アイランドブリーズ（川崎）

[匿名さん]

みんなで良いマンションにしていきましょう

過去の掲示板
【その１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38551/
【その２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9262/
【その３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9001/
【その４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8796/


所在地：神奈川県川崎市川崎区小田栄2-3-60(地番)
交通：東海道本線「川崎」 バス9分 停歩2分

[61: ご近所さん]

ガキンチョ君達！可愛いイタズラなら許すが・・・
自転車を上げて貰って、お礼も言えないなんて！だったら小学生でそんな重い（マウンテンバイクと言うのかな）自転車を買いなさんな(>_<)もう手伝わん。

[62: 匿名さん]

たむろってる子は中学生。
やってることはすごいですから。

エレベーターやエントランスなどでの喫煙や奇声
爆竹などなど。
場面を見かけたらためらわず、通報することにします。

[63: 匿名さん]

爆竹たまに聞こえますねぇ…

[64: 入居済み住民さん]

女子高生問題を勝手に終わらせようとする方が
いますが、自転車問題以上に危険な問題だと
思います。断固、追求すべきと考えます。

私も立候補しようと考えています。
椅子の破損なども証拠は出てきます。カメラ付いてるんですし。
ロビーもカメラで監視されてます（確認済み）

小学生の悪戯じゃないんです。
共用備品の破損、屋内での喫煙、ゴミの放置、
真夜中の集会。これを「終わり」にしたいって
書き込みは関係者の方ですか？

過去の経験で理事会が住人を合法的に追い出すことも
不可能ではありません。（上記の軽犯罪で充分です）

自転車問題もさることながら煙草のポイ捨ても問題提起
したいと思っております。

[65: 匿名さん]

それにしてもあれほど役立たずの警備員はめずらしい。社会保険庁のＯＢか？
管理規約によれば、当マンションの管理組合がナイスと管理委託契約を結び、ナイスがさらに管理業務をどこかに委託する形になっているので、あの警備員たちの監督責任はナイスにあるわけです。（管理組合がまだできていないので、現段階での契約関係はよくわかりませんが）。ということなので、ナイスに「いい加減にしないと、お宅のマンション管理の杜撰さを公表するぞ」とでも言おうかなと。
警備員にいくら言っても、われわれと直接的な債権債務関係がないので、たぶん、暖簾に腕押しでしょう。
54さんがおっしゃるように、ここで愚痴をこぼすだけでは事態は改善しません。
ちなみに私も改正道路交通法を読んだ上で、川崎臨港署にオートバイの駐車違反取締りを４度ほどお願いし、やっと（取締りを）してもらいました。
なお、ここで話題の自転車ですが、「川崎市自転車等の放置防止に関する条例」に基づき、当マンションの周辺は「浜川崎駅放置禁止区域」に指定されていますので、同条例第１０条により、「市長は、・・当該自転車等を撤去し、保管することができる」はずです。

[66: 入居済み住民さん]

No.887 by 入居済み住民さん　2007/05/19(土) 22:24

今日の15時頃エントランス上（自転車置き場側10階位かな？）から爆竹を落としたり唾
を何度も吐いて遊んでる子がいたんですが。。情けなすぎて…
親は何もいえないんですかね〜〜〜　下は爆竹の残骸だし
なんとかしてほしいものです

No.892 by 匿名さん　2007/05/20(日) 10:09

爆竹見ました。住民がしているのかわからないですが、
A棟の9階から投げられてました。考えられないですよね。
うちは小さいい子供がいるのですごく怖いです。
せっかく住み心地もよく思えてきたのに本当にやめて欲しいです。

ーーーー
上記、アイランドブリーズ（川崎）【その３】から引用しました。
放置自転車も問題ですが、少し次元が違うと思います。
市道上の問題なら警察・行政も動かし易いのですが、
建物内となるとどうなのでしょうか。
このまま彼らの行動が、勝手に収束するのか、事件やより大きな問題に発展するのと
どちらの可能性が高いのでしょうか。。。
見つけた人が注意を、と読み取れる書き込みもありましたが、
補導やカウンセリングの知識も持たずに行動すると危険です。
残念ながら、今現在の防災センターの方々には解決できる力も、
その気もないと思います。(。。給与どこから出てるのやら)

私も立候補を考えています。このマンションは自分にとって大切な財産であり、暮らしの場です。
大きな火や消えない傷ができる前に解決すべきだと思います。

[67: 匿名さん]

先程、話にあがっている子達か分かりませんが、タバコを吸いながら
エントランスを歩いていました。
中学生くらいかな？もう、良し悪しが分かる年齢なのに。
それとも、面白がってわざとその様な行動にでるのか？
仕事から疲れて帰ってきて視界にこの様な状況が飛び込んでくると余計に疲れてしまいます。

[68: 匿名さん]

外部の人間が危害を与えているのならともかく、
住民のしつけは、住民で解決することでしょう。
つまりは管理組合ですね。
警備員さんだって、なんでも屋じゃないんだから、
警備員さんを非難するのは筋違いと思いますよ。

[69: 匿名さん]

えつ！(・・?管理組合が夜回りするんですか！？
では、警備員は要らないですね、警備資格持ってない値段の安い人で良い訳ですね。

[70: 匿名さん]

>64
あなたが確認したのはカメラがついていることであって、女子高生が椅子を破壊したことを確認したのではないのでは？
誰もこの話を終わらせようとしているのではありません。
証拠を確認していないのに決めつけで人を非難しているあなたの姿勢が間違っていると指摘されているのです。

厳しい言い方になりますが決めつけで行動をしたり人の話を理解しようとしない（もしくは人の話を聞く能力が劣っている）今のあなたが管理組合に相応しいとは思えません。
辞退していただくか人の話を理解しようとする気持ちを持った上で立候補するようお願いします。

[71: 匿名さん]

７０さんの言い分も解りますが、カメラで何処を捕らえているのかを確認された６４さんの行動力は評価できると思います。
役員に立候補したいと考えている方に、やる気のない人任せな人が「相応しくないから辞めてくれ」と言うのは、おかしな話です。
役員には理事長をはじめ様々なポストがある訳ですから、７０さんも監事に立候補してくれれば良いのです。
全く行動力のない役員ばかりでは前に進みません。

[72: 匿名さん]

また荒れてますね。大人同士みっともないですよ。
前に誰かが行った通りこの掲示板は「公表」されており
誰でも見れます。そこに自分の資産の悪口などを乗せても自分の住
んでいるマンションが駄目と言って自分の首を絞める事になります。

みなさん常識のある大人なのですからこんな所に書き込まずに
問題を解決できるような「行動」をしましょう。
「口動」ではなにも解決しません。
問題行為は管理組合発足後問題提起し、解決に向けた行動が重要です。
私たちは500世帯を超えるコミュニティです。協力すれば何でもできますよ。良いマンションにしましょう。

なお過激な書き込みは住民ではない可能性も十分に考えられます。
相手したら思う壺です。無視しましょう。

[73: 入居済み住民さん]

64>
53>の書き込みした物です。
「終わり」と書いたのは、あなたと話しても埒があかないと思ったからです。
>70さんのいう通り、証拠があるのかと聞いているのに、
なぜ回答できないんですか？
証拠があればもちろん犯罪の立証は出来、あなたのいう事が
出来るかもしれませんが、

この件はいつの話ですか？
女子高生が椅子を壊した瞬間のカメラのデータは
保存されているんですか？
壊れた椅子はどこにあって修理額幾らなんですか？
女子高生が現場にいたという立証は出来ますか？

警察に被害届を提出し立件するには最低これ位必要だと思いますが
準備は出来てますか？

それに、もし女子高生が椅子壊してなかったら、逆に訴えられますよ、あなた。

確かに不法行為者を懲しめたい気持ちはわかりますが、
理事になる方は色んな配慮が必要です。

立候補はもういちど考え直してもらえませんか？

[74: 匿名さん]

５４です。
私の書き込みのせいで、何やら不穏な雰囲気にしてしまい申し訳ありません。
皆さん、現段階での問題点について、改善したいというお気持ちのもと、役員になってもよいとお考えの方が他にもいらっしゃった事が解り、心強く思います。
役員への立候補は、全ての組合員の権利であります。
まず、やってもよいとお考えの方たちで組合を立ち上げ、審議のもと決議し、行動すればよいと思いますので、まず、ご意見がある方は立候補し役員になる。
というのでよろしいのではないでしょうか。
ここで争っていつも始まりませんので、一旦落ち着きましょう。

[75: 匿名さん]

不自然なほど必死に証拠、証拠と騒いでる方が
いますが壊した人間の関係者の方でしょうか？
即レスを求めるほど焦ってるように見えますが
どうしたんですか？

別に警察に被害届など出さなくても他のやり方が
あるんですし、それは管理組合発足後、訴追方法を
話し合えば良いことかと思います。
（管理組合は二十人で構成されるものですから
私個人の意見がそのまま通るわけではありません）

よりよいマンションにしようとしているのは
住民全てが望んでいることだと思います。
別に懲らしめようとしているわけでありません。
良いことと悪いことの認識をはっきりさせたい
だけです。

ブロークン・ウィンドウ現象とまでは言いませんが
悪いことを放っておいたらマンション全体が
悪くなってゆくと思います。

外の来客が夜にロビーに来て中学生がたむろって
煙草を吸ってる姿を見たり、ゴミを放置したり、
マンションの中で爆竹を発火させる光景を
小さい子供に見せても、あなたは「証拠がないから」
と何もしないことと、注意や勧告を与えることの
どちらが皆の共有財産の利益に繋がるかは直ぐに
分かると思いますが。

配慮もなく攻撃的に見られているかも知れませんが
屋内での喫煙や爆竹こそ攻撃極まりないものだと
常識的に思います。

皆さんの大事な資産です。守るのは当然です。
（法的には個人の利益の侵害の前に集団の利益の
侵害が存在しますので）

[76: 70]

>71
２点あります。
まず私がやる気がないと判断されたのはどうしてでしょうか？
立候補しないものと決めつけているのは何故でしょうか？
もう一つ。人の言葉を理解しようとしない人が理事会に入るのは非常に危険です。やる気があればいいというものではありません。ルールを守る人守らない人それぞれの意見を先入観なしに理解した上で議論しようとする公平さが何より重要です。
まずはそこを理解した上で立候補してくださいと書いております。

>75
長文ご苦労様です。
まず理解していただきたいのは、証拠がないから何もしないなどと誰も言っていないということです。
しかるべき対応をとることに誰も異論ははさんでおりません。
証拠がないのに犯人を断定して非難してしまうという行為が間違っていると言っています。
その点をご理解していただくようお願いします。
ブロークンウィンドウじゃないですが、このような一方的な決めつけでマンション運営がされることが一般化してしまうことがないか危惧しております。

また75で書かれている内容のほとんどは誰も議論しておりませんし、個人的にはここで話すような内容ですらないと思います。
あえて意見するなら、個人の吊るし上げはマンションの雰囲気が悪くなりそうなので極力さけたいなぁってくらいです。もちろん必要であればやるしかないでしょうが…それを前提に話を進めたくはないですね。

あと冒頭の文章ですが…ひどいですね…
その理屈が通用するならこんな主張もまかりとおります。
（実際にこんなこと考えてませんので。あくまで例です。念のため。）
「不自然に証拠もないのに犯人を断定しようとしている。あなたが真犯人で犯人をでっち上げようとしてるんじゃないですか？」
根拠なき主張という点では同レベルです。こんなこと言われたら嫌ですよね？だからそういう言い方はやめましょうよ。

[77: 匿名さん]

おう、いい加減荒れるのやめましょうよ・・。
ここで顔も分からない誰が書き込んでるか、わからない・・・
相手とムキになっても仕方ないですよ？？

[78: 匿名さん]

どこの部屋の方が、穏やかさ装って長文にもっと長文で対抗してるんだか目撃したら、
必要以上の近所付き合いが怖くて、しない方が良いのかなと思えてきてしまいます(>_<)
ネットは便利な反面、聞こえなくても良い物も入ってくると言う事は複雑な代物ですね(>_<)

[79: 入居済み住民さん]

>61
さん
私は別の事を考えました。
大人（男性）の私でも一苦労する２段式上段ラックへ自転車を乗せる作業。女性や子供はさぞ大変なんでしょうね。
違法駐輪したくなる気持ちも分かりますが、それは許容出来ませんし
なにかいい案ないでしょうか？

>65
さん
川崎臨港警察に４度もお願いしたんですか？
その行動力に頭が下がります。
置き場所がないからかわかりませんが、バイクの
違法駐輪には正直辟易していました。

他の問題を書かれた方もいますが、初めてうちのマンションに着た方は違法駐輪の多さに目を剥き、あまりいい印象を持たないはずです。
まずはこの問題から解決しませんか？

[80: 匿名さん]

今はまだ何とか耐えられるが、足腰弱くなった時の事を考えると自転車置き場は苦痛の種です(+_+)今の所、違法駐輪はしていません。
今日パトカーが２台長い時間止まっているようでしたが・・さっそく出動で、関係有るんですかね？

[81: 匿名さん]

昼ごろパトカーが、夢庵の角の横断歩道に
止まってましたね。事故かなと
思ってましたが、なんだったんでしょうか。

[82: 匿名さん]

事故では無いです、パトカーから警官は出てきませんでしたから。
６５さんのお願いの通報が実施されてるって事ですか？
だとしたら凄いですね！！！私は毎晩見知らぬ同じ人間にアパートの
１階の窓先に通われた事が有って、雨戸を１０センチ開けられても(:_;)警察は事件にならないと動けない、と言われ震え、悔しい思いをした事が有ります

[83: 匿名さん]

65です。

今日のパトカーは関係ないと思います。
私が4度目の通報して取締りをしてもらったのは半月前ですから。
その際に駐車違反の取締りをしてくれたおかげで、一時、オートバイの歩道への駐車はなくなったのですが、また目立ちだしましたね。

ちなみに、臨港警察署もはじめは「うるさい苦情だ」といった感じだったので、「ちっとも動いてくれいないようなので、県警本部のしかるべき部署にお願いしようかと思っていますが・・」と言ったら、すぐにパトカーが来て、取締りをしてくれました。
どの世界でも上席に弱いのは同じです。

[84: 匿名さん]

議論を読ませて頂いて・・・

どちらかというと自転車問題は組合発足後、
警察や行政の指導ということで処理できると
思いますのでロビーの問題や未成年の喫煙と
爆竹の方が大問題だと自然に思うのですが。

自転車は行政でないと処理できないと思います。
基本的なルールを守れない人が組合の作った
ルールに則るとは思えません。
「不法駐輪は警察かその機関の業者に回収されます」
と注意するだけにとどまると思います。

正直、ロビーに居座っている少年少女達が
怖くてどうしようもありません。
いつ危害が加わるか怯えながら何故、家に
帰らなければいけないのでしょうか？

[85: 匿名さん]

いやぁー！まだ布団を干す人がいたなんてビックリですよ！！
Ａ棟(*_*)
１階のお庭で遊ぶお子さん気を付けた方が良いですよ！！

[86: 入居済み住民さん]

>84
さんのおっしゃる通りです。
たむろっている少年少女達が怖くて仕方ありません。
怯えながら家に帰るなんて・・・。

爆竹が投げられた場所はA棟の9階って書かれてましたが
その付近に住まれている子達なんでしょうか・・・。
（特定するような言い方ですみません・・・）

小さい子供達が多く住んでいるので心配です。

[87: 匿名さん]

オール電化になって我が家の統計が出ました！
６〜７千円高くなりました(-_-;)
や、や、やば・・・やだぁー(>_<)

[88: 入居済み住民さん]

電気、ガス、水道を使っていたときより
6〜7千円高くなったのですか〜？？

エコキュートの設定はしましたか？？

[89: 匿名さん]

＞８８さん
８７です
水道代は入ってませんよ。
東京に住んで居たので、水道代は神奈川の方が安いですよ、きっと。

[90: 入居済み住民さん]

88、89さん

我が家もこの3ヶ月IPPSのサイトでこまめにチェックしてますが、
エコキュートの設定うんぬんよりも、やはり「昼間時間帯に
在宅しているかいないか」がかなり料金に影響してきます。

もちろん、湯量によってエコキュートの設定の差も出てきますが、
エコキュート以外の電化製品の使用頻度が昼間時間帯に多いと、
単純計算で、オール電化料金でない通常の電気料金と比べると、
かなり割高になります。
特に、日中在宅していて、エアコンや照明等々、長時間使用する
電化製品があると、月間でかなり高くなると思います。
エアコンを各部屋に設置されていて、且つ日中利用されている
場合は、89さんのようにオール電化以前と比べて反対に不経済に
なりやすいと思います。

オール電化だから電化製品を普通に使っていても経済的！という
ことには簡単にならないようです；。；むしろ、よりいっそう、
省エネに気を使う必要があるかもしれませんね。

[91: 匿名さん]

昼間時間の料金はやばすぎですよね＞＜
しかもこの時間帯設定が長い！

ガス代がなくなったからギリギリ一緒くらいかなー
なんて思っていたけど、やっぱりちょっと高い。
これからクーラーを使うようになったら一体どんな事に・・・

[92: 入居済み住民さん]

夏休みの電気代が怖い・・・。

[93: 匿名さん]

国交省の敷金トラブルガイドラインって有るけど、
実際に修繕に幾ら掛かるか解らない(:_;)
タバコを吸っていたらクロス等、負担するって有って相場が解らない５年住んでいたら減価償却１０％ですか？２０％ですか？

[94: 匿名さん]

マンション内(e-masion)のどなたかの書込みのために掲示板にアクセスリストが登録されて投稿不可になってしまいましたね。
マンションのプロバイダーがアクセス不可になってしまうと別のプロバイダーからでないと誰も書込みが出来なくなるので困ります。

[95: 入居済み住民さん]

94さん
そんなことになっていたんですか！？
いま自宅からなのでこの投稿が載っていれば解除された
ということなんでしょうか？
でも、どの投稿がひっかかったんでしょうか？
それともどなたかが不正アクセスをされたとか・・・

[96: 入居済み住民さん]

前に網戸が開いているという書き込みがありましたが、ウチも最近網戸が開けられています。

今日もカチャカチャという音がしたので見に行くと開いていました。

うちの息子に網戸開けて遊んでる子見たことある？
と聞いたら　何人かグループで１．２年生くらいの子（うちの子は背が低いのですがそれよりも小さかったらしいので）がやっているのを見たと言っていました。

これも管理組合が出来た後の対処でしょうか？
それとも警備の方に伝えたほうが良いのでしょうか？

[97: 匿名さん]

アクセスリストとか不正アクセスとは、どういうものですか？

[98: by 匿名さん]

９６さん
１９日夕方フロアー（●棟）すべてのポーチが空いていました。ある小学生が通ると・・・。今度捕まえて・・・。

[99: 匿名さん]

うわー悲惨ですね、網戸を開けられるというのは。
結構虫飛んでますからね。
地味に悪質ですよね・・・
何棟の何階なのでしょうか？
子供にではなく親にお知らせしたいですね。
親から直接子供にいけない事だと伝えてもらいたい。
怖いので廊下側の窓は開けないようになっちゃいました。

あ、ポーチが空いてるという経験は何度もあります。
玄関マットを裏返しにされていた事も（隣のお宅もなってた）
以前のマンションもポーチ付きでしたが
このようないたずらは一切なかったので結構へこみます；；

[100: 入居済み住民さん]

何階のどこの子かわからないし、窓は開けたいので、すだれを買ってきてつけようと思います。

あ〜無駄な出費だ。

[101: 匿名さん]

網戸を開けられたと依然言った者ですが。
すだれを付けて網戸にしていて開けられました。

[102: 入居済み住民さん]

すだれもダメなんですか？！
ちょっとひどいですね；；

窓を開けていればクーラーなしでも大丈夫な時期でも閉めるとクーラー稼動させなくては暑いですよね。

虫が入ってくるのも嫌だし。
何か対策はないですかね・・・

[103: 入居済み住民さん]

うちは、今の所いたずらにはあっていませんが、
プライバシー関係なしに、いたずらする子？の情報は集めて、
特定して、保護者に伝えるべきだとおもます。
何棟何階で被害でてる・・・とか知ってる方は、とにかく受付に相談して、掲示板でも教えてください。

[104: 匿名さん]

どうでも良いことですが、エスパでお酒を見ていたら、
カクテルパートナーのなかでアイランドブリーズという
種類のものがありました。思わず買ってしまいました。
ちょっとうれしい気持ちになりました。
以上、どうでも良いことでした。

[105: 匿名さん]

>104
フルーツテンコ盛りで“まずい”かと思いましたが、結構さっぱりしていて美味しかったです〜。

[106: 匿名さん]

土曜日の朝、エントランスの前に止めてあるチャリのサドルが、ほとんど外され花壇に刺さってたぞ！
こんなこと子供はしないだろうね。
立候補する方の中に居るのかな？

[107: ご近所さん]

花壇に刺してたってことは大人の仕業じゃないでしょうね。

[108: ご近所さん]

マンションを良くしたいと思ってる人が花壇を荒らすわけないですからね。

[109: 匿名さん]

網戸を開けて行く小学生？より幼稚だよね〜
まさかこのマンションの住民のわけないですよね〜

[110: 匿名さん]

もし、住民の大人だったら、お子さんに言わないと・・・
網戸も子供じゃなくて・・・

[111: 入居済み住民さん]

朝、当たり前の顔してエントランスに違法駐輪した
親子いました。皆してるから私も・・がなんだか増えてきてる気
がします。ホント、何とかして欲しいです。チャリのサドルいたずらは、
ひどいけど、やられた人は文句言う資格なし！！！！
たまに、ドミノ倒しみたいに思いっきり倒してやりたいと、思っちゃいます。
もちろん、出来ないけど・・。
７月には、この問題解決したいですね。
違法駐輪する住民の　　　バカヤロー！！！
失礼しました。

[112: 匿名さん]

>111
まったく同感です。

[113: 匿名さん]

ほぉ〜やったのはお前か

[114: by 匿名さん]

>やったのはお前か
ではなく、置いているのはお前は！　でしょう。
モラルのない人が多いですね。

[115: by 匿名さん]

ポーチを開けていくのは小学生（低学年）、このマンションの子供です。先週の金曜日の夕方母親と買い物にきていました。実際に悪戯しているところをみていないのでなにもいいませんでしたが。そういえばあそこのお宅のポーチが開いていたことはなかった記憶が。

[116: 匿名さん]

悪戯しているところを実際に見てないのになぜ犯人だと思ってるの？
もし違ったらかわいそう。
本人だったらアレだけど・・・。

[117: 匿名さん]

>113さん
112ですが、そんな幼稚なことはしません。
私ならば条例や法律に則り、もっと実効性のある対策をとります。
頭を使わないと。
当マンション周辺は自転車放置禁止区域であり、自転車の駐輪は
条例違反（＝法令違反）です。
しかも周辺には老人健康施設もあります。車椅子の人が駐輪されている
自転車のせいで歩行しづらい姿を見て、何とも思わないのでしょうか。
管理組合が立ち上がったら、放置自転車＆オートバイは撲滅させないと、
このマンションの資産価値は日ごとに下がると思います。

>108さん
「マンションを良くしたいと思ってる人」は指定区域以外に、違法駐輪を
しませんよ。

ちなみに今朝、某階のエレベーターホールにタバコの吸殻があり、床の
一部が焦げていました。いったい、ここのマンションの住民のモラルは
どうなっているのでしょうか？
私はすでに住み替えを考えていますが。

[118: 住民]

だって、川崎の産業道路近くですよ！
この地域の住民達が、モラルをもってると思ってる人がいるなんて
ちょっと、びっくりです。川崎駅を離れれば離れるほど、人としての質は
明らかにおちてます。
＊＊＊の事務所も近いしね！！

まあー　しょうがないですよ！

今後に期待しましょう！

[119: 入居済み住民さん]

>118
地域って関係ないんじゃないですか？

[120: 匿名さん]

関係大有りですよ！！！

色々なところでよーく、見比べてみてくださいよ！一目瞭然ですよ！

この地域の悪さ　普通に考えて、マンションでバクチク鳴らすなんて

そんなことしようと考えること、事態がものすごいことですよ！

[121: 入居済み住民さん]

部外者が入ってきてます。
注意してください。

[122: 匿名さん]

ヤ事務所はたしかに川崎駅近くにありますね。

[123: 匿名さん]

121さんの言う通りです。
釣りや心無い書込みには「スルー」が鉄則かと思います。

[124: 入居済み住民さん]

自転車問題
管理組合で規定を作っても遵守しないでしょう。
行政に動いてもらい回収撤去を二、三度してしまえば
後はなくなると思います。

喫煙、ポイ捨て問題
私は例の女子高生の喫煙（エレベーター内）で見たこと
があります。ポイ捨てもどう考えても、この集団だと
思います。この類に人間は常識が通用しないので管理組合
発足後、号室公表による勧告や注意を促すのが経験上、
効果的だと思います。モラルの低い家庭に限って意外と
世間体を気にします。集団の力というものを利用しましょう。
それでも解決しない輩でしたら別の手段を使うしか
ないですね。

ポーチ問題
子供の悪戯なので管理組合から保護者への警告、注意と
いうことで解決するのではないでしょうか？号室は
だいたい判明しているのですし、これは簡単に解決する
と思います。

理由のひとつとして駅から離れていたため価格も比較的
安いため、団地感覚とかのモラルの低い世帯が入居している
のが原因と思います。恐らく資産価値という考えは無いように
見受けられます。その旨を組合なりが提示して資産の向上へ
繋がるようにしていけば良くなってゆくと思います。

人間、金の話になりますと真面目になりますから

[125: 入居済み住民さん]

なんだか　いたずらしている子の号室はだいたいわかる　とか　見てもいないのにあの子がやったとか　ちょっとどうなんでしょう。
他人のモラルをどうこう言うより　はっきりと見たわけでない犯人特定もモラルがないと思います。

目撃をしてから特定しましょう。
軽はずみな犯人特定で傷つく子もいるんですよ。

[126: 匿名さん]

>125
このスレの基本

1. XXXでこんな酷いことが！
↓
2. 犯人はYYYに違いない！
↓
3. 証拠もないのに特定なんて…（今ここ）
↓
4. 犯人をかばうなんて！お前犯人の関係者だろ！

[127: 匿名さん]

敷地外の自転車、行政で回収撤去すれば無くなって行くでしょうが、その自転車、今度は敷地の中に入って来ますよ。
今でも、バイク置場や駐輪場等のちょっとした隙間に停めている方がいます。
また、原付駐輪場に大型バイクや自転車を停めたり、駐車場にバイクを停めたりする方もいますし。
何かの案を考えないといけませんね。

[128: 匿名さん]

臨時総会まであと僅かですが、役員に立候補された方は、かなりいらっしゃるようですね。
全役員が立候補者とは、何とも頼もしいですね。

[129: 入居済み住民さん]

>128
公平性、良識ある方が多数役員に選任される事を切に願います。
私的には>124さんみたいな方かなあ。
正直>126みたいな議論はここだけで十分です。

[130: 匿名さん]

129さん
組合役員に期待されるのはご自由ですが、ご自身（または同居の権利者）が立候補されていないのなら、やる気があって立候補した方の批判（まだしている訳ではないでしょうが）は筋違いだと思いますよ。
役員全員が同じ考えの持ち主なのは逆に危険です。
過激な意見や議案は、まず可決されませんので、ご安心下さい。

[131: 匿名さん]

すみません、おもっきし部外者です。

こないだ、エスパにお買い物に行きました。
その際、駐車場からマンションを見ましたが、
とても素敵なマンションでしたよ！！
確かに、周辺に自転車はたくさんあったけど
そんなに、見劣りしませんでしたよ。

もちろん！住んでる方からしたら、とても不愉快だと
思いますが、それだけでここのマンション買いたくない！
とは　私は思いませんでした。
それよりも、素敵だなぁと　眺めていましたよ。

これから、自転車の事など解決してもっと素敵な
マンションになるといいですね。

関係ない者ですみません。

[132: 入居済み住民さん]

131さん
住民以外の方からの貴重なご意見ありがとうございます。
そのようにいってくださる、見てくださる方がいるというのは
住民にとってとてもうれしいことです。

131さんのような好感をもっていただけるマンションでありつづけるよう、
改めて襟を正して臨んでいきたいと思います。

124さん
おっしゃっていることはとても正論だと思いますが、
「価格も比較的安いため、団地感覚とかのモラルの低い世帯が
入居しているのが原因」という発言だけは、「所得の低い方＝
モラルのない方」というある種の決め付けのように感じとられます。

仮に、そのことが124さんの経験上からくるもので、そういった事実
が多いとしても、公の場ではあまり表現されないほうがよろしいのでは
ないかと思いました。せっかくの124さんのご意思・お考えが、その
表現があることで、少しなんというか「上から目線」とでもいうような
そういう印象を受けてしまいました。

おっしゃりたいこと、これから取り組まれていこうとされる考えには
とても共感させていただいています。

[133: 匿名さん]

今日の総会は、バスで行く人はどうやって行くのですか？
バス路線地図見てますが、いまいち良くわかりません・・・
経路が違いますよね？

[134: 匿名さん]

昨日の総会はどのような感じだったのでしょうか？
私も出席する予定にしていたのですが、体調を崩して、やむなく欠席させていただいたものですから。
簡単で結構ですのでどなたかレポートしていただければありがたいです。
よろしくお願いいたします。

[136: 匿名さん]

７月から昼間の電気料金が変わりますよね。
今までは、昼間と朝晩料金は大して変わりなかったのに、夏場は確か１０円ほど高いんですよね。
今日は涼しいので、エアコンは使ってませんが、今年の夏は暑そうなので電気代だ心配です。

[137: 入居済み住民さん]

総会に出席しました。
参加は１２０世帯、立候補９名（理事長希望者なし）
当日１名立候補あり。理事ならばやってもいいと話してましたが
あの場でそんな事言うのなら立候補しなければいいのにと
思いましたが・・・・・。管理会社が役職は後日決めると言ってましたが
そのまま立候補する事になりました。あの人が理事長になったら
どうなってしまうのか。
立候補２名の階が２箇所あったので抽選で当たった２箇所と立候補が
いる階は来年の役員、それ以外の階は今年の役員を抽選しました。
わが家は当たらなかったです。
会場も遠かったせいもあると思いますが、参加者が少なくて
みなさんあまり興味がないのでしょうか？
今まで投稿されてた問題もあるのでこれから大変だと思いますが
まずは参加する事が大切だと思います。
みんなで協力して素敵なマンションにしていきましょう。

[138: 匿名さん]

自分は立候補してないのに立候補した人に対してどうこう言うのはおかしいですよ。参加することが大事だって自分で書いてるのに。
その人だってここ見てるかも知れないし。

個人的には都合いいこと言ってるなとは思いましたが、最後立候補すると決断したことは評価できると思います。
勝手な偏見だけどやると決めたらやるタイプに見えたし、期待していいのでは？

[139: 匿名さん]

ほんとうだぁー、みんな言いたい事ばかり言って、腰が重いんだぁ(>_<)

[140: 匿名さん]

昨日から我が家に赤ちゃんゴキブリが出現中。
今のところ１０匹ほど捕獲しました。
外から入ってきたのか、家の中で増殖中なのか・・・。
入居３ヶ月にしてもうゴキブリ・・・。かなりブルーです(TωT）

[141: 匿名さん]

ええええええ！
新居でもうゴキブリですか！？
な、なんでしょうね。
外から入ってきたんじゃないですか・・・
場所はやっぱりキッチン？
それとも普通に部屋に出るのかな？

[142: 匿名さん]

>140さん
以前の家でゴキブリが出ていたとかないですか？
もしそうなら家具などに卵が残っていてそれが孵化した可能性も…
ちまちまと出現したら退治、ではなく
一気にバルサンなどで絶滅させた方がいいですよ。出はじめが肝心！
そして数日後にまたバルサン、万が一卵が残っている場合を考えて。
ちなみに何階ですか？

[143: 入居済み住民さん]

マンションの掲示板に張ってあって知ったけど、
7/7の午前1時くらいに不審者に住居者が襲われた
らしいですね。
それしか情報なかったけど、その不審者の特徴
とかも張り紙しといて欲しいですよねー。

[144: 匿名さん]

ゴキブリはもうどこからでもやって来ますよ。
卵が何かの荷物に付着して入ってくるなんてざらです。
例えば生協の箱。あれはいろんなお宅を回って来ますから、
その外側にゴキブリの卵がくっついているかもしれません。
うちはホウ酸ダンゴですね。小さい子がいると、バルサンで
一気に退治ができないので。

[145: 入居済み住民さん]

ゴキブリについては、ゴミ置場での発生・繁殖もありそうですよね。
IBは24時間ゴミ出し可能な設備になっていないので、守られていないと
平気で増えますよね。

あと、ゴキブリではないのですが、結構、蚊や虫も飛来しますね。
ウチは中層階ですが、蚊やカナブン？のような虫もよく見かけます。

[146: 入居済み住民さん]

143さん
本当ですか！？
そういう情報は、防犯にもなるので、どこで（ロビーとか、駐車場棟
でとか）とか、不審者の特徴とともに情報提供してほしいですね。

[147: 入居済み住民さん]

>143, 146さん

私、ちょうど7/7に1:30頃帰宅したのですが、
メインエントランスの自動ドア付近に血痕の跡を見ました。
ぜんぜん乾いてなく垂れたままだったので、自分で鼻血出したのかなと
自分の鼻をほじったりしてたので覚えてます。

まさか加害者が住民ではないと思いますが・・・

[148: 入居済み住民さん]

この掲示板をご覧になっている方って結構多いのでしょうか？
先ほど帰宅時に、掲示板を見ようと思ったら、結構皆さん立ち止まって
この不審者情報のことをご覧になっていました。

血痕があったということは、傷害事件ってことですよね・・・
言い方が悪いかもしれませんが、特定の住民に対する怨恨等々のトラブル
ではなく、無差別的なものだとしたらすごく怖いですね・・・

[149: 匿名さん]

自分は、仕事が遅い時は終電になるので夜1時くらいに帰ったり
します。マンションの前は意外と暗い場所が多く、不審者が居て
も分からないかも知れません。
まぁ、深夜に外出してる人はそんないないと思いますが・・・
念の為、家族には注意を促しておきました。
皆さんも気をつけて下さい。

[150: 入居済み住民さん]

もう少し目立つ場所に貼らないと注意にならないような
気もします。私もここで初めて知りましたし。
とにかく怖いですね。怨恨ならまだいいのですが、
無差別な事件となると、とても怖いですね。
昨日、十時近くにＩＢと歩道橋の間にパトカーが
止まっていてガラの悪い少年らしき人物が逮捕
されていましたが、これの事件に関係しているの
でしょうか？

深夜にたむろっていた不良高校生や放置自転車、煙草の
ポイ捨てなどブロークンウィンドウズ理論の結果のような
気もします。管理組合が発足したことですし、密接な動きを
推進してくれれば嬉しいです。

[151: 匿名さん]

昨日は救急車も来ていましたね。
状況がさっぱりわかりません・・・

[152: by 匿名さん]

１１日付けの朝刊に
電球形蛍光ランプの自主回収が出ています。
IBのキッチンに使われているランプでは？　うちは該当していました。
ちなみにURLは、
http://www.tlt.co.jp/tlt/kokuchi/neoball/neoball.htm
です。皆さんご確認を。

[153: 入居済み住民さん]

>143
家族からの情報では、前日？にも不審者が目撃された矢先だったそうです。犯人は捕まっていない様なので注意が必要です。
疑問に思うのは、
１）この情報を管理会社が掲示板に貼り紙だけで済ませていること。
　　知らない人も多いのでは？
２）再発防止策が見えないこと。住民の事を考え、入口に注意のびらを貼るとか、防犯カメラに犯人の画像が映っているなら公開するとか、
　　しばらく警備員をエントランスに配置するとか出来ないでしょうか？
３）このマンションの売りである防犯カメラ、警備員の２４Ｈ配置が（私が知る限り）犯人の即逮捕に効果を挙げられなかったこと。

突発的な事件だと思いますが、私もブロークンウィンドウ現象の一つかな...と思ってしまいます。
自分の身は自分で守るしかなさそうですね．．．。

[154: 匿名さん]

>153
疑問の3点、激しく同意です。

っていうか警備員さん 中で座って話してるのしか見たことない。
いる意味あるんでしょうか・・・。
そこで無駄な管理費が出るのなら、現状の様子だといらないような。

本当に防犯を売りにしてるくせにとんだ惨事ですね。
深夜のことですし事件そのものは防げない事かもしれませんが
その後の処理がお粗末すぎで不審な気持ちでいっぱいです。

[155: 入居済み住民さん]

知らない人が大半かと思いますので入り口に防災センターか
管理組合が張り紙をするべきだと思います。
警戒中の張り紙をすることも効果的かと思います。

血痕が残るほどの傷害事件なのに報道にもならず警察も
警戒していない点から犯人は少年（後々の報道上で問題に
なるため）か、目星がついている人間なのかも知れませんね。

余談ですが、気になったことをひとつ。
先日の土日にエレベーターで一緒になったガラの悪い男女の
二人（住人ではない）の会話を小耳に聞いたのですが、
●●●●号室の住人（エントランスで電話で部屋番号を
聞いていたので覚えています）の指示でなにやら風俗関係の
仕事をしているような会話に聞こえました。
元締めか何かなのでしょうか？

[156: 匿名さん]

久々に掲示板を見て本当にビックリしました！
車上荒らしの件といい人が襲われているのに、なんでいつもみたいにポストに説明文書配布とかしてくれないんでしょうか！？
警備の役目不足を隠したかった？と思ってしまいます(>_<)

メインエントランス、受付の前の壁に穴が開いてるの皆さん知っていますか？誰がやったのでしょうか？こう言う物も知らされないまま修繕費にて修理されていくのでしょうか？

[157: 匿名さん]

このマンション警備、管理状況は本当にびどいと思います。
朝も警備員の目の前で放置自転車に乗っていく住民がいても何も注意せず、あげくに「おはようございます」と声をかけている始末ですから。
入り口のフロントの人もしかり。ぼーっと外を見ているだけで何があったてもしらんぷり。
ここに書かれているような深刻な事態が起きているならば、みなさんがおっしゃるように、なぜ、全戸に文書で配布しないのか、甚だ疑問です。
マンションの販売価格が安かったので仕方がないのかもしれませんが、購入して失敗したと思う毎日です。

[158: 入居済み住民さん]

>No157
ここの掲示板でよく見かける言葉ですが、価格が安いから道徳の低い世帯が
入居したとか、買って後悔したとか言うの気分悪いんですけど？
はっきりいえば自分は違うとか言う感じに受け取れますが、
他者から見れば同マンションに住んでるあなたがいう低レベルの住民なんですよ？後悔したなら引っ越せばいいじゃないですか？同情して欲しいのですか？
結局引っ越せもできないクセに後悔したとか、あ〜だこ〜だ言うのは、このマンションを買ってよかったと思っている住民を卑下しているのと同じです。
少なくともワタシは引っ越してきて多少の不満はありますが、満足してます。
500超の世帯があれば、自分と合わない住民もいるでしょうが、そのことに対して
不満やら、後悔があるなら他社が閲覧できるこのような場で発言せず、
黙って戸建てに引っ越してくださいよ！満足している人に失礼極まりないです!!

[159: 匿名さん]

158
157ですが、158に言われるまでもなく、当然、引っ越すつもりです。
別にローンもありませんし。

[160: 匿名さん]

なんか感じ悪いですねぇ（笑）
まあ次は気に入るといいですね。


私は158さんと同じ意見で、ようやく購入したこのマンションを大切に思っています。
そりゃ不満もあるけれど、それを凌ぐ満足を感じています。
だからこんなところでわざわざ購入して失敗なんていう発言は
不愉快以外の何物でもないです。

長年のローンを抱えてるけれど、がんばるぞー！