余剰分については検討が必要と考えます。（具体的には新たな置き場所確保）。私自身は置き場所がない場合＝処分は現実的ではないと考えます。
突っ込み所となるかもしれませんが、玄関内に自転車を入れることも現実的ではなく、規則変更が現実的ではないと考えています。
ちなみに、我が家は廊下に自転車おいていません。小さい子供もいます。

[402: 399]

>突っ込み所となるかもしれませんが、玄関内に自転車を入れることも現実的ではなく、規則変更が現実的ではないと考えています。

すいません。
突っ込み所となるかもしれませんが、玄関内に自転車を入れることも現実的ではなく、規則変更が現実的ではないかと考えています。

と訂正させてください。

[403: マンション住民さん]

>私自身は自転車が置いてあっても危ないとも思いません。
>私自身は置き場所がない場合＝処分は現実的ではないと考えます。
>玄関内に自転車を入れることも現実的ではなく


自転車置き場の問題は解決される事項とは思いますが、
廊下に自転車が置いてあっても危ないと思わないのはあくまで個人の感じ方ですよね。
玄関内うんぬんも同様。
まさかこのよう思考をお持ちの方が同じ住民にいるとは…。
いろいろ考えさせられます。

[404: マンション住民さん]

ここの掲示板でまだ同じ議論を繰り返すあなたたちは
自転車を置こうが、置いていまいが同類です。

正しく議論したいならば、”本物の”住民専用板である
三菱地所藤和コミュの「CommunityInfo」でやるべき。

[405: マンション住民さん]

掲示板に本物も場外も関係ないのでは？　

[406: 住民さんＢ]

廊下に自転車を置くのは共用部分の不法占拠。駐車違反という犯罪と同義。それを理解してこのマンションを契約して購入したのでしょ。契約違反を犯している人にはそれなりの対策が必要では。

[407: マンション住民さん]

まだ
みなさん､なれてないこともあるわけで、
気長にいきましょう。
これから話し合っていけばいいことでしょう。
そんなに焦らないで。

[408: マンション住民さん]

ルールぐらい最低限守りませんか。
マナーについてはもうあきらめていますので。

[410: 住民さんＡ]

>まだ
みなさん､なれてないこともあるわけで

慣れてないって？置いてはいけない場所に置いてはいけない‥‥
これは慣れているとか慣れていないとか関係ないでしょう？
禁止事項を守る。それだけのことです。
入居の時期はみんなまちまちではありますが
入居が始まってから半年経ちます。いい加減きちんとしましょうね。

[413: マンション住民さん]

分譲マンションは、家族構成、所得レベルが比較的近い人達が住んでこそ、
良好なコミュニケーション形成の前提条件となる。
売れ残りが出てそれを安く買った住人がいたり、賃貸されて区分所有者とは異なる生活レベルの人が居住すると、
住民間に差別意識が生じ、良好な住民の関係は構築できない。

[414: 匿名さん]

ここは始めの頃に定価で買った世帯と後半に大幅値引きで買った世帯が混在しています。
生活水準というか意識に隔たりがあるのはしかたがないのではないでしょうか。
あまりめくじらたててせっかくのコミュニティを台無しにしてはもともこもないと思います。

[415: マンション住民さん]

売れ残りの多かった棟が生活水準が低いみたいな言い方、変。
ここは社宅じゃないんですから、いろいろな人がいるのが
当たり前ですよ。
長いローンを組んでる人もいれば、親がほとんど援助してくれる人もいる。
簡単にひとくくりにしないほうがいいと思いますけど。

[416: マンション住民さん]

> 生活水準というか意識に隔たりがあるのはしかたがないのではないでしょうか。

>ここは社宅じゃないんですから、いろいろな人がいるのが 当たり前ですよ。

社宅だっていろんな生活水準の人がいます。
思い込みでモノを言っては、前者と同じになってしまいますよ。

[417: マンション住民さん]

揚げ足を取るのがお好きな皆さんが多くて
やりきれません。

[418: マンション住民さん]

ルールぐらい最低限守りませんか。
マナーについてはもうあきらめていますので。

同感。

[423: 住民さんＡ]

久々にこの掲示板見ましたが、抜け番号が多いですね。どんな書き込みだったんでしょうか。

[424: 匿名]

誹謗中傷だけかな

[428: 住民さんＡ]

放置自転車で怪我したらしい事を管理会社の人に説明してる人を見た。
マナーどころじゃなく実被害が出てるのね。
放置してる違反者達はどう思うのかな。

[429: マンション住民さん]

これだけ変わらないところを見ると、普通の人が思うほど
深刻には受け止めてないでしょうね。
何で悪いの？くらいに思ってるのかも。

いるんですよ。そういう人。どこにでも。

[430: 住民さんＤ]

そうなのね。
じゃ、怪我とかしたら治療費など請求しよ。

契約違反だから当然、その辺りのリスクは承知でやっているのだろうし。

[436: マンション住民さん]

ルールを守ってからルール変更の議論が可能。

だらしなくて出社時間が守れないサラリーマンが会社の出社時間を変えろというようなもの。
身体的な実被害が出ている以上、ルールは守れといいたい。

[437: 住民でない人さん]

全く、ルールも守らず要求ばかり。
どこぞの北の国みたいやな

[438: 住民さんＢ]

435さん

じゃー営業系なんで柔軟にルールを解釈して、敷地内で歩きタバコとポイ捨てしよ。

いいんだよね。

現実を捉えると敷地内に灰皿ないし仕方ないよね。