三栄建築設計の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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三栄建築設計で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三栄建築設計の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1381: 通りがかりさん]

コメント読むと
怖い会社ですね。
なんとかならないんですか。
泣き寝入りの方が多いんですね。

[1382: けい]

更地段階で購入しましたので、これから家が立つのですが、融通が効きません。
立水柱をオプションで頼んでも、出来ません！
とか、少しの変更も出来ないような、言い回しです。どなたか、最近、散水柱から立水柱に変更出来た方がいましたら、教えて下さい！

[1383: 通りがかりさん]

気付かなければ、儲けもん。
この会社がその様に伺えるコメント多い。

[1384: 通りがかりさん]

住宅関係の診断をする仕事をしている者です。

皆様は多くの誤解をされておられます。
また住宅購入することに対する無知識の方が好き勝手にコメントしているのが見受けられますので
記載させていただきます。

建売住宅は物件ごとに出来に品質にムラがありますので、
注意深くチェックする必要が御座います。

例えば、同じ現場であっても１号棟は『出来の良いアタリの建物』であっても、
隣の２号棟は『出来の悪いハズレの建物』ということも御座います。

これは、三栄建築設計の新築に限ったことでは御座いません。

木造住宅は、職人の手造りに頼った建築です。
延床面積３０坪くらいまでの新築住宅であれば、
木工事を担う大工さんは、原則１人で建築することが多いです。

当然、大工さん以外に設備業者、電気工事業者、クロス業者、板金、サッシなどのように
別に職人さんは存在しますが、床、壁、階段、造作などの木工事は、
１人の大工さんが担当します。

従って５棟の新築分譲現場であれば、
５人の大工さんで建てています。

たまに親子の２人の大工さんで１棟建築するケースもありますが原則１人です。

その全員の大工さんが、ベテラン、丁寧、上手を兼ね備えたモラルある職人であれば、
高品質な住宅を大量生産できますが、大工さんも人それぞれです。

『上手な大工』もいれば『下手な大工』もいます。
また、中には『いい加減な大工』や『モラルのない大工』もいます。

建物診断を実施する私どもにとって、建付け不良などの『表面上の仕上げの良し悪し』は、
建物の品質をチェックする際の最初の目安（バロメーター）程度です。

表面上の仕上げが悪い物件は、見えない箇所で手抜き工事をしている可能性があります。

例えば、クロスの下地の不燃材の石膏ボードの規定ビスピッチの手抜きや
小屋裏の不燃材施工の手抜きやミスなどです。

このような手抜やミス工事は、役所の検査（完了検査）でも発見できません。
私は三栄建築設計だからとか飯田グループＨＤだからなど、
会社名で物件の良し悪しを決めつけることには反対です。

しかし『その会社が絶対安心か？』と質問されたら、
私は『安心じゃない』と回答せざるを得ません。

実際に新築分譲住宅の現場を見に行って、
現場監督に会うことが殆どありません。

大量生産の建売住宅の現場監督は、
一人で多くの現場を担当しています。

ほとんどの場合、現場監督は品質監理でなく
工程監理が主な仕事になっています。

これは三栄建築設計だけでなく他の建売住宅の分譲メーカー会社、
ローコストの規格注文住宅も同じです。

従って「分譲会社名で判断しないで１棟１棟の建物を見極めて購入すること」をお奨めします。
建売住宅であっても、分譲会社名にこだわらず１棟１棟の建物を見極めて選ぶことにより、
良い住宅を手に入れることができます。

具体的に検討している物件があれば一級建築士などの専門家に建物診断をしてもらってから、
契約することをお奨めいたします。

素人の方でも判断できる建物のチェックポイントはある程度限られますが、
幻冬舎のネットに連載していますので目安になると思いますので以下をご参照ください。
住宅の欠陥や不具合を見抜く22のポイント
http://gentosha-go.com/articles/-/4049

>>1370さんのように実際に購入されたと思われる方であれば
抽象的な話ばかりではなくより具体的に話ができると思います。
そのような方の話は非常に参考になります。

高額な買い物だからこそ不安になり色々言いたくなるのもわかりますが、
これは三栄に限らずどんなメーカーにも起こっています。

極論は会社ではなくその大工の腕や性格次第です。


参考になれば幸いです。

[1385: マンション検討中さん]

とにかく、アフターフォロワーが最悪です。横柄な電話の応対、スピード感のなさ、担当が誰だか分からない、たらい回しにされます。年1回位、関わりますが毎回、イライラさせられます。

[1386: e戸建てファンさん]

工程管理だけなら私にも出来そう。
雇って欲しい。

[1387: 通りがかりさん]

三栄さんで購入するのに、さらに個人負担で建築士による調査費が嵩む可能性があるのか～。
再考。

[1388: 評判気になるさん]

購入者側は、下請けがーとか大工がーとか、関係ないですよ。
手抜きやミスもそれなりにあるけど、消費者が見極めろとか言われても無理かな?

[1389: 通りがかりさん]

大工次第というなら、こちらの会社は下請け任せ。官庁工事なら、大問題になる可能性ありますね。

[1390: 工事隣人]

隣で建設していますが、
工事の挨拶もなく足場も越境しますし、鍵やナット、タバコや木屑が飛んできます。
３度4度行っても改善されませんし、メールも返信がされません…。
基礎も水が染み出していますから、倒壊してこないか不安になりますね。
大事な工具も落ちたままですし、施工も大丈夫なのかと思ってしまうほどです。
建設後は見えない部分ですが、建築途中を見たら購入しようとは私は思えないレベルですね。

[1391: 通りがかりさん]

三栄の工事の前面道路の側溝が拝んで、雨水の流れが悪かなってる。なぜ直さない。指摘されないから逃げるつもりか。また、誰かが躓いて転倒するかも。なぜ直さない。

[1392: 通りがかりさん]

>三栄の工事の前面道路の側溝が拝んで、雨水の流れが悪かなってる。

歪んだ原因が三栄だという確固たる証拠を持って役所（通常側溝の管理は市や町)に行ってください
所有及び管理者たる役所が指定業者に直させて、そういう状況を作った者に請求するでしょうから。

[1393: 通りがかりさん]

なぜ直さない。
それを知りたい。

[1394: 通りがかりさん]

三栄に聞いたら

[1395: 通りがかりさん]

ハイ

[1396: 評判気になるさん]

隣近所の人の方が現場監督より、しっかり監視できてる説。

[1397: 通りがかりさん]

名前だけの現場監督。

[1398: 名無しさん]

こちらの営業は常識をしらない。
いくら電話しても折り返しなし。

[1399: 匿名さん]

建売を購入した者です。こちらの物件はおすすめしません。営業のミスも多いし、家は作りの雑さがあちこち見られます。
入居後、あることで相談したところ、「よくあること」で済まされました。自分でやってだそうです。今後のメンテナンスもあてになりません。
一生に一度の買い物に失敗して本当に悲しいです。こちらの物件を検討している方は見学の段階から専門家同伴で行くか、他のメーカーで検討されることをお勧めします。

[1400: 通りがかりさん]

三栄建築設計に注文住宅でお願いし、住んで約10年になりました。

建築時の事としては、外壁が一部のみ他と違う物にしましたが、全部同じ物になっていたので指摘したところすぐに直してくれました。

床には一箇所補修箇所がありましたが、住んでから気付きました。

設計については、こちらの希望を何度も擦り合わせ、出来ること出来ない事もちろんありましたが、ほぼ希望通りの資材、仕様でお願いでき、多少の無理も聞いてくれました。

数年前にベランダ下がカビが気になったので連絡したら、ベランダの防水や中の木材部分に問題はないか等きちんとチェックしてくださり、結果中には問題なかったので対策等してくれて今は新たなカビも発生せず生活できています。

近隣の建売住宅がうちより一年程前に建てられていたのですが、そちらが順番に外壁、屋根等のメンテナンスをされてました。

うちはそういう連絡も何もないので、気になって検索していたらこちらに辿りつきました。
アフターメンテナンスはホームページを見る限り最近は以前よりきちんとされてそう（予想）に思えましたが、うちには何もなさそうです（笑）

そこは購入時にケチって手頃なお値段の会社で決めてしまったこちらの責任でもありますので、そういった点もしっかり検討されて購入する事をお勧めします。

[1401: 買い替え検討中さん]

建売の完成済み物件を何戸か見ました。一階が３部屋中２部屋がサービスルームで、天井高が2.2mしかなく、暗く圧迫感あって穴蔵のようでした。廊下も階段もものすごく狭い。あまりの安普請に驚きました。あんな部屋を子ども部屋や寝室にするのは、健康や精神に影響ありそう。なぜこんな作りにするのか謎です。
２階のリビングは高天井のため、開放感は多少ありましたが、畳数の割には狭苦しく感じます。やはり価格通りなのだと納得です。こちらで買うことは絶対にありません。

[1402: 通りがかりさん]

単純に高さ制限や、北川斜線の関係じゃないっすかね

[1403: 匿名さん]

注文住宅を三栄で建てたものです。正直に言うと、後悔しています。

とにかくミスが多いです。
決定的なものは電柱の移転場所が設計図面が実際の位置とズレていました。そのため、自転車を移動させるためのスロープと電柱がほぼ被ってしまう羽目に。それが発覚したのは上棟の際です。もうどうしようもありません。最初の提案はスロープを広くしませんか？でした。そうすると階段が狭くなるというとんでもない提案です。結局、現在は、違う位置に電柱を動かすオプションをこちらが考えて…で、隣家から合意がなかなか取れず…

バルコニーの壁の立ち上がりの高さが間違っていました。バルコニーの壁の上に目隠しパネルを置くプランだったのですが、パネルを含めた高さを、室内フロアからの高さとバルコニーからの高さ距離で間違えたようで。20㎝以上低かったんです。結局、気づいたこちらが指摘してバルコニーの立ち上がりの高さを調整してもらいました。論理的なちゃんとした説明なしです。通常、低く作っておいてから、その上に足すでしょうか？初めから計算通りに作れるはずのものです。素人でもわかります。現場によく行ってたのですが、大工さんに聞いたら、「何か調整が入るってって言ってましたよ」って言ってました。

外注業者の質が悪いです。
ダクトの設置、下水、内装クロスの汚れ等、内覧会での指摘が山ほどありました。

色々不信感があったので、ホームインスペクションを依頼しました。皆さん、第三者のインスペクションは入れた方が絶対良いです。できれば、基礎の段階から。そうすれば、上記の問題は途中で発覚していたはずで。

ただし、我が家を建てて頂いた大工さんは良かったです。建物自体の歪みは殆どなく、完成度が高いですよとインスペクションで来られた方がおっしゃってました。

[1404: けい]

以前、投稿した者です。
更地段階で、建売を購入しましたが……
時間が掛かって、やっと上棟しましたが、
数日後に、進行状態を見に行った所
とんでもない、状態でした。
ボードと柱、ボードと間柱、2階部分の床材等を留めている釘の打ち損じが、数十箇所
もしかすると、100箇所以上かも知れません。関係ない柱等にも釘が刺さっている。
柱とボードに数センチの隙間だらけ。
ひど過ぎます！
大工を変えるように、交渉中です。

[1405: 評判気になるさん]

三栄建築の現場監督って何を監督するんですか?

[1406: 匿名さん]

1403で投稿したものです。

@1404の方、ボードの打ち損じは家でもありました。
大工を帰る交渉も重要ですね。ただ、今、大工の人手不足らしく（我が家の棟梁が言ってました…）なかなか難しいかもですよ。

上棟後は大工仕事もそうですが、様々な業者が入ります。
屋根、外壁、内装、水回り、断熱材など。お金がかかりますが、ホームインスペクションを今から入れた方が絶対良いですよ。素人でわからない事が沢山でてくるので…

[1407: けい]

1403さん。
ご意見、ありがとう御座います。
ホームインスペクション、入れて頂ける事になり、少しは案内しました！
また、大工さんも、変えて貰いました。
営業担当者とその上司に頑張って交渉した結果ですが………。
たまたま、釘の打ち損じやボードの隙間等、当方が発見していなかったら、とんでも無い、欠陥住宅を買わされていました。
そのとんでも無い大工は、今も違う現場で一棟を建ているとの事。
数年から数十年後に、発覚する事を考えたら、三栄(メルディア)の建売を買う時には、キャリア何年の大工さんが建てた物件かを確認した方が良いですよ！
ある程度の目安になります。
当方の最初の大工は、キャリア2～3年との事でした。
2～3年で大工とは？？？ですよね。
2～3年って、大工では無く、大6位ですよ！
皆さん！三栄の建売を購入する時は、大工さんのキャリアと、細かい隅々を注意深く、見る事をお勧めします！

[1408: けい]

少しは案内では無く、安心の間違えです。
三栄に限らず、建てた大工さんのキャリアを聞くのは、凄く目安になると思います。
まあ、キャリアだけ有っても
駄目な大工は山の様にいますが。
家の隅々を見ると丁寧な大工さんか、いい加減な大工さんかの目安にもなります。
また、ホームインスペクション、私も推進します！

[1409: 通りがかりさん]

1407さん

ちなみにどちらのエリアで建ててるのですか？

[1410: けい]

1409さん。
どちらのエリアで建ているのですか？
の質問の意図が分かりませんので、
お答え出来ません。
三栄に関わらず、家を購入or建てる方は、
私もホームインスペクション、お勧めです！中古住宅を購入、検討の方は尚更、
お勧めです！
後、三栄の営業さんは、若い人が多く、少し常識に欠けているように思います。

設計士さんも若いです。
若いから、駄目な訳では無いのですが、
オシャレに見えるデザインばかりに、目がいっていて、使い勝手が悪い箇所が、多いようにも思います。
それと、設計士は全員２級の設計士で、１級の方はいません。
何故でしょうか！？？？

[1411: 通りすがり]

興味本位でみにきましたがすごい書かれようですね！
三栄さんの注文住宅を4年前に購入して今も快適に暮らしてます。
私は今の家をすごく気に入っているので悲しい気持ちになりましたが、ネットの情報だけを鵜呑みにせずちゃんと三栄建築さんの話を聞いてから購入判断した方が良いと思いました。

[1412: けい]

1411 通りすがりさん。
多分、良い大工さんと良い設計士さんに当たったんだと思いますよ！
三栄が悪いと言うより、設計士や大工次第だと思います。
ただ、何千マンの買物で、ハズレを引いたら、本当に嫌で営業を始め、会社に対して不信感がいっぱいになりますよ。
運だけでは、済まされない、金額ですから……
当たりを引けば、何処の会社でも、良い買物ですがね！
ハズレを引いた人には、愚痴も言いたくなります。

[1413: 通りがかりさん]

うちの隣にメルディアの家が建ちました。
80ヘーベーの土地に、100ヘーベーの家です。
価格は額面で税込4600万円。

工事の状況、出来上がりをみて、いいところ3800万かな？と思いながら建設をオブザーバー的立場で見ていたのですが、立て看板が立つとびっくり4600万でした。

路線価は20万円なので、おおむね土地価格は2200万と思うのですが、となると、建物は外構入れて税込2400万円程度になります。
「建売」「建売」と言って、その程度の欠陥は想定内だとおっしゃられる方がたくさんいますが、この家は「建売」としては、なかなかいいお値段だと思うのです。

出した金額に見合う期待に、家が添えていないのかなぁ？と思う次第です。

[1414: 通りがかりさん]

>>1413
路線価は、あまり参考にならないですけどね。
うちの周りでは、土地の実勢価格は路線価の1.5倍から2倍くらいです。

[1415: 通りがかりさん]

プロは路線価なんか参考にしないで、付近の実際の売買事例から相場割り出してるから

[1416: 購入者]

三栄建築の建売戸建てを購入する前に他のメーカーの戸建てを購入して、住んでいました。比較に見ると、デザイン性はとても良くて、ただその分光熱費かかります。遮音性はちょっと落ちていますが、同じ住宅街に道を挟んで反対側の建売住宅からも音が聞こえるし、多分建売はこんなもんかなと思います。部屋の広さ、動線、敷地面積、立地、採光についてすべて気に居たため、更地の時に購入申し込みをしました。購入してよかったと思います。逆に生活音に敏感な方でしたら、注文住宅をお勧めです。最初の戸建ては主人は一級建築士ですので、主人の設計で断熱及び遮音をリフォームしまして、とても快適でした。でも、主人務めている設計事務所に依頼する場合には、設計費用は住宅建築費の10％ぐらいです。なので、快適さは本当は資金力次第です。ちなみに一回目のリフォーム工事だけ、1000万円以上かかりました。ご参考までにどうぞ。今まで戸建てを3箇所購入して、住んでみました。コンクリート打ち放しは一番住みづらかった。デザインがいいですけど、夏熱く、冬寒いです。あと、デザインを重視している為、そとから丸見えでした。三栄建築は良かったと思います。お勧めです。

[1417: 匿名さん]

>>1260 周辺住民さん
うちもそう。月~土、AM7時ごろからPM7時までうるさいし、苦情は放置。ご近所さんみんな怒ってる。

[1418: 名無しさん]

これらを読むと全ての面でコンプライアンスが無い会社の様ですね。

[1419: 評判気になるさん]

我が家の裏の一軒家が解体されて三栄建設が新たに施工を始めるようですが
我が家と裏の家には高めの高低差があり、その境界にはしっかりした土留めが建っていたのですが、事前にこの土留めを壊す時には声をかけてくれと言っていたのに、断りなく土留めが壊され、その際に土留めを新しく建てて同じような強度に戻してくれと交渉したところ、必ず土留めを作ります、と返答があったのですが
1ヶ月ほど放置ののち、強度が全く違う土留めを建てる設計図を持ってきて、強度は元通りにできませんとしれっと言われました。
詳しくないのですが、建築法上、ここは土留めの強度に責任を持たなくてもいい土地だし、そちらが言ってきたので建てる事は建てるが強度については最低限の事しかしないとの事です。
cp型枠ブロック積み？だった壊された土留めは、簡易的なL字型ブロックで作るそうです。
もし今後土地が崩れるなどのトラブルがあった際には責任も取りませんとハッキリ言われました。
これから戦う予定です。
新築でこの跡地に建つ家に住む方もこのトラブルは知らされないでしょうし、土留めの強度も説明されないでしょうから気の毒です。

[1420: 通りがかりさん]

私も同じ様なことがあり、家の建て付けが悪くなりました。放置期間はベニヤで、これは山留めじゃないよねと言ったところ、これが当たり前だと言われました。文句があるなら、裁判でもしろと言われ、泣き寝入りです。家屋調査お願いしましたが、お抱えでうやむやの中で終わってしまいました。
今後、頑張ってください。

[1421: 評判気になるさん]

1419ですが
情報ありがとうございます。
昨日このスレッドを一通り読んだのですが
皆さんのおっしゃる通り
最初に担当を呼びつけて怒った際には
同じ強度の塀を弊社負担で作ると返答があったのに、今は何も聞いていないし法律上問題ないと言うし
工事期日も何も連絡がありません。
解体作業員は日本語が通じない外国人の方でした。
今後弁護士を立てて交渉する流れになると思います。
この会社の人間が言うことは信じない方がいいです。
周りの方にも許可を得ました、隣人の方は建てる塀は何でもいいと言っていた、とも言っていましたが全部嘘でした。

[1422: 戸建て検討中さん]

ちなみに、放置期間には境の段差に緩い盛土がしてあるだけで、ベニヤなどで留めたりもしてくれていません。

[1423: 通りがかりさん]

この会社が購入した、隣の家の解体時に我が家との境界標を壊されました。
同時に我が家の土地も削られました。
境界部分を工事するというのに
工事の際に何の連絡もありませんでした。

[1424: 通りがかりさん]

　・道路舗装する際に現状のアスファルトを取り除くとき、道路に叩きつけてアスファルトを砕いている。その結果
　　カッターの入っていない部分が破損。そのまま舗装しようとしていた。
　・道路のマンホールが傾いているので、大型の車やバスが通るたびに家が揺れる
　・道路舗装の際に冬の18時を過ぎてもまだ終わてないにも関わらず、投光器なし暗闇の中舗装作業
　　その結果、半年もたたないで道路に段差ができ、毎日バスが通るたびに家中がミシミシ音がする。
　　未だに再舗装されない状態
　　毎日振動と共に目が覚める毎日
　　しかも、市の道路管理課の許可を得て作業したから問題ないとの言い草。
　　しかも、1年後ぐらいに市が道路を再舗装するかもしれないから我々は市にお任せしたとの言い草
　・マンホールの段差は、市が再舗装した。

[1425: 匿名]

去年三栄建築設計の自宅購入しましたが、営業さん工事の方が若く共熱意が凄く感じられました。
建物についてや年齢・人種差別は常識的に…と感じます。
だったら最初から某ハウスメーカーさんで建てた方が良かったんじゃ…と思っちゃいます。
なんにせよ、私も何かあれば営業さんにご連絡してますが対応が凄く良く気持ちがいいです。

[1426: 名無しさん]

1403で投稿したものです。続編です。

我が家はビルドイン駐車場ですが、駐車場側の外壁の基礎の化粧モルタルが３面ともクラックが入りました。12月に引き渡しして、僅か2か月でこの有様です。駐車場のコンクリートが工事と化粧モルタルの工事のタイミングが近く、それぞれが冬場の乾燥などの条件でズレてクラックが生じたとの事。


酷かったのが設計担当です。現地も見ずによくある事ですと他人事。よくあることであれば、事前に説明しておくなりなり、もっとうまく化粧モルタルの施工をする等の工夫をすべきと思います。心配だったのでネットであれこれ調べましたが、我が家程のクラックの写真が無く、とても心配しました。内覧会でインスペクションをお願いした方に写真を見て頂きアドバイスを貰いました。化粧モルタル全てを剥がして、基礎の問題がないかを確認し、今後、再度、工事を入れる予定です。

とにかく、細かいミスが多いし、説明下手な担当が多いです。

[1427: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1428: 通りがかりさん]

10年ほど前に建売を買いました。立地は満足ですが、建物は不満だらけです…。「リビングと浴室が広ければ良いでしょ♪」みたいな見えっ張りな感じな設計です。脱衣場トイレはは激狭だし、収納も狭い。トイレに至っては狭すぎで単体のリフォームも難しいとの事です。
駐車場も狭く、お隣との無駄な境界ブロックのお陰で幅のある車は置けません。自転車が通れなくなるので。ほかの棟はミニバン置いても、上手くお隣の敷地を跨いで自転車の出し入れが出来ます。うちだけおかしい…絶対設計ミス。
飯○建売りのお宅に数件お邪魔しましたが、狭いもののシンプルな間取りや余裕のある洗面所等で良いなと思いました。
お世辞かもですが、他社業者からは「建売りの割には外壁や壁紙は良い素材を使ってますよ」とは言われます…まぁ見えっ張り建築だし(笑)
メルディアに変わってから問い合わせしてないので今はわかりませんが、三栄建築設計時代は問い合わせしても、全くの返信がありませんでした。現場に来る職人さんや営業さんは感じの良い方でしたが…
欠陥ではないだけ良いかなと思うしかないです。

[1429: 通りがかりさん]

なら飯○建売りにすればよかったのに

あ、見えっ張りだから見えっ張りな感じの設計の見えっ張りな建築をえらんだのか

[1430: 評判気になるさん]

見栄っ張りって具体的には？？