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三栄建築設計で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三栄建築設計の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2012-10-03 23:53:27
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三栄建築設計の評判ってどうですか？ (総合スレ)
| No.151 |
by 購入検討中さん [男性 30代] 2015-05-12 23:24:00
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まだ、物件を探しを始めたばかりです。いろいろな意見がありますね。参考にします。よく検討して決めたいと思います。
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| No.152 |
>>140
三栄さんとは付き合い長いけど車両が個人のものなんて聞いたことがない。仕事上分譲営業、注文営業、工事とも交流あるけど全て社用車。社員数も多いからかなりの台数を所有してる。 昔からずっとそうだけど、何でそんな適当なこと書くの？ |
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| No.153 |
探し始めたばかりですけど、いろいろなサイトがあって、いろんなことが書かれているんですね。
参考にはしますけど、最終的には直接話を聞いたり実際に物件を見て、自分の判断で決めたいと思います。 |
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| No.154 |
あなたの思い込み
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| No.155 |
サッシなどにキズが有っても交換してくれないみたい。キズの部分を塗るだけと言われました。こんなことあるのかな？
ふざけた会社です。普通はサッシ交換だよね。 |
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| No.156 |
152
あなたの勘違い 155 さんへの対応が基本です。 149 さんの言う通り 146 派遣社員の個人車みたい |
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| No.157 |
ここの会社って、3か月点検・半年点検・1年点検･･･の点検の際に会社側から連絡ありますか？
クロスの浮きやら色々直して欲しい所が満載です。 |
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| No.158 |
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| No.159 |
オンリーワンか何か知らないが、きちんとした1級建築士に設計させて欲しい。
天窓があるが、その分二階以上の部屋が長方形ではなくなり使いづらいし、一階の天窓から日が差して 夏は暑いし本の表紙は変色するしろくなことが無い。 購入して５年くらいになるが、まともな設計の家が羨ましい。 二級建築士だとエネルギー効率を考えないのか、東京電力のWEBで調べたところ、光熱費が半端でない。 １ヶ月２万５千円以上は覚悟しましょう。 建て売りなんか今時どこのハウスメーカーから買ってもあまり変わらないので、居住性をきちんと考えた 一級建築士が設計した家がいいと思うよ。 一級建築士が全て良いとは言わないが、すくなくとも我が家を設計した二級建築士はだめだね。はぁ。 |
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| No.160 |
>>157
建て売りを購入して5年ほどになるが、三栄サンからは何の連絡もないよ。 酷かったのは東日本大震災のとき、一階ベランダの上りカマチといえ本体が離れてしまったので 担当者に電話したら、「こちらでは無く保険会社に連絡するのがスジだろ」と笑われたのには参った。 いかにも迷惑そうにめんどくさそうな対応だったよ。 ま、そんな社員ばかりでは無いと思うけれど、我が家の担当者は最低だったね。 |
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| No.161 |
お客さんの立場になって考えてない会社です。買ってから後悔しまくりです。自分達(三栄さん)の利益の事しか頭に無い。
そんなふうに思える会社ですよ。 |
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| No.162 |
三栄さんも不動産会社も売った途端、その後の連絡全く無しです。契約したＴＶのケーブル会社はちゃんと1か月後に「何か不具合ありませんか？」と連絡ありましたよ。高い買い物なのにこれじゃ友達にも紹介できませんね。
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| No.163 |
心配なので親戚の一級建築士の者に工事過程を何度もチェックしてもらいました。
やはり大手企業らしく品質 施工ともレベルが高いと言ってました たまたま私の家だけがよかったのでしょうか？ 親戚が言うには工程ごとの社内、社外検査がしっかりしてると言ってました 今、快適に暮らしてます |
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| No.164 |
売建て状態で購入しました。マンション住まいでしたので、細々したところは、せまいなあと思いましたが、営業、設計とも、いろいろわがままを聞いてもらえて、建売なのに多少は思い通りになったのかな〜と思ってます。もともと建物の値段自体は安いのを承知で購入したので、後は徐々に成長させていくつもりです。住んでみたら不満だらけかもしれませんがね。
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| No.165 |
三栄建築 最悪です。
うちは、購入しましたが、壁紙貼るの下手です。 あまりにひどいところは修正してもらいましたが、つなぎめや、角の処理が雑です。 また、後々、不備が出た場合の対応が最悪。 うちは、天窓からつゆが、部屋の中に垂れて来るので、補修を依頼したところ、 一回目は、担当者から電話します。といいつつ、三ヶ月放置。 こちらから改めて連絡とりました。 二回目は、一回目の事を伝えたら、家にみに来るまではスムーズにいきましたが、見積もりを送ります‥の後２ヶ月放置。 またまたこちらから、連絡をとりやっと実作業に。 しかーし、工事日にすっぽかされました!!!! 約束の時間にまたまたこちらから連絡いれたら、 昨日の時点で中止が決定したとのこと。 中止なら、連絡入れるべきでしょう。 と、こんな感じで、釣った魚には、えさをやらない まさにそれです。 |
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| No.166 |
つゆがもれるのを数か月も放置できるなんて
忍耐力がすごいですね ほんとうの事なら（笑 |
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| No.167 |
立地がいいので、建売契約しましたが、担当と建築士の対応に不信感。人間て、第一印象大事ですよね。契約後に気がつきました。
自社を守る発言しかしない。お客のことは他人事としか思ってないのか、逃げる理屈ばかり言ってる。 |
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| No.168 |
株の１件が解決したら、また信三教祖が社長決算で縛りつけてますね。
元専務を社長にしたが。良くならないな-。 |
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| No.169 |
同じ家は作らない、というのは良いなと思います。
その分、設計コストもかかってしまうからお値段は安くはならないだろうけれども 家さえしっかり作ってあるのは第一だけれど あとは対応面でしっかりしていれば悪くはないのかな まずは本業の家づくりを頑張ってください |
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| No.170 |
三栄って注文住宅やるんだ
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| No.171 |
建売の捨て看板がひどい。
大通りから、すべての電柱に矢印の捨看が。 カラーコーンの看板、かなり大型の立て看板。 電柱の高さ3メートルぐらいのところに取り付けられたのぼり。 風俗店の広告のがまだマシ。 こんな会社から家買おうとしている方は止めた方がいいよ。 |
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| No.172 |
三栄さんなんてそんなもんですよ。ま、三栄さんに限ってではないですが。建築会社自体、そんなもんですよ。
車の新車買うのと、同じ感覚だと、買わないほうがいいですよ。賃貸にすんでください。 |
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| No.173 |
172さんは心がないですね。
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| No.174 |
167さん
事実ですね。 売ること、建てることしか考えてないですね。 下手な言い訳と約束守らないのは数十回、藤①さんというA営業所のかたです。 現場監督が若すぎて挨拶すら出来ないのです。 |
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| No.175 |
建築業界で働いていた経験がありますが、1級建築士とか、2級建築士とかだけでの判断は危険だと思います。
確かに1級建築士の方が試験もむずかしいですけど、名前だけと言う人はたくさん居ます。 ＨＭでも、2級建築士が設計と言うより、1級建築士が居ますと言った方が聞こえもいいですし。 実際は全然実力もなく、名前だけの為に雇われている人もたくさん見てきました。 それよりも、どんな家を今までに造ってきたのかを見ていた方が、確実だと思います。 |
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| No.176 |
引っ越し決意しました。
設備の故障に何度いっても対応しない。 |
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| No.177 |
引き渡し前からお願いしていた工事が入居１ヶ月以上経ちましたが、まだ終わってません。
工事の日にちも決まってなく、こちらから何度も連絡しても電話に出ない。 折り返しの連絡もありません。 電話無視され続けています。 家のデザインはすごく気に入っていて可愛いと思ったのですが壁紙が破けていたり、コーキングが汚い、ヒビや割れている箇所がたくさんありました。 玄関のドアは変な位置に設置されて全開には開かず中途半端な位置でぶつかってしまいます。 トイレの照明のスイッチと廊下の照明のスイッチが、絶対逆でしょ！という位置に設置されていたり細かいところが雑すぎます。 エアコンの室外機もなぜこんな場所に！？ という位置に勝手に設置されていて、移動をお願いしているのですが連絡が取れません。 評判通り、アフターフォローが酷すぎます。 根気強く何度も連絡してみようと思います。 |
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| No.178 |
築４年で中古で購入しました。
1年過ぎた頃雨漏りで窓枠が腐る |
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| No.179 |
築4年の中古住宅を購入しました。
住んで1年位した頃から雨漏りがあり窓枠が腐ってました。 さすがにと思ってコーキングで水が入らないように補修しましたが修理はしてもらえず1年が過ぎたので再度電話したら ベランダの修理はしますが腐った窓枠とカビの生えた壁紙は出来ないと言われ旦那に電話してもらったら欠陥は認めるけど保険の契約者じゃないから出来ないと言われました。 
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| No.180 |
建築会社の保証の継承は出来ない気がしましたが？三栄さんはしてるのでしょうか？
中古の家は三栄さんが保証するのではなくて売主さん個人が保証ではないのでしょうか？ 瑕疵担保免責で買っちゃたんですかね？それだと保証は、なにも無いことになりますが？ 三栄さんは住宅を直接販売していないので現地の電柱に捨て看板バシバシ張って汚いのは仲介業者様ではないのでしょうか？ 担当営業さんて？仲介の担当者さんではないですか？ ちなみに現地に、あまり三栄さんの営業さんは居ないですよね？どこかの仲介さんは居ますが？ 相変わらず三栄さん潰しで、みなさん豆ですね。 弊社もe戸建てに載って、みんなに攻撃されるくらいに会社が大きくなったら幸いです。 ただの使用人ですが頑張ります。 |
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| No.181 |
まず決済がおかしいです。住宅の最終チェックを業者立会いの下に行い問題を指摘しましたが、その後銀行で決済。普通は最終チェックの場所が適切に直されているかの確認をしてからの引き渡しですよね。あとはご自分たちで確認して、おかしければ手直しします。というもの。早速物件を見に行きましたが、最終チェックで指摘した場所が全くと言っていいほど直されていませんでした。すぐに業者を呼び出しました。再度手直し。現れたのは、クロス直しの職人・時間には煙草を吸っていて現れない、時間に遅れても工期が伸びた件についても謝罪なし。挨拶、自己紹介もなし。ありえません。クロス直しも、ともかく、新築で引き渡しも住んでいる我が家に、煙草くさい、汚いくつしたの、だらしない風貌の職人、また汚い脚立を養生なしで持ち込み作業をはじめました。一気に、物件を汚された気分で涙がでます。一生の買い物の家をなんだと思っているのでしょう。不動産会社の担当さんは良心的でしたが、買った物件がこれでは、不動産会社と手を結んでいる三栄建築設計にも、不信感でいっぱいです。建売の新築ですが、こんないい加減な業者が建てたと思うと住みたくなくなります。クロスの貼り方も雑で隙間や塗り斑、手を加えていない場所だらけ、クロスの剥がれている部分もありました。こんないい加減な会社で購入したことを後悔しています。三栄建設設計許せません。あと、あとで気が付きましたが、間取りが、クローゼットの扉が、カーテンやクーラーの位置と緩衝している箇所が多々ありました。二級建築士の腕前なんてこのレベルなんですね。不満だらけで、まったく、引っ越しが楽しみじゃなくなりました。
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| No.182 |
壁のクロス、薄っぺらくて、超安物を使っているのがわかりました。量産しているから、コストが安く抑えていられるとの話でしたが、キッチンの設備も並み品。狭い土地にむりくり建てているので、部屋の間取りも、使い勝手が悪かったです。何より、クロスの貼り方が下手すぎます。隙間、ボンドの塗り斑、やってるところとやってない場所、手抜き工事以外の何物でもありません。三栄建築設計の決済で見えた方は、積水とか大手とは違うから、と完全に開き直っていました。三流会社です。メンテナンスもよくない。アフターも期待できないでしょう。最初は、いい物件だと思って購入に踏み切ったのですが、三栄建設設計の対応の悪いさには、腹立たしい以外ありません。建売の新築物件ですが、夢も希望もなくなります。
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| No.183 |
親に、最終チェックに立ち会ってもらいました。自分たちは初めての物件の購入、それも一生の買い物だからです。親は、積水やほかのメーカーでも家を建てているので、クロスのずさんさ、張り方のいい加減さに呆れていました。雨戸のシャッターが水平に上がらなかったり、クロスのはがれ、傷、汚れ、いろいろありましたが、適当にちゃちゃっと直した程度で、誠意のある修繕ではありませんでした。外の、モルタルにセメントを入れろ、植栽を抜けと、父が言い、ハイ、と返事したのにも関わらず、後日出てきたのは、7万円の請求書。なぜ、セメントをちょこっと入れる、木を抜くのに7万も要求されなきゃならないのでしょうか。馬鹿らしくて断りました。なぜ、父が指摘した時に、有償か無償か返事しなかったのでしょうか。おかしいですよね。木は自分で抜きました。モルタルは、申し訳ないことに、不動産屋さんが自分の時間を割いて、セメントを詰めてくださいました。引き渡しにあたり、清掃が入ってるはずなのに、ほこりや髪の毛も落ちていました。ささっとしか掃除していないのでしょう。いい加減な三栄建設設計です。三栄建設設計が連れてきたカーテンの業者も、みつもりを出してもらいましたが、ぼったくり価格です。ほかで見積もりを同じ商品で出してもらったら、約半額でした。がっかりです。みなさん、三栄建設設計、安物物件ですよ。アフターもメンテもしっかりしている、ハウスメーカーさんでお願いすればよかったのですが、手がでませんでした。後悔する買い物です。
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| No.184 |
土地が高いのは分かります。相場も知っています。上物だけ考えたら、坪数から言って、大手のハウスメーカーさんと引けをとらないのではないでしょうか。安いような気がして、購入しましたが、全然安い買い物ではありませんでした。
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| No.185 |
確かに担当者がみんな若かったので、自分の人生を掛けて家を買うということにピンと来ないのかもしれません。営業マンも現場でヘルメットかぶっていた工事の方も20代の方でした。
建築中も対応に？と感じることはありましたが、それでもこちらの要望にしっかりと応えてくれました。 何よりも間取りが使いやすくて、デザインもお洒落。古い住宅街の中で一際目立っています。設計士のアドバイスでリビングの壁紙が変えられたり。 友人や同僚を招いても、自慢できる家だと思っています。 購入を検討されている方に、何かアドバイスできるかもしれません。 |
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| No.186 |
ついこないだ新築を実際に買いました。
が、基本的に182、183、184とほぼ同じむごい目にあってます。 壁紙の貼り方が本当に見たことないくらい雑。 指摘事項で書類が残っているにも関わらす直さない。 新築なのにフローリング傷だらけ。 指摘しても同じく直さい。 ドア枠も同じく傷だらけ。 同じく直さない。 サッシやガラスも傷だらけ。 ここだけさすがに直すらしい。 他、怠慢としか言い様のないトラブルが多発。 これは、この会社を落とそうと企んで書いてるのではく、一個人がくらった実際の話し。 デザインなど良いところもあるため、もしこれを読んでも三栄の家を買うならばコストをかけても以下を守ること。 1．会話は一語一句逃さずすべて録音する事 2．納期や約束ごとは全て紙に納期を定めた上で書かせ捺印などさせる事。 3．指摘した最終チェック項目がなおってない限り絶対に金を渡してはいけない。 4．絶対に営業担当が言うことを信用してはいけない。すべて！絶対に！ 本当に洒落にならない。 (実際には何もしないが)関わった三栄のやつらに何かしらの仕返しをしたいくらい腹が立つ。 ほんとただじゃ済ましたくない。 腹が立っている。 お気をつけください。 本当にお気をつけください。 一人でも私と同じ目に合わないように祈ります。 |
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| No.187 |
186さん、コメントありがとうございます。
まさに、その通りです。 最終項目チェックが直ってるのを確認しない限り、決済はしていけないとしみじみおもいました。 業者も、確かに書類が残っているのに、全然手直しなし。ごまかし作業が明らかです。 決済が終わってからも、手直しで作業に入ってもらったのですが、引き渡しも終わり、本キーももらってるのに、 平気で、工事用のカギで出入りしていて、手直しがあったとしても、大変不愉快でした。 すぐに本キーそ差し込み出入り禁止にしましたが、そういう面では、不動産屋もいい加減な対応だと実感しています。 人の物件をなんだと思っているのでしょう。腹が立って仕方がありません。 うちの管理も甘かったのですが、引き渡しになったら、すぐに本キーをさしこむべきでした。こんなに簡単に業者が出入りして勝手に作業するなんて、ありえません。作業するなら、日時を確認して、本キーで私が立会い、鍵の管理もすべきでした。 みなさん、気を付けてください。 三栄建設設計、下請けの業者、三流です。いや、それ以下。 クロスの雑さもそうですが、プロとしての認識がまるでない誠意のない会社です。 |
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| No.188 |
最終チェックで、三栄建設の連れてきた、カーテン業者注意してください。
普通、数日で出来る概算の見積もり、3週間も待たされました。信じられません。 真面目に購入を考えている人に対しての誠意がありません。 見積もりも、カーテンの表地だけの値段、レースや、カーテンレール、フサカケなど、まったく入ってないばかりではなく、 値段の定価、割引率もまったく不明瞭。表地だけで75万円の見積もり。一体全体、すべて、レース、レール、フサカケ、ロールスクリーンなど、入れたら、いくらになったのか見当がつきません。 良心的な、リリカラの取扱店で、合い見積もりをとったら、すべて採寸施工料金込みで、50万でした。 三栄建設設計の連れてくる業者も要注意です。みなさん、ご注意を。 必ず、合い見積もりで、明瞭会計の、良心的な業者を選んでください。 |
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| No.189 |
数年前に不動産業者分譲で三栄施工の物件を仲介しました。
たまに顔出しますが快適に住んでますってクレームを言われたことは無いですね。 更地だったのでカラーセレクトや設備機器のセレクトが出来たのでお客様も少し注文気分が味わえたと喜んでくれました。 売主も私も現場には良く足を運んで施工みていましたが、特に問題無かったです。 このパターンの場合は何かあると売主から詰められるからしっかり施工するのかもしれませんね。 |
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| No.190 |
今、横浜のマンションが傾いている事件が世間を騒がせています。こういった事象はどの会社でも起こりうると思います。ただ、１つ言えることは、その会社の全ての作業員が悪いのではなく、ごく一部の悪質な作業員や職人が問題を引き起こしているのでしょう。しかし、その一部の悪質な作業員の作った家にぶち当たってしまった人にとってみれば、とんでもない話です。やはり、１作業員だけの問題にせず、会社として、組織としてしっかりとアフターフォローをしていくべきです。１度失った信用は、簡単には回復しません。中・長期的に施工会社や販売会社などが協力して信頼回復のために尽力することが大事だと思います。
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| No.191 |
今からは出来ないようですが個人間売買用の住宅瑕疵保険に契約時に入れば5年か1年で瑕疵保証は受けられたかもです。（5社引受する保険会社が有ります。）
ところで火災保険には入っていると思いますが保証が使える可能性が有るかもなので検討下さい。加入の火災保険の種類にもよりますが少しデリケートな話なので「雨漏り修理を火災保険で行なう専門業者」とかで調べると色々出てきます。火災保険は相談のしかたや相談の順番で保証内容が変わることが有るので少し頑張ってみてください。 |
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| No.192 |
１８６さん、１８７さんの言うとおり。。。
本当に三栄建築設計には気をつけてください。 確かに間取りが良かったり、デザインとかはきれいだったりします。 ですが家を建てて売るという責任感はもちろん、基本的に家づくりの知識やスキルが無いと思います。 営業の方々の「はい。やります。大丈夫です。」は絶対に信用してはいけません。 客に寄り添いますみたいな姿勢は銀行でお金を受取るまでです。 一気に豹変します。 相談しても「できません。ご自分でおねがいします。」の嵐です。 営業の方々は逃げます。誤りもしません。言い訳だけです。 ほかのメーカーの口コミを見ると「こういうサイトは会社の評判をおとそうとして悪口しか出てこない」と書いてありましたが、ここは実際にひどすぎます。 細かい事象を書くと誰かばれてしまいそうで怖いので書けませんが、皆さんが書いているように修繕はしてくれません。 指摘していた箇所で書類に残っていてもです。 直っていない事を指摘すると、「ありすぎてわかりません（笑）」と言われました。 そもそもつくりが雑だから指摘事項が多くなるのです。 床の補修業者は色遣いのセンスがなく補修感満載で直してきます。 壁紙の業者は空気が入っていても気にしません。 視力がよい人は絶対に買わないほうが良いです。 床の傷はいずれ自分がきずつけると思い気にするのをやめました。 何千万の買い物です。 ここの家を買うのであれば、関わる三栄の人間はすべて法的に争っている敵だというくらい認識してもよいと思います。 指摘した修繕事項がすべて直らない限り引き渡しをしてはいけません。 お金を渡してはいけません。 少しでも引き渡しや修繕個所の確認作業を速めようとする姿勢が三栄の営業に出たら要注意です。 私の時は修繕のチェックをしているのに、営業が「もうここはいいですか？」とせかしてきました。全室でです。 旦那は引き渡し後の三栄とのやり取りでノイローゼになり、体調まで崩しました。 またできるならば晴れた日、雨が強い日、風が強い日など、天候が違う時に泊まるか、自然の音に対するチェックを必ずした方が良いと思います。 ほかのメーカー家と違って雨どいがない部分があり、サッシが壁から出ているため、雨音がうるさいです。 旦那が一生懸命、音が出ないようにと防音シートとか買ってきてつけてます。 おそらく三栄に言っても「ご自分で対処してください。構造上は問題ありません」とか言うのでしょうから相談もしていません。 この業者とやり取りをする場合は、人生でこれ以上注意したことがないというくらい注意してください。 必ずあとから後悔します。本当に疲れています。 幸せな買い物が一変し不幸な買い物に思えて仕方ありません。 これから旦那と細かいことは気にしないで、なるべく三栄と付き合わないようにして生活していくつもりです。 アフターメンテナンスも一切三栄に頼むつもりはありません。 みなさま自分の身は自分で守りましょう。 私も被害者が一人でも減ることを祈ります。 |
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| No.193 |
色々かいてありますが、三栄建築設計の記事が先週発売の東洋経済とダイヤモンドに掲載されてました。同時期に二紙に取り上げられるなんて、注目起業なのでしょうか。なんか他の建売とは異なる家づくりをされているとか。
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| No.194 |
私は建築を契約してしまいましたが、もし後悔したくなければ、お金を無駄にしたくなければ、苦情を言う時間を後悔したくなければかかわらない方がいいですよ。
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| No.195 |
近所の苦情はすごいみたいですよ
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| No.196 |
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| No.197 |
年末に引っ越しました。
立会い検査後の直しも決済前までに完了しました 正月は新居で最高の新年を迎えられました 正月に遊びに来た友達や親戚も三栄の家だと言ったら 崖の家のＣＭの会社ねって知ってましてまた気分がよくなりました デザインがいいねって褒められると自分がデザインしたわけではないですけど 誇らしい気持ちになりますね |
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| No.198 |
１０年程前に条件付きの戸建てを買いました。三栄の物件です。１０年立つと色々と修理をしなければなりません。
新築時に三栄がしっかりと建てていれば治さなくてすむ所ばかりです。建てているときにチェック出来れば良いのですが 素人には分かりません。ちゃんとしたハウスメーカーと値段も変わらないのでそちらおお薦めします。 |
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| No.199 |
建築中、躯体のハリにひび割れがある、エアコンがつかない壁の幅にエアコンのコンセントがついてる、はしごが幅があわない、などミスを指摘しました。
基礎工事後に契約して工事現場を見れたから気づいたもの、ミスばかりでした。若い女性の二級建築士でした。 当初の面積より契約書の面積は狭いし、販売会社も、あのハリは重要じゃないというし、結局、仲介手数料を値引きしました。住宅関係の方は信用できないという思いか残りました。 隣の家との距離は民法上は違法ですし、出来上がった家は玄関、廊下は設計図より幅が狭いし、トイレは見たことないくらい狭く、配管丸出しでした。土地も高い場所ですが、そこそこお金を出して買ったのに、この出来上がりで、人を呼ぶのが恥ずかしいくらいです。立地にしか満足してません。できるものなら建て直したいです。 |
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| No.200 |
199さんは
被害妄想ですね ただし、三栄さんも説明不足ですね まず、建物の設計は全て壁芯で書かれますので 実際の部屋を測ると壁厚分狭くなります。 トイレの配管はメンテナンス上の事だでしょう エアコンは下がり天井の事だと思いますが三階建てなら仕方ないかも知れませんね はしごは意味がわかりません 躯体の梁にヒビ？集成材にヒビは入らないし、役所の構造検査に合格して、検査済証をもらってるはずなので問題ないでしょう 仲介手数料を値切ったあなたこそ無知のクレーマーですよ。投稿すること自体が恥ずかしい内容ですね笑 |
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