千都の杜（鶴川 小田急線） ４

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27848/
が500超えましたので新しくたてました。

有意義な情報交換の板として活用しましょう！

[62: 匿名さん]

田都と小田急でずいぶん悩みましたが、
住宅価格（相場）と通勤電車で　小田急沿線にしました。
田都の殺人的通勤ラッシュには耐えられなかった。
なんかまだ人口増えてるし。同じ時間帯でも小田急は随分楽です。
　ただ、一目見てかってしまった（３日で手付け打った！）土地は、
鶴川の「千都の杜」。そのときはココのこと知ってなかったので、、、大丈夫ならいいけどな。
そんなに問題ある場所ですかね、正直心配。

[63: 匿名さん]

地盤確認の参考にしてください
ttp://www.jiban.co.jp/geodas/guest/index.asp

[64: ４１]

能ヶ谷町は地盤は良いんですよ。問題は盛り土。

[65: 匿名さん]

私は田園都市線　東横　小田急でなやんで、小田急をまず外そうと考えています。理由は田舎くさいから。でもその分安いので、それも魅力。困っていますよ、本当に

[66: 匿名さん]

しかし、最近出てくる大手ハウスメーカーってどこの事を指しているのだろうか

[67: 匿名さん]

64ちなみに根拠は？

[68: 匿名さん]

65さんへ

どうかんです。小田急って静岡までいくの？　って、そりゃにおうだろ。千都かなんかしらねえけど、田舎くささを名前でごまかしてもだめ。つーか名前負け。中身ないから千都なんでしょ。
都が千個もあってどーすんの？　いったい　しかも杜だよ、森じゃないから。ますますわけわかんね。
いきおいで買った人いるみたいだけど、クーリングオフ薦めるね、おれは

[69: 匿名さん]

はは　土地のクーリングオフってできるのはじめてきいた。ま、天下の賭けだね

[70: 匿名さん]

>>67
逆になにかネガティブ情報もってる？教えてください！

[71: 匿名さん]

>>66　それは三井ホームです

[72: 匿名さん]

>>68
田舎なのははじめから分かってるって！だから、安い。安いから選ぶ。
お手ごろな土地も東急沿線には少ないから。60坪で９０００万や1億２０００万って
言われたら、手が出ない！！

[73: 41]

自分で土地買って、さらにコストを払って地盤のチェックしましたよ。だから、地盤が悪くないことも、盛り土があることもわかるんです。

[74: 匿名さん]

>65
そうなんです。
あの、カンカンカンの踏み切り、いつになったら高架されるのでしょうか。
せめて、246なみの自動車道が通っていたら、もっと住みやすいのに・・・。

[75: 匿名さん]

>>73
どのあたりが盛土の地区？うちはヨウ壁のそば以外は切土で形成されてるとの
結果が出ました。そもそも小高い丘の上は地盤が固めで安定していると
言われてますよね。なんか遺跡もでるらしいよねＷ、千都の盛り。

[76: 匿名さん]

私はどちらかと言うと、田園都市線や東横線の無機質さというか、通勤路線と言う
存在意義以上に何もない余裕のなさがいまいちなじめませんでしたね。

とにかく、朝夕に人を多く運ぶだけのことに最適化してて有料特急走らせたり、
緩急分離をしようとしたりする余力が無いのがちょっと。
世田谷あたりの近郊区間ならそれでいいんでしょうけど、田園都市線なら
たまぷらあたり、小田急なら向ヶ丘遊園あたりから先の距離になると、
そういう工夫が欲しいところですね。

そういう意味で、ロマンスカーがあったり、列車種別にいろいろと工夫が
あったりする小田急の方が郊外に住む分にはいい選択だと思います。

[77: 匿名さん]

>>74
それもまた意見の分かれるところで、246みたいな自動車道がすぐそばに無いことが
メリットと言う見方もあるわけです。

一方で、それじゃ千都がそんなに悪いかと言うと、尻手黒川線の小田急との交差工事が
終わって、>>60の都市計画道路がそこに接続するので、そうなると東名川崎まですぐに
なりますし、今現在でも中央道までそれほど時間かかりませんし、東名や246方面も
柿生の手前の陸橋超えて鉄町通ると横浜青葉まですぐですし。

正直、自動車の利便性はある意味静かな暮らしとのトレードオフと考えてあきらめて
いたのにそうでもなくて拍子抜けしました。

[78: 匿名さん]

>>77
あの道、途中で途切れてカッコ悪とおもってましたが、
尻手黒川通りにつながるんですか？（便利だ！やっぱ買いでした）
津久井道（世田道）も部分的にセットバック目立ちますけど
拡幅されるのでしょうか？右折路、踏み切り高架が少し進めば
随分あの変もすっきりしますよね。じっくり待ちます。

[79: 近隣住民]

２４６や１６号みたいな幹線道は一見便利と思いがちだが、
肝心の利用したいときには何時も大渋滞。
自分の町の人でもない通りすがりで、自分の町は交通マヒ状態。
結局、地元民は巧みに裏道を走る羽目に！！ひどいときにはみんなが
裏道に流れて静寂を破ってくれる。　考えものだよ？

[80: 匿名さん]

一般的にはヨウ壁の造ってある区画は盛り土と思ったほうが。。。。。

[81: 匿名さん]

76様
しかし、なにをおいても通勤。通勤が最適でなければおまんまにもありつけません。ロマンは二の次ではないでしょうか？

[82: 匿名さん]

小田急も東急も両方通勤に使ったが、複々線事業の進展（中）で
圧倒的に小田急のほうが輸送力に余力がある。
一方の東急は、増える人口を賄いきれず、状況は危機的。

[83: 匿名さん]

私も田都と小田急両方通勤に使いましたが、ここ15年くらいの間で通勤事情が逆転しました。小田急は複々線事業の進展で、今後輸送力が増強されていきます。田都は朝の通勤時間帯に急行がなくなったりで、今後通勤事情が悪化します。渋谷駅にホームを増設すれば多少解消されると思いますが、東急は技術的に難しいと言ってます。田都沿線は、皆さんが思ってるほど住みやすくないです。

[84: 匿名さん]

ふむふむ。だとすると千都は買いだったか。

昨日、千都に10年張り付いている不動産屋に話す機会が
あったので、「千都にある空き地」について聞いてみた。
すべて金持ち地主が持っており、特殊な事情がない限り
市場には出ないそうな。空き地のままだと見栄えもわるいし
活性化しないよね。

[85: 匿名さん]

泥臭く田舎のにおいプンプンの小田急か、洗練されていて華麗な東横、田園都市線を選ぶかが基本だと思うんですね。実質の内容がどうだとか、危機的状況だとかをあおりまくっているけれども、ブランドイメージ抜きで不動産を考えられるとでもいうのでしょうか？　ちょっとお粗末さま

[86: 匿名さん]

千都の皆さん？近所でお勧めのレストラン（食事ならなんでもいい）は
ありますか？

[87: 匿名さん]

町田のようなド田舎でレストラン？　ないない。そばやがせいぜい

[88: 匿名さん]

[89: 匿名さん]

[90: 匿名さん]

[91: 匿名さん]

そうだよ
千都ではケー札の交通取締りが頻繁にあって、それをよく観察している野村の営業マンが、
「けーさつがおいでおいでしているよ〜」だとか、「ひっかかるなよ」だとか教えてくれるんですよ

[92: 匿名さん]

>>88,89
余計な心配不要だって。千都買うやつなんかは、金もってるんだから。
気にいらなかったら直ぐ引越し。1億円ぐらいなんとも思わないひとなんで
あそこでいいんだよ。そっとしとけ。

[93: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9052/
田園都市線の書き込みはこちらへ（上）。
内容見ますと、やっぱ、通勤環境大変みたいね。

[94: 匿名さん]

　千都中央通りの行き止まりって、やがては尻手黒川とつながるんですかね？そしたら、なんだかそこらの幹線道路と変わらないくらい交通量が増えそうですね。
　個人的には、とっても反対だな。
　でも、バスの路線とか往来も増えるというメリットもあるのかな。
　勝手に想像してます。都市計画道路として計画されているんですかね？

[95: 匿名さん]

>>94
以下の行政が提供してる都市計画情報を見てみてください。

東京都都市計画情報インターネット提供サービス
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html

川崎市都市計画情報インターネット提供サービス
http://map.kukanjoho.jp/kawasaki/indexCityPlanTermsOfUse.htm

[96: 匿名さん]

確かに尻手黒川と千都中央通りはつながるように都市計画されてますね。行き止まりの先には住宅が多数あるので驚いてます。メリットは世田谷道の渋滞解消でしょう。小田急とか世田谷道のあたりは、かなり長期にわたる工事になると思いますが、何年後に開通するのでしょうか？

[97: 匿名さん]

興味ある！どれぐらい時間かかるんだろ？道路整備されるまでに。

[98: 匿名さん]

千都って、いったい坪いくらするの（土地ね）？
教えてください。

[99: 匿名さん]

私の主観ですが
北側道路付区画・大通りに面した区画・擁壁区画　坪75万〜80万円
南側道路付区画　坪90万円
東南角地区画　坪100万円　くらいが目安では

売り物が非常に少ないため売主の言い値になりそう。

[100: 匿名さん]

住人どうしは仲がいい？あまり良くない？
なんかトラブルある？

[101: 匿名さん]

仲イイ方じゃない。お互いすれ違うとき、あいさつするし。新しい住宅地にしては、初めから自治会もあるし、自治会館も地主が寄付したのがあるし。イイ意味で田舎なので、みんななんの心配もなくのんびり暮らしてる感じ。お金に困ってる人は少なそう。

[102: 匿名さん]

地主さんが千都内の空き地を生産緑地にしていて、時々とれたての野菜を譲ってもらったりしてます。そういう光景を田舎くさいと思う人は、千都はむかないと思う。もっと都会に近い物件の板を見たり、書き込んだ方が自分好みのものをみつけられるのでは？

[103: 匿名さん]

ジェイコムには強制加入なんでしょ？
いろんなコース（ネット、電話、、）あると聞きましたが、
皆さんどんなコースで加入してます？お勧めは？

[104: 匿名さん]

私が買った頃は承諾事項にありましたが、今はどうだかわかりません。野村に聞いてください。初めてＣＡＴＶを見たとき、その映りの良さに感激しました。オプションで映画専門のスターチャンネルとネットを使ってます。ネットはスピードがあがったように感じてます。

[105: 匿名さん]

ネットは光がいいと思うのですが、ちゃんとケーブルきてるのかな？
テレビのアンテナは設置不可ってことはＣＡＴＶに入らざるをえないよね。

[106: 匿名さん]

地上デジタルならＣＡＴＶと同じ画質では？

[107: 匿名さん]

電話もNTTよりジェイコムの方が安いので、そっちにしようと思っているんですが？同じ考えの方いますか？

[108: 匿名さん]

ジェイコムはＣＡＴＶだけにしようと思ってます。
理由は、サービスの内容があまりわかんないので
メリットもわからない！ですので最低限のＣＡＴＶだけにしようかと。

[109: 匿名さん]

地上デジタルのアンテナ立てたら済む話では？

[110: 匿名さん]

追加
地上デジタルのアンテナはビックカメラで、工事量込みでだいたい４、5万円。ジェイコムの装置がそれ以上するから、アンテナ立てたほうが安い

[111: 匿名さん]

テレビが地デジに対応してないんですがＷ

[112: 匿名さん]

アンテナは禁止です。

[113: 匿名さん]

＞＞１０８
ジェイコムでテレビ、PC、電話とセットにするとだいぶお値打ちみたいですよ。

[114: 匿名さん]

千都にコンビにほしいな

[115: 匿名さん]

千都の中の唯一の商業施設予定地には貸家が建っているので、コンビ二は無理でしょう。

[116: 匿名さん]

ジェイコムから毎月送られてくる番組案内誌をよくみると、他にもジェイコムモバイルとかジェイコム・オン・デマンドとかあって、いろいろ楽しめるみたい。ジェイコムに強制加入させられるというより、便利なものを使って毎日の暮らしを楽しむと考えれば良いのでは。今月の案内誌によると、相模原市、青葉区、稲城市の一部、世田谷区の一部はジェイコム未提供エリアだそうです。利用したくても利用できない人達もいるのですから。

[117: 匿名さん]

6月に千都に引っ越します。

[118: 匿名さん]

野村のインフォメーションセンタをコンビニにしてほしい。
場所がいい！！いまどき大型マンションでもコンビにあるじゃん。

[119: 匿名さん]

鶴川街道と世田谷道にそれぞれセブンイレブンがあるので、近いほうを散歩ついでに利用すれば、健康に良いのでは。

[120: 匿名さん]

健康といえば、千都の皆さん、自転車はモーター付の方もみかけますが、
やっぱり坂道を登るのは大変ですかね？今は、普通の自転車なんで
モーターついたのを買ったほうがいいかな。

[121: 匿名さん]

セコムやその他警備会社のステッカー貼ってあるとこが
大半ですが、加入しないとまずいかな、うちは、注文で建てるんで
任意なんですが、つける予定はないんです。窓は防犯ガラスですが，，，。
千都では「空き巣」被害はありますか？ご近所に被害はなかったですか？

[122: 匿名さん]

京急・東横・田都のいわゆる人気住宅地は、坂道を登った高台にあるのが多いように思います。今までそういうところに住んでたので、私は千都の坂、それほど気になりませんが。モーター付自転車よりできたら歩くのが、健康に良いと思います。慣れてきたら、ハイキング・山登りを趣味にすればいいと思います。千都で「空き巣」被害聞いたことありませんが、安心を買う意味で警備会社に加入することをお勧めします。

[123: 匿名さん]

＞120
子供たちなら普通の自転車で大丈夫（もちろん疲れますが）。
でも、買い物や用足しに使うのであれば、やはり電動モーター付きがお勧めです。
金井や真光寺、新百合ヶ丘にも行ってみましたが楽勝でしたよ。

[124: 匿名さん]

自転車はやっぱり、電動モーター付をかいます。
警備は結構お金がかかりますよね。うちだけ警備ステッカーなしってのも
まずいとおもうしＷ。

[125: 匿名さん]

わが家はセコムで一ヶ月約5000円。

[126: 匿名さん]

へ?アンテナ禁止？　なに？

だれが禁止するの？　そんな法律ないぞ

[127: 匿名さん]

慣れてきたら、ハイキング・山登りを趣味・・

てか、セント自体がもう山じゃんか

[128: 匿名さん]

盗：なたを手にマツキヨ押し入り−−東京・町田
　１７日午後８時２５分ごろ、東京都町田市小山ケ丘４のドラッグストア「マツモトキヨシ　アクロス多摩境店」になたのようなものを持った男が押し入り、男性従業員（５８）を「金を出せ」と脅し、売上金など約８０万円を奪って逃げた。


というニュースもありましたが、近くでしょうか？

[129: 匿名さん]

京王相模原線の多摩境なので、同じ町田市内ですがエリアがちがいますね。

[130: 匿名さん]

ご親切にどうも。同じ町田なんですが・・

[131: 匿名さん]

128に関連しますが
コンビニが住宅地内にできると、便利な反面治安が悪くなるのではと心配
深夜若者たちがたむろしたり・・・・・
程よくはなれたところにある今の状況結構よかったりして

[132: 匿名さん]

インフォメの場所にコンビにの誘致をという書込みもありましたね

[133: 匿名さん]

便利さをとるか、住環境をとるかですね。
以前駅近、スーパー・商店街そばに住んでましたが、深夜酔っ払いが騒ぐのでまいりました。その点千都は静かで別天地ですね。

[134: 匿名さん]

セコムって初期投資が５０〜６０万かかるよね？
野村物件は最初から値段にはいってるのかな？
レンタルにするとランニングコスト上がっちゃうし。どしよかな。

千都では景観を保つ意味からか、住民協定でテレビアンテナ禁止と
言われてます。だったよね？

[135: 匿名さん]

別転地というか　うっそうとした山中の田舎というか・・

[136: 匿名さん]

千都の住人は、私を含めていわゆる田舎好きが多いのだとだと思います。
よその人（と思われる）からよく「田舎だ」と書き込まれますが、
わざわざ「田舎」を選んだものとしては話がかみ合わない。
「田舎」を買ったんだから、高いお金はらってね。

[137: 匿名さん]

134様
野村物件はセコム初期費用最初から値段にはいってます。例えば大台付近のものは、ＩＨクッキングヒーター・エアロテック・ジェットバス・オートロック・特注建具・多くの照明器具などがあり、ランニングコストがとてもかかります。ＣＡＴＶも含めて便利なものはコストがかかっても、生活にとりいれていくのが千都流です。住民協定でアンテナ禁止をしてるわけではありません。

[138: 匿名さん]

野村物件住民と、その他ハウスメーカー施工住民との間には角質は？
私は、その他でお世話になるんですが、大ジョブかな？

[139: 匿名さん]

はいはい静かな別転地という意味での田舎ですよね。そこにコンビにができると・・・

[140: 匿名さん]

オッケー　じゃあアンテナ立ててもいい、と

[141: 匿名さん]

野村物件住民と、その他ハウスメーカー施工住民と確執なんかありません（笑）
同じ地区に住む住民として尊重しあってるように思います。

[142: 匿名さん]

みんな自分たちの生活を楽しんでるので、他人のことを干渉するようなおせっかいな人はいませんね
新興住宅地の良いところですね。

[143: 匿名さん]

千都は値上がりした自宅を売却して、購入する２次取得者が多いように思われます。売却金額より買い替え物件の価格が高い方が税制上有利です。経済的・時間的余裕のある層なので、最寄り駅が各駅だろうが急行停車駅だろうがあまり気にならない。むしろ敷地・建物の広さ、住環境が良いかを重視する。失礼ながら千都を高いとおっしゃるのは、都心に通うサラリーマンの１次取得者の方々なのではと思ってます。話がかみわないのは、個人属性が違うことによるものでは。

[144: 匿名さん]

そういえば
２次取得者の受け皿となる物件って意外と少ないですね
金額でいえば１億から１億５千くらいまで　土地７０坪以上　建物５０坪以上
ネットで探すとここだけがヒットしました
その点については、野村のマーケッティング力を評価してよいと思います

[145: 匿名さん]

都会のゴミゴミした所に住んでた者にとって、千都は静かな別転地

[146: 匿名さん]

私も田舎だから買いました。もう少し広いと、容積で１５０㎡位あったらもっとよかったんですけどね・・・・

[147: 匿名さん]

住民は、白洲次郎・正子夫妻の「こころ」がわかるので、千都の暮らしに満足してるのでしょう

[148: 匿名さん]

>>143他のみなさんへ
本当に豊かな人（いろんな意味で）は、金を誇ったり、人を蔑んだりは
決してしない。顔が見えない（匿名）書き込みであっても。
有意義なスレになることを希望します。

[149: 匿名さん]

>>148 そのとおり！
白州夫妻が聞いて呆れるよ、このスレ見たら。

[150: 匿名さん]

自治会がしっかりしてるのが良いと思います。
強制ではありませんが、野村物件住民も、その他ハウスメーカー施工住民の方もほとんどの世帯が加入してると思います。信号機や小学校に学童クラブができたり、小学生の集団登校、公園清掃、防犯防災活動など自治会が中心になって実現したこと多そうですね。戸建て住宅地なので、地域を良くしていこうという住民意識、高いところだと感じました。

[151: 匿名さん]

千都にお世話になります。
今は土日の昼間に現場を見に行くのですが。とても静かでのどかなとことの印象です。
　夜の治安、もしくは騒音（珍走族など）、飛行機の音　など
平日や夜はどんなもんでしょうか？

[152: 匿名さん]

メインストリートに面してなければ、静かです。飛行機もほとんど飛びません。夜の治安はセコムがあるので、まあ安心。

[153: 匿名さん]

結構公園スペースあるので夜間、平気かな（不審者出現）と思うんですが、
自販機もトイレもない公園ばかりなので集まりにくいかな。
　夜間の街灯の明るさはどうです？結構くらいような気がしますが。

[154: 匿名さん]

結構公園にも街灯があって、明るい方だと思いますが。夜間不審者がきてるとは思えませんが、住民として防犯につとめたいと思ってます。

[155: 住民です]

>151
夜に不審者がいたという話は聞きません。（わざわざあの坂を登ってくるような不審者もいないでしょう。）近くにコンビニがあるわけでもないので居場所がないのか、本当に静かです。飛行機の音もたまに聞こえる程度で、家にいるとほとんど気になりません。

[156: 千都の杜住民]

不審者はみたことありませんが、夜本当に狸をみました。はなちどりの森付近です。あと昨年の夏頃いずみ公園の池で、カルガモが雛を育ててました。その後雛は無事巣立ったのか、気になりますがわかりません。うっそうとした狸もでる山中の田舎と思うか、環境の良いところと思うかは、人それぞれだと思います。

[157: 匿名さん]

学級会みたいですね

[158: 匿名さん]

是非、千都をいい町にしていきたいですね。
誰がなんと言うと私の街なんで、能動的に頑張りたいですね。

[159: 匿名さん]

今日も野村の分譲の内覧会に多くのひとが訪れたようだ、
売り出す２０区画（たしか？）はいくらなんでしょう？
あまりいい立地じゃないのもあった。例えば、千都から車で
いけない、車止めの向こうの物件など。
ちょっと高すぎるような気がしますが、抽選などで大人気だってききました。
販売の仕方は上手だよなー野村は。その他ＨＭも建売やってるけど
売れてないみたいだし。もちろん立地が全然野村より不利な物件が多いが。

[160: 匿名さん]

>車止めの向こうの物件など。
車止めは、イトーピアの自治会で設置したそうですよ。
抜け道になることを避けるためらしいです。
ここを買った方は、車では柿生方面からしか出入りできないですね。

[161: 匿名さん]

イトーピアというのは千都を出た地域のことですか？
各所車止めは抜け道防止とは聞いてましたが、
千都側が設置したんではなくて、周りの皆さんが設置したんですか？
千都に入ってこれなくしてるのかと思った。確執あるんじゃない？