横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「アイランドブリーズ(川崎)」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  3. 神奈川県
  4. 川崎市
  5. 川崎区
  6. 小田栄
  7. アイランドブリーズ(川崎)
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2013-11-26 11:40:00
 

みんなで良いマンションにしていきましょう

過去の掲示板
【その1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38551/
【その2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9262/
【その3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9001/
【その4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8796/


所在地:神奈川県川崎市川崎区小田栄2-3-60(地番)
交通:東海道本線「川崎」 バス9分 停歩2分

[スレ作成日時]2007-06-04 20:51:00

現在の物件
アイランドブリーズ
アイランドブリーズ
 
所在地:神奈川県川崎市川崎区小田栄2-3-60(地番)
交通:東海道本線/川崎 バス9分 停歩2分
間取:3LDK
専有面積:85.55m2・85.99m2
販売戸数/総戸数: / 533戸(他に防災センター、キッズルーム、コミュニティセンター(集会所)、フィットネスルーム、ゲストルーム2戸)

アイランドブリーズ(川崎)

301: 入居済みさん 
[2007-08-21 22:11:00]
悪いことしてるのは私だけじゃないわよ!
と聞こえる…
302: 入居済みさん 
[2007-08-21 22:17:00]
301は何を勘違いして言ってるんだ
なんか気持ち悪いから、できたら解りやすく言って下さい。
303: 入居済みさん 
[2007-08-22 08:40:00]
お前が犯人じゃねーのって言ってるんでしょ。
正気とは思えんがこの板には自分が気に入らない書き込みは全て犯人か関係者だと信じてる池沼が粘着してるからね。
関わるとウザイからスルーしとき。
304: 匿名さん 
[2007-08-23 01:36:00]
今日(もう昨日ですが)、やっと、川崎区の当局が放置自転車を撤去してくれたようです。朝、自転車が放置されていない歩道をみてほっとしました。ところが、夜、帰宅してみると、早くも何台か(しかも数台はエントランスの中に放置)放置してあり、愕然としました。この掲示板でもいろいろ議論がたたかわされていますが、当マンションの一部住民のモラルの低さは、どうしようもないなと、改めて痛感しました。
305: 入居済みさん 
[2007-08-23 10:16:00]
やっと撤廃されましたね。まぁまだ懲りずにいる
奴もいるようですが・・。
警告しないで突然撤廃のほうが、いいです。
住民の放置なのか、訪問客の自転車なのか区別できるように
なにか対策してからの話ですが・・・。以前話がでてたけど、
住民は自分の自転車に、シールをはることを規則に加えたらいいのに・・・。貼ってある自転車は即撤廃。貼ってない自転車には警告
して、時間きたら撤廃。少し厳しいくらいじゃないと、モラル無き住民が
増えるだけ。月2くらいでどんどん撤廃してほしい。
馬鹿多いよ、アイランドブリーズとなりつつある今、
なんとかしましょうよ。
306: 匿名さん 
[2007-08-23 13:35:00]
>305さん
まったく同感です。
私はこの間、何度も川崎区の担当者に撤去要請の電話をしていますが、もう疲れました。
307: 匿名さん 
[2007-08-25 01:51:00]
確かに一部の住人のモラルは残念ながら悪いですね。
廊下での歩きタバコや投げ捨て、ラバーも焦げている箇所もあり残念でなりません。
区画外の自転車放置や原付用に大型バイクの駐輪と困ることばかりです。
なんと言っても駐車塔の4Fの一番奥に堂々と原付を止めて毎日通勤している姿をみてびっくりします。
これからは敷地内の決まった区画以外に駐車・駐輪しているバイク・自転車は敷地外に移動し、後は繰り返し川崎市で撤去してもらしかないです。
308: 入居済みさん 
[2007-08-25 07:51:00]
徐々にアイランドホームページの運用が始まりましたね。
意見募集もされているようです。
この掲示板の活用もそろそろ終わりにしてアイランドページを
活用していきましょう
309: 住民さんA 
[2007-08-25 16:10:00]
>305,506さん
意見および行動お疲れ様でした。
すこし?すっきりした歩道ですが、いつ元に戻ることやら...。
月2位でやって欲しいですね。
自転車へのシール貼付の件、大賛成です。
310: 匿名さん 
[2007-08-25 20:29:00]
中古物件として出ていたので見に行ってきました。
ここは住み心地はいかがでしょうか。
311: マンション住民さん 
[2007-08-25 22:59:00]
310さん
私個人としての意見ではとても住み心地がいいと思っています。

隣接のエスパは夜11時までやっていてとても便利ですし、
川崎駅へのアクセスもバス便が多く、また幹線道路なので
朝の通勤時間帯でも渋滞もなく約10分程度で川崎駅に行けます。
駅前は再開発と従来からの繁華街なので便利ですし、
川崎駅は都心へのアクセスもいいと思っています。

ただ、この掲示板をご覧になっていらっしゃるとおり、
一部、マナー等々の面で問題が提起されていることも事実ですし、
近隣が高速道路および工業地帯という景観等々もあり、
「住み心地がいい」と感じられない方もいらっしゃるのは
あると思います。

もしご購入をご検討されていらっしゃるのでしたら、
ご自分の生活時間帯(日中家にいらっしゃる方でしたら日中、
夜遅いご帰宅でしたら、少し夜遅い時間帯など)に、
実際のお部屋の見学以外にも、建築中に購入されるのと違って
、このマンションの敷地をぐるりと一周(ひととおり)散策されて
みたりなどされると、ご参考になるのではないかと思います。
312: 匿名さん 
[2007-08-26 06:17:00]
311さん、ありがとうございます。

バス便はどうかと思っていましたが、ここだとほとんど電車と同じような感覚ですね。

マナーなどの面は他マンションでも似たようなことがあるようです。
様々な方がいらっしゃるのですから割り切って暮らすしかありません。

自分がちょっと気になったのは前にIGができることで
部屋から見ると案外迫っているなということでした。
高層階の建物は結構離れていても圧迫感があるものです。

今日はやはり川崎区の別の物件を見に行く予定です。
ここのように情報があればある程度雰囲気がわかって購入する側としては
大いに参考になります。
313: マンション住民さん 
[2007-08-27 19:26:00]
本当だ。もう中古で出てるよ。
80平米で3,690万円、使用期間2週間って何じゃ。
このスレの人に虐められるから引越ししたのか?
314: 匿名さん 
[2007-08-27 21:23:00]
312です。
売主さんは
急に実家に戻らなければならなくなったそうで泣く泣く手放したようです。

あとちょっと気になったのはベランダからよそのベランダが近いということでしょうか。あの並びだとおおよそ想像がついていましたが
実際に見るとほんと近いので顔がはっきり見えますよね。
315: 入居済みさん 
[2007-08-28 10:07:00]
もう元通り・・・。自転車たくさん放置されてます。
何で・?どうして?一度撤廃したから、どうせ当分撤廃ないから??
毎日使うのに、わざわざ駐輪場に行くの面倒だから??
わからない・・何でこんなにもだらしないの??
何で自己中心で、周りの迷惑考えないの???
当たり前の顔して駐輪してる住民さん、あんたおかしいよ!!!
316: マンション住民さん 
[2007-08-29 03:10:00]
351さん
ここで言っても伝わらないですよ!この掲示板見てる住民は
数少ないと思います。IB管理組合のHPが立ち上がったことだし
意見募集もしているんで、そちらに書き込みしましょうよ!
もうここの掲示板閉めてもらいたいです。
自分の住んでるマンションが、あーだこーだと世間にさらされて
いるのはとても不愉快です。
317: マンション住民さん 
[2007-08-29 03:13:00]
↑315さんへです。すみません。
318: 匿名さん 
[2007-08-29 22:03:00]
>315さん、316さん
同感ですが、どこに書き込んでも事態は改善しません。
もっと行動しましょう。
区や臨港警察に連絡したことありますか?
私はもう何度もしていますが、「住民の方からの要請は初めてです」
といわれて愕然としました。
319: 匿名さん 
[2007-08-29 22:51:00]
>318
何度も区や警察に連絡しているのに
「住民からの要請は初めて」
と言われたのですか?
つまり電話を受けた人が報告せず、そのままうやむやにしてしまったという事でしょうか。
何度も連絡したのに無意味だったという事ですよね。
次に通報する事があるならば、電話に出た方の名前くらいは確認した方がよいですよ。
320: 入居済みさん 
[2007-08-30 10:25:00]
アイランドブリーズにはいい人も沢山いますよ。
名前わからないけど、朝だいたいエレベーターでいつも会う方は
気さくに話してくださるし、あいさつ皆さんしてくれるし・・。
確かにモラルない方もいますが、規則守ってる方々のほうが多いですよ。
私はこのマンション選んで後悔してません。せっかく大金出して買ったマンションなんですから、イライラしない毎日を送れるようにしたいですね。
住民集まって周辺のゴミ拾いや草木の手入れとか、違法
自転車にはありきたりな警告の紙でなく、みんなで作ってお願いするとか。
トラブルが少なく解決する方法かんがえませんか?
321: 入居済みさん 
[2007-08-30 12:51:00]
>320

その意見すごく賛成です。素晴らしい提案だと思います。

ところで、朝にエントランス前に消防車と救急車が並んでいた
のは、一体なんだったんでしょうか?
五階の部屋の前ですごいレスキューが集まってたんですけど
322: 入居済みさん 
[2007-08-30 13:15:00]
レスキュー?!
なにがあったんでしょう。
救急車だけではなく消防車も来てた事から
何か事件があったんですかね。
323: 入居済みさん 
[2007-08-30 20:49:00]
フロントサービスですが
写真の現像ですが、自宅でネットで注文⇒フロント受け取りやゲストルームの予約をネット予約などにならないものですかね。
もう少し便利になると活用も出来るのですが・・・

フロントに写真の現像の広告を、あまりベタベタ貼らないでほしいです。貼るならメールボックスの掲示板にでも。

こういった意見は管理組合に言えばよいのでしょうか?
324: 匿名さん 
[2007-08-30 23:48:00]
>319
318ですが、揚げ足取りはやめてください。
川崎区にしても臨港警察にしても、当然、電話に出てくださった方は
お名前を聞いています。
それ以前に、私は道路交通法や川崎市の条例をきちんと読んだ上で、
行政当局に連絡しています。かつ、担当者で埒があかないときには、
上席ならびに上級官庁(警察であれば神奈川県警)に現状改善を訴え
ています。
318さんは「川崎市自転車等の放置防止に関する条例」を読んだことありますか?はっきり言って、なにも行動を起こさず、「次に通報する事がある
ならば、電話に出た方の名前くらいは確認した方がよいですよ」などと
言われる筋合いはありません。
325: 入居済みさん 
[2007-08-31 09:33:00]
324さん
貴方様の行動力は、とてもありがたいと思います。
不快に感じてもなかなか行動に移せず、我慢してしまう方のほうが
多いと思うので。
326: マンション住民さん 
[2007-08-31 09:45:00]
警察や管理人に苦情だしても、見てのとおりもう自転車がずらり・・・。
住民同士でなんとかしませんか??
交流深めれば、自分勝手なこともできなくなるはずです。
少なくてもここに書き込んでるかたで、不満を訴えてる方は、
規則を守ってるはずなので。住民ボランティア集め快適な
マンションにしていきましょうよ。
こんなことしなくても、当たり前に規則を守って暮らすのが当たり前
ですが・・・(笑)
327: 319 
[2007-08-31 09:52:00]
>324
管理組合の役員の方々が理事会でどのような協議をされているのかご存知ですか?
自転車の問題で、理事会が協議しているのは敷地外の違法駐輪だけではありません。
敷地内、建物内の駐輪についても協議しています。
324さんは外部の組織を使って、ただただ撤去撤去と言っているようにしか読み取れません。
何も行動しない住民より、行動もされているし、モラルやマナーを持ち合わせた方だとお察ししますが、匿名での掲示板に書き込むのではなく、役員の方に直接お話をうかがうとか、記名式の管理組合ホームページに書き込む方がよっぽど前に進むと思います。
放置駐輪をする住民が悪いというのは共通の意識だと思いますが、管理組合の役員ではない方が行動を起こすなら、役員の方と話し合い共に行動すべきです。
役員の方は、資料を読んで電話する以上の仕事をしている事を理解していただきたい。
私が、理事長なのか、副理事長なのか、担当役員なのか、単なる役員の知り合いなのか、匿名の掲示板で明らかにするつもりはないですので、御了承下さい。
328: 匿名さん 
[2007-08-31 15:50:00]
>327
だったら理事会でもっと有効な手立てを講じてください。
「資料を読んで電話する以上の仕事をしている」って、具体的に何ですか?
マンションができてもうすぐ半年。理事会が立ち上がってからもすでに数か月が経過しますが、放置自転車の問題も、警備員の職務怠慢の問題も、煙草の投げ捨ての問題も、何一つ改善していない以上、318=324さんのように自ら行動を起こされる方に、私はエールを送りたいと思います。
329: 319 
[2007-08-31 17:06:00]
理事会もひどい言われようですね。
「だったら理事会でもっと有効な手立てを・・・」
なんとも残念なコメントです。
役員の方々の仕事は、定期の理事会です。
総会が全組合員の意思決定最高機関であり、そこで承認された理事たちで組織する理事会は、総会決定事項執行機関ですから、定期の理事会こそが、最大の職務な訳です。

自転車の問題やタバコの問題は、数カ月で急速に改善するような単純なものでは無いことはご理解していると思います。
警備員の問題は、議事録に載っていませんので、問題提起されていないのではないですか?
理事会は理想論で何とかなるものではないです。
規約で定めた行為をする権利を有し、義務を負うのが理事会です。
なんでも強制強制とはいかないのです。
行動するなら理事会と共にやりましょう。ということです。
330: 入居済み住民さん 
[2007-09-02 02:00:00]
先程、廊下を歩いていたら、駐車場の坂でパジェロみたいな
4輪駆動車がすごい勢いで前の車に近づいていました。
もうそろそろ免許が取れるので、これから車に乗ろうと
思っているのですが、少し怖くなりました。
練習しないと。
331: 匿名さん 
[2007-09-02 14:46:00]
話が変わりますが、エスパ横にある高校の跡地について色々調べたところ
周辺住民による大規模ショッピングセンター反対の声が多いようですね。
川崎市側は高校を取り壊して、小田踏み切り側にも行けるように道路を造り、大規模なショッピングセンターを・・と考えているそうですが。
(前にナイスから送られてきた小田栄西地区の図面です。)

確かにあちこちで反対の紙が貼られてますね。吹き出しみたいなやつです。
どうやら十数年にも、エスパ建設で反対の声があったみたいです。
コストコも?
そう思うと、このアイランドブリーズやグレースも反対されてたのかもしれませんね。なにせ大規模マンション+高層ですから。
公開空地を設けてるのもそのひとつなんでしょうけど・・。

私個人の考えでは、高校跡地に大きなショッピングセンター(エスパ以上?)が出来てくれると、この町は賑わうしもっと便利なものになって
いいような気がします。隣に保育関連の施設もあるそうなので、お子さんがいる家族が多いこのマンションにとってもいいでしょうし。
そうなればアプローチ線も夢ではないんじゃないかと。
なかには絶対反対!という方もいらっしゃると思うので、あくまで私個人の意見です。

皆さんもご存知でしょうが、浜川崎駅周辺は人通りがなくなんか寂しい
感じ(私は怖くて昼間でも一人では歩けません)ですが、駅やショッピングセンター、来年竣工予定のアイランドグレースが出来るとこの辺周辺は変わってくるでしょうね。

今の生活に不満はないですが、この町の未来を皆さんで考えていけたら
いいなぁ・・と思います。
332: 住民さんA 
[2007-09-02 21:16:00]
浜川崎駅はそもそもNKK(現JFE)の通勤用ですからね。
この周辺は工場の時間帯に合わせて活動してるんです。
ただ、不況の時に工場の倒産や移転、NKKの土地の切り売りが
あって、そこにマンションが建っただけです。
マンションが乱立する前は結構活気があったんですよ。
333: 入居済みさん 
[2007-09-02 22:25:00]
景気のいい時は活気があったんでしょうね。
再開発地域ですから、これから変わりますよ。
今のままじゃねぇ。
334: マンション住民さん 
[2007-09-04 08:41:00]
私は、毎日浜川崎駅を利用してます。
朝も夕方も意外と利用客多いですよ。確かに、行くまでがガード
下通るし冬は暗いかもしれませんが、べつに怖くなんかないですよ。
オーバーですよ、331さん。
グレースは目の前線路だし、ホテルもあるし・・・いくら2重サッシになってても、窓開けたら、カンカン、ゴトンゴトン(電車の効果音)うるさいかも
しれませんね。
出来上がりはとても素敵なマンションなのですが・・・。
335: 入居済みさん 
[2007-09-04 11:38:00]
いやいや、浜川崎駅、私も一人で歩けないよ、怖くて。
雰囲気が普通の町と全然、違うし。

ところで、屋内駐輪場の自転車のカゴに空き缶が
捨てて合ったんですが、ここは駅前ですか?(笑)
C棟直下の通路の煙草やゴミの投げ捨てが多いし、
子供だとは思うのですがモデルガンのBB弾は
たくさん落ちてるし。まるで団地のようです。
336: 住民でない人さん 
[2007-09-04 17:55:00]
大丈夫、誰もあなたを襲わないから。
堂々と歩いて平気。
自意識過剰だなぁ。
337: 匿名さん 
[2007-09-04 21:38:00]
>335

大型マンション&ファミリー型なのだから
団地ですよ、まさしく、ここは。

でも、和気藹々と行きましょうよ。

悪さをする子供は注意していきましょう。
338: 入居済みさん 
[2007-09-04 23:08:00]
>>336
おたくは自信のないくたびれたおばさんでつか
夜中でも歩けますね(笑)
339: 入居済みさん 
[2007-09-05 09:31:00]
>329
「理事会は、総会決定事項執行機関ですから、定期の理事会こそが、最大の職務な訳です」って、329さんの理解はまったく違うのではないでしょうか?

当マンションの管理規約第41条にあるとおり、理事の仕事は「理事は、理事会を構成し、理事会の定めるところに従い、管理組合の業務を担当する」ことであって、定期の理事会が仕事では決してありません。
管理組合の業務とは同規約第32条に例示列挙されていますが、「管理組合が管理する敷地及び共用部分等の保安、保全、保守、清掃、消毒及びゴミ処理」「区分所有者が管理する専用使用部分について管理組合が行うことが適当であると認められる管理行為」など広範に及びます。(もちろん、そのうちの一部は管理組合から警備会社やナイスコミュニティーに再委託しているわけですが)。つまり理事会は「総会決定事項執行機関」であると同時に、「管理規約執行機関」であるわけです。理事会を開くことが仕事だと認識されているなら、それは大変な誤りです。

ついでに「行動するなら理事会と一緒に」というご意見はよくわかりますが、時と場合によるのではないでしょうか?自身で行動を起こされた方は、「わざわざ管理組合の理事の方々の手を煩わせては申し訳ない」との心理が働いているのかもしれませんし。
そもそも入居者(区分所有者)は、管理規約第20条で「区分所有者は、対象物件につ区分所有者は、対象物件について、その価値及び機能の維持増進を図るため、常に適正な管理を行うよう努めなければならない」との義務を負わされています。
この条項は管理組合や総会、理事会などの規定の前におかれているわけで、それだけ重いものと考えます。
したがって、少なくとも放置自転車・バイク、あるいは警備会社の怠慢などに関して、入居者が直接、クレームを行政当局や管理業務委託先(=ナイスコミュニティ)に申し入れることは、全く問題ないと思います。

ともかく、329さんには管理規約をもう一度精読されることをお勧めします。
340: 匿名 
[2007-09-05 09:47:00]
↑の書き込み、長すぎ。最後の1行で住む話ですよ。
しかも、最後まで真剣に読む人少ないですよ。くだらない。
338は意外と335と同じだったりして。
どんな美人でも襲われないとおもいますよ。浜川崎までの道のりは、
決して怖くないですよ。
341: 匿名さん 
[2007-09-05 11:29:00]
>340
私は339を最後まで読みました。とても勉強になりました。
「くだらない」かどうかは個々人の受け止め方でしょうが、
「338は意外と335と同じだったりして。」などというどうでもいい書き込みよりもはるかに意味がある思いますよ。
「くだらない」と思うかどうかは、問題意識の高さとかコンプライアンスに対する感度次第でしょう。
342: マンション住民さん 
[2007-09-05 18:13:00]
荒れているので、話題を変えましょう。
 いちいち変な書き込みに反応しないことです。
さて、我が家に子供がいます。
お子さんがいる方で、なにか習い事させてる方いませんか??
いらっしゃいましたら何のお稽古ですか?
うちは、体操とかやらせたいのですがどこに教室があるかわかりません。
なにかおすすめとかありましたら、教えて下さい。
343: 319 
[2007-09-05 20:59:00]
>339
長文です。
339さんへの回答ですので、興味の無い方は飛ばして下さい。

それでは後日改めて規約を読み直させていただきます。
『まったく違う』と全否定された訳ですが、『具体的な仕事とは』の問いに対しての回答です。
管理組合の全般業務について書いたわけではありません。
339さんも書かれている通り、規約第41条『理事会の定めるところに従い・・・』と書いてます。まず理事会があり、それに従いうのです。
『定期の理事会が仕事では決してありません。』本当にそう思いますか?理事会を開くのは仕事ではないと。
理事会を開き、協議し、決議した事を遂行する。と認識していましたが、違うのですか。
管理規約遂行機関といえども、まず理事会だと思うのですが。

規約第20条については、その通りだと思います。
しかし折角行動を起こすなら、組合と手を組み団結した方が大きな力になるわけです。
『時と場合による』というのもごもっともですが、自転車問題は理事会でも協議している案件であり、仮に『理事の手を煩わせては・・・』と気を使われているのだとしたら、組合の広報不足ということでしょうね。
『クレームを行政当局や管理業務委託先に申し入れるのは問題ない』その通りですね。
しかし、管理会社へクレームを出すと、理事会に要望として吸い上がると思います。
もしかしたら前回の理事会で『警備員の職務怠慢』が取り上げられたのかも知りませんが、議事録がまだ張り出されておりませんので、私の知るところではありません。
344: マンション住民さん 
[2007-09-06 18:07:00]
風が強くなってきましたね。
台風直撃いやですね。
345: 匿名さん 
[2007-09-07 21:51:00]
台風のせいで、違法駐輪がさらにみすぼらしく。台風が来るのは判ってるのだからきちんと駐輪すればいいのに。足の悪い方が迷惑してました。
342さん。体操教室はALCというところでやってますよ。水泳やバレエと英語だったかな。去年、夏休みに短期で行きましたが(子供が)、先生の教え方が楽しく、今年も行くはずが予定が合わず。見学も受け付けてるみたいなのでいかがでしょうか。近くのALC幼稚園とは場所が違いますが、バスで送迎してくれますよ。このマンションまで来てくれるかどうかはわからないけど。
346: 入居済みさん 
[2007-09-08 00:39:00]
台風凄かったですね。
ベランダで物置が倒れてるお宅と、物干し竿が落ちそうになってるお宅が
有りますが・・・まだお留守の様です。

家は、玄関側の窓のレール部屋側に雨水が入ってきて焦りました、
これって高層階だから?異常では無いのかしら?
皆さんは大丈夫でしたか?
347: マンション住民さん 
[2007-09-08 12:30:00]
345さん、ALCとは、どこにあるんですか??
ネットで検索してもわかりませんでした。この書き込みを見ていらしたら
詳しく教えてください。
  
台風凄かったですね。うちは、竿も傘たても何とか?平気でした。
怖かったです。
348: 入居済みさん 
[2007-09-08 15:40:00]
家にいて台風がこんなに恐ろしいものだと初めてしった、というくらい怖かったです。
高層階の角部屋なのですが、本当に窓が割れるかと思いました。
ひどくガタつきました。音が凄かったです。一睡も出来ずニュースを見ていました。
そのニュースも凄い風と音でほぼ聞き取れませんでした。

しっかし全窓、凄い汚れです。
ふちとかにも砂泥がビッシリ、どうやって掃除するんだろ・・・
349: 匿名 
[2007-09-08 19:40:00]
風が強いときにリビング側のエアコンがなぜかポコポコとすごい音がするのですが同じような症状のお家はありますか?
350: 入居済みさん 
[2007-09-08 22:29:00]
うちは高層階ですが風もそれほど吹き込まず静かで台風影響はあまりありませんでした。角部屋でなかったからかもしれません。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる