プラウドシーズン戸塚はどうですか？

[kawa]

http://www.nomura-re.co.jp/sumai/house/totsuka100/
駅近ではないですが、大規模、バス便豊富でよさそうですが。

[142: 匿名さん]

今更、土地＋建物の議論は良いんじゃないでしょうか？
実際に見学すれば、多少良さもわかります。
まず野村不動産の価格設定についての議論よりは、
自分の目で見て判断される方が良いと思われます。
自分は見学後、買う気にはなれませんでしたが。

[143: K3]

140
いくらなんでも３倍も離反してるのはおかしくないかい？

[144: ?????]

>143
あなたのいう３倍という数字は何が、何に対して３倍なのかわからない。
建売の場合は建物の値段も込みだから数百万の上物の建売物件とここの
物件の上物を含んだ価格で単純に土地の値段の比較が出来ないはず。

[145: 匿名さん]

公示価格・・・。
まともに相手しても仕方ないんじゃないですか。
> 144さん

[146: 匿名さん]

社員さん乙

[147: いぬ]

少なくとも日曜にこの掲示板に書き込む
暇な戸塚担当の社員はいない気がします。
総じて高いと判断される人が、書き込み多いのが自分には不思議です。
親切心でしょうか？
少なくとも購入者なら多少は勉強されてるから、余計なお世話な気がします。
ちなみに私は二期検討者です。

[148: 匿名さん]

いぬさん

私も二期検討中です。
まったく異なる形のため、悩むところですが、
どのタイプで考えていらっしゃいますか。

うちは、
ガレージ側：一番価格が安い。吹き抜けが素敵。ガレージが見た目＆車に良い。庭が広い。
　　　　　　庭の日当たりがない。ベランダからの眺めが悪い。
グリーンバッファ側：眺めがとても良い。ベランダ、ビューデッキが素敵。開放感がある。
　　　　　　　　　　価格が高すぎる。グリーンバッファの維持が大変そう。
　　　　　　　　　　前の家が出来ると眺めがどうなるか不明。
といったところで、悩んでいます。
特に、グリーンバッファは悩ましいですね。
軽い気持ちで見学したら、眺めがとても良く、とても素敵と思ってしまいましたが、価格は高いし、斜めな土地だし。ああゆう傾斜地はどう維持していったらいいのでしょうかね。別途、費用とかかかりそうな気がしましたが。

ちなみに、
＞128さん
価格は、下が5,690万〜6,880万です。ご参考に。

[149: いぬ]

私は、148さんの言うグリーンバッファ側で考えています。
戸建で眺望ってあまり考えてなかったですが、
大規模分譲では中々レアで魅力的です。
ここは、住環境（スーパー、小中学校、閑静、交通便良）と建物、設備で魅力的ですが、
みなさんご指摘の通り、土地の広さがさほどないのに、
割高なのがネックです。。。
自分の場合、元手が少ないので実際問題難しいとこです。
今、HP見たらグリーンバッファ向けのモデルガーデンやってるみたいです。
参考に見学してみては？＞148さん
自分は早速来週末行こうかと。。。

[150: 匿名さん]

みなさん、余計な横槍は気にせずにいきましょうよ！
がんばって戸塚の土地取引単価を上げてください！
なんたって今住んでいる自分のところの土地取引単価もつられて上がる可能性があるんですからね！
駅遠のあの土地があの値段ですから、駅近の土地はもっとあがる可能性がありますよ〜
あ・が・れ、あ・が・れ、もっとあがれ〜！！！
と祈っている戸塚住民より。

[151: 匿名さん]

可能性はないです。

[152: 匿名さん]

まったくおめでたいやつらだな。
１００棟から一歩でたらつぼ単価いくらか知ってるのか？
野村がいくらで落札したか、それを１００で割るといくらになるか
知ったら、一期の人間はショックだろうな、岩内けど。

REITのSPCといい、最近はバリューアップと言えば、いくらの値段つけてもいいと
勘違いしてるな。

いくら設備が良くても町並みがきれいでも、道に花植えてても
土地の価格は跳ね上がることはないんだよ、あんなに。

駅から３０分もかかってこの値段はクレージーだね。

[153: 匿名さん]

＞１５２
ここの物件に限らず広い土地は買い手が少ないから安くて当たり前だよ。
安くかって細かく分割して高くうって利益を得ているのは普通だよ。
ここは建売で土地だけで売っているわけで上物の値段をよく調べてから
発言した方がいいよ。
あんたのいうようにそんなにクレージーな値段で建物、土地を担保に銀行
が金を貸してくれるのか？今はバブルでもないのに。

[154: 匿名さん]

地元です。
駅からの時間はあれだけバス便の良い土地はマイナスポイントにならないですね。
確かに住環境はあそこらへんは良いですよ。戸塚と思えません。
どうも価格設定以外の攻め手が少ない気がします。
この物件の価格以外で問題点あげれる人いないですかね？

[155: 匿名さん]

はっきり言って価格以外はマイナス点は見つからないですね。
とかくマイナス面ばかりが取り沙汰されるスレですが、
利点がマイナス点を上回っているような気がするのは
自分だけでしょうか？？？

[156: 匿名さん]

高電圧線が近い、不良や族のたまり場がある。
異臭が漂う。＊＊＊の事務所が近い。
地盤が緩々。車通りなど騒音が大きい。浸水被害の恐れがある。
などないのでしょうか？

[157: 匿名さん]

＞156
どれも当てはまらないのでは？

[158: 匿名さん]

地元です。
よくこのマンション含めた掲示板に登場するネタですが、
いずれも当てはまらないですね。
知ってる範囲です。
高電圧線は、長沼の方にありますかね。結構距離あります。
工場系も遠いので異臭はないでしょう。戸塚のあたりは東海道線の沿線に工場多いですが。
地盤は前に公団の建物が建ってたので、削った箇所はまあ安心です。
心配な人は古地図で確認してください。
車通りは、行った人にはわかりますが出口が二箇所しかないので、
まず抜け道で使うもの好きはいないので、安心です。
但し、１５７世帯入った後の環３の裏道は細くて大丈夫かな？って思います。
浸水はプラウドの土地は軽い丘の上なので、まず大丈夫かなと。

[159: 匿名さん]

ですよね・・・
結局文句のつけどころないかと。。。
但し価格はもっと下がれば良いのに・・・って感じですかね？

[160: 匿名さん]

文句のつけどこはあります。
やはり戸塚駅に行く際に、
県道大船停車場矢部線の幅の狭さは気になります。
→特に歩道
まあ戸塚行くときはバスが安全てことですかね。。。
ちなみに最寄は下倉田ですが、
時刻表は始/終発バスしか気にしたことないです。
158さんの言う環三の抜け道も急斜面の３M道路ですよね？
あそこ渋滞したらどうするんでしょ？
とは言え総じて考えれば価格設定はそんなものかなと。
単なる土地＋建物の価格では、はかれないとこありますよね。

[161: 匿名さん]

あと、戸塚の駅前がどうなるかも。。。
東口の丸井はつぶれているし、
西口の再開発は、一度延長されてますよね。
順調に進むかが気になるところです。

あとは、庭は自分でやってくれ状態なので、
あれだけお金取られるのに、庭はまた別にお金がかかる。
中々痛い問題ですよね。

[162: 匿名さん]

地元です。
植栽は１年野村で面倒してくれるみたいです。
→１年は枯れても交換するそうです。
それ以降までは、面倒みてくれないみたい。
そりゃそうか。。。
後、カラーポール＝電柱の木色は面倒みてくれないみたい！
まあ庭まで販売に面倒させるのはどうかと。。。
丸井は何か2007春からいれるみたいです。
パチンコなら・・・。

[163: 匿名さん]

1 駅から徒歩圏ではない。高い金を払ってこれじゃあわりきれない。
２　土地が広くても、平坦な実際に活用出来る土地の面積は、都内で販売
された、または販売されているプラウドシーズンと比べても多少大きい程度。
（土地の売買は飽くまで土地の有効面積が基準でしょう）
３　上物も都内で販売された、または販売されているプラウドシーズンと比べても
同程度の広さである。
それでいて都内のプラウドシーズンとの価格差があまりないのはどういうことか。
プラウドのなかでもかなりの割高物件でしょう。

[164: 匿名さん]

欠点がないとおっしゃっていた方。戸塚でしかもバス利用で何故都心の駅まで徒歩圏プラウドシーズンとあまり値段が変わらないか理由を教えてください。

[165: 匿名さん]

[166: 匿名さん]

＞１６５戸塚は駅から近いのは環境が悪いです。多少とおい方が良いでしょう
戸塚でしかもバス利用で何故都心の駅まで徒歩圏プラウドシーズ
ンとあまり値段が変わらないかの理由に全くなっていません。
また、ホームページの間取り図をみてもやはり土地の有効面積は狭いし、
建坪も都内で販売された、または販売されているプラウドシーズンと比べても
同程度の広さでプラウドでも特に高い買い物件だと思う。
グリーンバッファ部の固定資産税とかどの程度なんだろう？

[167: 匿名さん]

プラウドシーズンってだいたいが接する道路が公道で広くて日当たりがいいのを
売りにしている。日当たりをよくしているのが広い公道だからその部分には
税金がかからないのでお得感がある。グリーンバッファ部の有無で固定資産税
がどの程度違うのか？これから毎年固定資産税を払うわけだから、グリーンバッファの
購入予定の方は当然把握されていると思うので是非教えてください。

[168: 匿名さん]

有名なきっこさんの日記見てたら、不動産が信じられなくなってきました。
耐震偽装がぶりかえしてます。

なんな大手が・・・状況証拠からすると・・・
とりあえず様子見がいいかもしれません。

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

[169: 匿名さん]

>168

この物件に限らずそんなことうだうだ考えてたら一生買えないな。
まぁそれも人生。不動産なんてバクチみたいなもん。

[170: 匿名さん]

へへへ
物件見学中に、おならしちゃった

[171: 匿名さん]

柏尾川周辺から下倉田地区含め、オヤジ狩り的な強盗が出るんですよ。たまに。
皆さん注意してくださいね。
ちなみに、現地近くの某塗料工場脇を通ると有機溶剤の匂いがキツイ時が有ります。大企業なので多分、健康被害は無いように管理されていると思いますが。。。。

[172: かるがも]

資産はプラスのキャッシュフローの資産を持つことが大事である。
預金・割安株式・コモディティ・債券・収益不動産。
例えば６０００万でアメリカ長期債権を買うと年率３００万円の不労働収入となる。
配当利回り２％の国際優良株でも１２０万円である。

一方住宅の購入はどうであろうか。固定資産税、減価償却などマイナスのキャッシュフロー
となる。

マイナスのキャッシュフローを高い金利で購入するほど＊＊らしいことはない。
レバレッジを掛けて国に税金を納めるとは＊＊としかいいようがない。

また賃貸と異なり、不動産を買うと逃げることができない。
隣人が変人、環境の急激な変化では賃貸はいくらでも逃げることが可能であるが、
購入した場合は逃げることができない。

そもそも賢い人間は会社の経費で豪邸に住む。
彼らは高いローンで割高な不動産を自前で購入する人間を鼻で笑っていることだろう。

光があれば必ず影もある。そういう面を理解して購入すべきではないか。

[173: 匿名さん]

↑って思ってる人は一生賃貸でいいんじゃないでしょうか？
私はやはりマイホームが欲しい。
毎月の家賃を払い続けて何も残らないよりは、毎月のローンを払ってでも自分の財産を残したいです。
それは自分のためでもあるし、自分の子供のためでもあります。
考え方は人それぞれなので否定はしません。
ただ私の考え方とNo172さんの考え方が違うだけなのかもしれません。
でも毎月家賃を捨てて何も残らない方が勿体ないのではないでしょうか？

[174: 匿名さん]

[175: 匿名さん]

＞１７３
不動産を財産として考えるなら、転売の時に売りたい値段で買い手がすぐにみつかるような
物件がいいと思いますが、ここは転売時自分の思うような値段で買う人はいない条件的に
不利な物件だと思います。財産にこだわる方には勧められない。
一括払いで家を買えるようならまだしも３５年ローンとかなら利子を総額いくら払うと思いますか？
利子の分現金をもてたらそこそこの財産ですよ。

[176: 匿名さん]

[177: 匿名さん]

[178: 匿名さん]

[179: 匿名さん]

[180: 匿名さん]

>172
>配当利回り２％の国際優良株でも１２０万円である
株を６０００万もっていたら数ヶ月で１０００万値下がるなんてざらにあるよ。
＞一方住宅の購入はどうであろうか。固定資産税、減価償却などマイナスのキャッシュフロー
となる。
比較が違うんじゃないか？自分の住む以外の投資としての土地購入なら辻褄が
あうが。
＞そもそも賢い人間は会社の経費で豪邸に住む
賢くても会社の経費で豪邸に住めない人が大半だ。世の中そんなに甘くない。

[181: 匿名さん]

[182: 匿名さん]

バスの運転手がすごく無愛想。前払いなんて、初めての人じゃ分からないでしょ？
しかもバスなのに降りる駅で値段が違うなんて。
運転手に（親切に教えるどころ）か怒られた。

道も歩きタバコの人が多いし、バスに乗ってる人種もちょっとあれだったので
見送ることにしました。
古いＪＲの駅は駄目ですね。

これでバス便で６０００万なんて理解できない。
応募した人は当たるといいですね。

[183: 匿名さん]

[184: 匿名さん]

[185: 匿名さん]

買わない人は買わないでいいんじゃないですか？
すべての人がここに価値を見出せるとは思わないですし。
ただ、今回検討している人は、少なくてもここがいいと思っている人だと思うし、
現に私もその一人です。
私にとってはとても魅力的な物件だし、是非欲しいと思わせる条件ですね。
ここをダメだと思う人は他を買えばいいんじゃないでしょうか？
もしかしたら他の物件だったら、私が逆の立場になっているかもしれないし。
人それぞれ、価格も含めて価値観が違うからこそ、
いろんなところに分譲地があるんじゃないでしょうか？
野村が高いと思うかどうかは人それぞれです。
まぁこの掲示板を以前から見ている人は高いって言う書込みを嫌って程見ていると思いますが（私もその一人です）。
最近はそうゆう書込みも気にしなくなってきましたけどね。

[186: 匿名さん]

[187: 匿名さん]

こんにちは。
阪神大震災の時はカップラーメンが５０００円で売れたそうです。
当然そのときは５０００円が適正価格であり、その価格の価値が
あったのだと思います。
戸塚であれだけの大規模は今後はあまりなさそうなので
あの価格も適正価格ということになりますね。

戸塚でバス便で一坪１００万超えもそう考えると適正価格
とうことです。

[188: 匿名さん]

本日、私も見てきました。

あそこはいいとは思えません。

その理由ですが
＊まず、立地として南側が高く、北が低い

＊さらに南側の高い部分に57戸分譲地ができるため、開放感はさらに低くなります。

建物もきれい、庭もきれい、町並みもきれいなのですが、
やはり、南側の土地が高いのはいただけないです。
日は確かに差しますが、南側が高いのは圧迫感を感じるので
抵抗があります。また、プラウドシーズン戸塚はきれいなのですが
戸塚事態がもともと土地の区分けがめちゃくちゃなので周辺は汚いです。
あれだけ、よくできているのに周りの環境がすべて台無ししているような
気がします。

野村不動産のブランド力と戸塚のブランド力、土地、間取りを考慮すると
4500万円〜5000万円が妥当だと思います。最低5600万円は高いかなと

他の方も書いていましたが、同じ値段なら
横浜山手や東急線沿線沿いで買うのが良いと思うのですが
みなさんはどう思われますか？

[189: 匿名さん]

[190: 匿名さん]

＞１８７
＞阪神大震災の時はカップラーメンが５０００円で売れたそうです。
＞当然そのときは５０００円が適正価格であり、その価格の価値が
＞あったのだと思います。
５０００円で買った人がいたという話であって、大半の人は買いませんでした。
５０００円が適正価格とは全くいえない

[191: 匿名さん]

＞１８７
＞戸塚であれだけの大規模は今後はあまりなさそうなので
＞あの価格も適正価格ということになりますね。

＞戸塚でバス便で一坪１００万超えもそう考えると適正価格
＞とうことです。
適正価格は多くの人が納得いく値段でしょう。大規模だから１００万というのはあなた一人の
意見です。

[192: 匿名さん]

５０００円のラーメンの話にしたって、少し待てばラーメンどころか
もっと高級なものまで無料で配給されました。冷静さを失うと
５０００円でもラーメンを買ってしまう一部の人がいるということです。

[193: 匿名さん]

[194: 匿名さん]

[195: 匿名さん]

>194
５０００円のラーメンなんてあほらしくて買わないという冷静な金持ちは多い。
暇なのに金がある金持ちの中にはは中途半端じゃない真の金持ちがまぎれている。
金持ちだからこそ無駄金は使わない。だから貧乏にならないし、ここの物件を
高いという。

[196: 匿名さん]

[197: 匿名さん]

>>193

188です。
建物ことは詳しくないのでわかりません。
建物だけでみるといくらくらいが妥当でしょうか？

193さんも行けばわかりますが
建物はとてもいいと思います。
しかし、場所がよくない
私が書いたとおり道路を挟んで南側のしかも高いところに分譲地作らます。
それがここの価値を下げていると思います。
どうでしょうか？

[198: 匿名さん]

[199: 匿名さん]

当選した後キャンセルした場合ってペナルティありますか？

[200: 匿名さん]

>199
ペナルティは、全くありません。契約前ですもの。

[201: 匿名さん]

>>199
以前誰かが各々の物件が３倍とかいってましたねえ。１人ばかりキャンセルしても
全然平気のはずですよね。３倍なら他に買う人がいるはずですからね。１倍の物件の買い手は他に買い手がいないから１倍なのであって、高い買い物をしている可能性大ですね。要望書を元にあなたが払えるぎりぎりの値段に誘導されているのでしょう。ここの物件を選んで申し込んだ人は他の人に買われてしまいそうだから高いと思うが仕方なく申し込んだ人がほとんどでしょう。実際は自分の申し込んでいる物件の倍率を知る事の出来ない販売に戸惑わされているだけかもしれません。

[202: 匿名さん]

[203: 匿名さん]

>便利なバスをご利用ください。

この表現が戸塚の方の文化の違いを強く感じます。

バスって無料なの？１分おきにくるの？座れる？
駅行くのにいちいち乗らなきゃいかんのに便利？？？

[204: 匿名さん]

[205: 匿名さん]

[206: 匿名さん]

[207: 匿名さん]

[208: 匿名さん]

平坦で実質利用できる敷地面積は、都内の物件より多少広い程度。
建坪も都内のプラウド物件程度。プラウドシーズンの中でも
かなりの割高物件でしょう。都内の駅徒歩圏でもこことさほど価格が
変わらないプラウド物件もあるし。
仮に売却する場合、バス便というだけで、買い手はかなり減るから思うような値段で
売るのは大変でしょう。２０５さんのように実際住んでいる方も住めば都という言葉が
でてくるぐらいなので不便さは否めないのでしょう。
多少の不便さには目をつぶり、環境はよく値段が安いならまだ納得がいく人が
そこそこ増えると思いますが。それから子育ての環境って子供がいつまでも
大きくならなければバス便ぐらいの方がいいでしょうが、少し大きくなって
塾帰りなどを考えれば交通面で便利な方が環境がいい場合もありえます。

[209: 匿名さん]

[210: 匿名さん]

[211: 匿名さん]

[212: 匿名さん]

プラウド検討中の者です。
確かに駅徒歩圏住宅の訴求力はバス便とは比較にならないでしょうね。

とはいえ、ここはバスの本数が非常に多いし、駅までの所要時間も10分弱なので、バス便の住宅の中では利便性は良いと考えています。たとえば、最寄バス停の南谷は６〜２１時は最低でも１１本/時間なので、バス停で寒い中長時間待ち惚けという事にはならなさそうです。
ただ、雨天の日などは所要時間が長くなるのではないかとちょっと心配。
あと、バス通りの経路上に狭い箇所がいくつかあるので、自転車や原チャリが走っている姿をみると、なんとなく危なっかしくて心配な感じはあります。

> 都内の駅徒歩圏でもこことさほど価格が変わらないプラウド物件もあるし。

素敵だ！ ・・ぜ、ぜひ、教えて下さい。

[213: 匿名さん]

>212
野村のホームページとここの他の掲示板をみて探すぐらいの努力はしてみてください。

[214: 匿名さん]

[215: by 匿名さん]

競合倍率　抽選は気になるところ。

[216: 匿名さん]

[217: 匿名さん]

[218: 匿名さん]

[219: 匿名さん]

気になったのですが、やっぱりバスのところって売れないんですかね。
永住覚悟じゃないと、厳しいんですかね〜。

まぁ、大規模分譲を買っちゃう時点で永住覚悟じゃないと厳しいんでしょうけど。

一般的に見て、いっぱいバスが来るところでも、バス圏のところは厳しいですか？

[220: 匿名さん]

[221: 匿名さん]

[222: 匿名さん]

一般的にバス便だから売れないということはないでしょう。どんな条件が悪い物件でも
値段を下げれば買い手はでますから。高くても買いたい人が多いから駅近くの土地は高い。
バス便はどうでしょう。わざわざバス便で不便な方がいいという人はあまりいないでしょう。
予算的に無理だから、バス便で仕方ないという人たちが多いと思います。
バス便なのに高い物件はどうでしょう。その物件を買おうと思う人を探すのは
なかなか大変だと思います。これだけ広告出したり販売に金をかけても実際ここの
物件に申し込んだ人は何人いますか？自分が売るときは大変ですね。

[223: 匿名さん]

[224: 匿名さん]

[225: 匿名さん]

[226: 匿名さん]

[227: 匿名さん]

>224
生涯住み続ける覚悟で戸建てを買っても、売却しなくてはならない事が全くないとは
いえません。仕事関係はもちろんのこと、私の知人だけでもふたり、騒音おばさん
ほどひどくはないけれど隣家がおかしい人で引っ越した人がいます。確かに売ること
ばかり考えて自分が住む事を犠牲にしてまで戸建てを選ぶのはどうかと思いますが、
戸建てといっても全く売るときのリスクを考えないのは危険だとおもいます。

[228: 匿名さん]

[229: 匿名さん]

どうもグリーンバッファのモデルガーデンが北向きで、
微妙な気がするのは私だけでしょうか。
私、青葉区に住んでいてあざみ野経由の田園都市線で渋谷に行ってます。
田園都市線の朝の通勤ラッシュは恐らく世界一です。
電車もつまり過ぎでノロノロ運転で、朝からストレス溜まります。
近所のコンビニには時代遅れのヤンキーがたむろってますし、
まあごく一部のお金持ちが豪邸には住んでるようですが。

[230: 匿名さん]

気になってので教えて欲しいのですが、
所詮は戸塚って、
どんなところが、”所詮”なのか具体的に教えてください。
しかも、１７番目って、何が１７番目なんだろう。。。。
区の序列って何で決められているのですか？

悪気はないです。横浜方面には詳しくないので、
良ければ教えてください。

[231: 匿名さん]

悪気しかない人に、悪気のない質問しても意味ないですよ。
私、港南台に住んでますが、
都内にでやすい戸塚がうらやましいです。
根岸線遅くて。。。
横浜駅にいても、この人は戸塚区の人だ。
何てわかる人いると思います？

[232: 匿名さん]

港北ニュータウンも２０〜３０年経てば、
高島平や多摩ニュータウンみたいになります。

[233: 匿名さん]

高島平って。。昔住んでましたがすごく良いところだったよ。

[234: 匿名さん]

[235: 匿名さん]

申し込みしてきました。
なんと、ほとんどの家が3倍から4倍だそうです。
花がたくさんついていましたよ。残念ながら望み薄でしょうかね・・・

[236: 匿名さん]

[237: 匿名さん]

[238: 匿名さん]

[239: 匿名さん]

[240: 匿名さん]

>238さん
そうかなぁ？
相鉄（私鉄）はある程度の収入がある家庭が集まっているかなぁ。

[241: 匿名さん]

第一期は両ふちに固まっていますが、第二期で購入したお宅の人は第三期の見学者の視線が気になりそうですね。この掲示板を読んでいると購入を迷います。